|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 04:34 17 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Не готов дать конкретную оценку происходящего сейчас на Украине, в отличии от многих на форуме, которым все предельно ясно - и со стороны России и со стороны Украины. Слишком много всего намешано. Но произошло самое страшное. Не между Россией и Украиной (рано или поздно устаканятся отношения), а в самой Украине. Не хочу писать о высокой политике (хотя может в ней все и дело), а напишу пару слов о простых людях. Часто пытаются найти абсолютно правого и неправого. Но так не бывает никогда. В Украине и так не все гладко было - это не мое мнение. Это точка зрения знакомого, который как большинство украинцев во всех бедах винит Россию. А тут произошел раскол самой Украины. И этот раскол замешан на крови, которой становится все больше. Сломать очень просто, а соединить обратно на порядок сложнее. Иногда просто не возможно. И непонятно какой вообще может быть нормальный выход из сложившегося положения. Можно сейчас сколько угодно вешать ярлыки "террористов", "правосеков" и т.п. - это не решит проблему. Крым есть Крым, а Юго-Восток это все таки Украина и скорее всего Украиной и останется. Не очень мне нравится ура-патриотизм многих, которые обвиняют украинцев с Юго-Востока в нежелании идти в ополчение. А Вы поставьте себя на их место! Там все далеко не так как пишет наша пресса, или (даже в большей степени) это преподносит украинская. Большинство живет той же жизнью, что и жила ранее (хотя и многое поменялось). Да там не сладко, но какой смысл идти воевать? И против кого? Против своих же украинцев? Там хватает "правосеков", но не надо их так уж демонизировать. А ведь идти воевать - это значить быть готовыми убить своих же сограждан. Ради чего? Ради мифического счастья? Да в России жизнь получше, но настолько ли? Мы в этой последней эйфории совсем забыли про наши беды. А так ли далеко многие наши правители ушли от того же Януковича (нынешнюю власть Украины не сравниваю - это за гранью). Да и некоторые руководители ополченцев, но никак не вызывают симпатии (еще меньше вызывают симпатии начальники с другой стороны - но это же не причина воевать с ними). Но нет пока у большинства причин браться за оружие. Думаю многие видели кадры задержания руководителя ополчения в Мариуполе. Две противоборствующие стороны - Киев и ополченцы и абсолютно равнодушное большинство горожан, которых происходящее никоим боком не касается. Многим на форуме мое мнение не понравится, но не нужна была никакая Россия жителям Юго-Востока! Можете почитать ради интереса форум жителей Лимана - понятнее станет (здесь объективной информации поболее будет, чем в любых газетах). Там тоже жители со стороны созерцают на происходящее. Приведу одно мнение с этого форума "думали прийдет нацгвардия, разберется с террористами и все успокоится, а они раненных постреляли да еще эти бомбежки Славянска". Вроде доходит до людей, что не совсем хорошие перемены их ждут, но все равно как то не рвутся они в Россию. Было пару месяцев назад еще возможное нормальное разрешения конфликта по моему мнению. Если б было хоть немного побольше интеллекта у нынешней власти Украины - надо было им попытаться договориться мирно с Юго-Востоком. Не было тогда у ополчения ("террористов") никакой поддержки и можно было полюбовно договориться. Правда здесь возникает страшный вопрос "А не специально ли кто-то разжигал этот конфликт?". И как раз добивались эти люди всего случившегося? Но что сделано, то сделано. И еще самое важное, что удивляет и поражает. Может я как и многие другие в России действительно искаженно представляем ситуацию в Украине, но сами то украинцы уж точно не хотят глядеть в глаза правде. Интересное интервью независимого человека, но я думаю они и ему не поверят. Только ради одних эмоций и мимики небезызвестного Шустера стоит это посмотреть. У меня есть предположение (может и неверное) почему многие украинцы не хотят признавать очевидные вещи. В принципе они не хотят слышать другое мнение отличное от своего, его просто не должно существовть. Никакого компромисса. Они просто боятся себе признаться, что неправильный они выбор сделали в феврале и до последнего надеятся на какое то чудо. Что все вдруг изменится к лучшему. По моим же предположениям любой вариант развития ситуации на Украине не сулит ничего хорошего. _______________________________________________ Почему пишу об этом. У меня есть не один знакомый с Украины которые одни за "белых, а другие за "красных". И мы пока остаемся еще приятелями с теми кто за Украину (но только потому что я не высказываю им свою позицию, что не одна Россия виновата в бедах Украины, а скольких людей ситуация на Украине уже развела). И я бы не хотел терять этих людей, и хотел, чтобы все у них было хорошо. Только предчувствия почему то нехорошие. Цитата из комментариев к последней ссылке "Наблюдая за происходящими событиями на Украине, хочется сравнить эти события с кровоточащей раной. Вместо того, чтобы попытаться остановить течь крови, вместо того, чтобы дезинфицировать рану, вместо того, чтобы понизить температуру и т.п. лечащий врач все время ковыряется в этой ране, увеличивая боль, увеличивая течь крови, повышая температуру и т.п.". Это просто какое то сумасшедствие. Делается все возможное, чтобы было только хуже. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:11 17 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 12:06 17 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Этот конфликт на многие годы, но надеюсь, что ненависть пройдёт. Когда закончилась ВОВ ненависть к немцам, именно к немцам, а не фашистам, просто зашкаливала, а теперь в Европе они чуть ли не наши главные единомышленники. Я не про немецкое правительство, а про народ.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 00:02 23 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Отвечу на ранее заданные вопросы...
Я вижу нет у Вас других ссылок, что я и предполагал... Так вот, этой ссылкой Вы только подтвердили насколько чудовищны (!) были преступления России в чеченских войнах – почитайте сами в «ссылках» к этой статье...и как слабо реагировали - если не сказать, что вообще не реагировали - тогда страны мирового сообщества на это...не иначе, как боялись кого-то 
А резолюция ООН - не больше-не-меньше, как дежурный документ, на который Россия и не думала реагировать – практика у ней, видишь ли, такая... Знаете, сколько было по разным ситуациям таких резолюций ООН...только кто на них внимание обращает? То ли дело сейчас...страны мирового сообщества отошли от практики написания бесполезных бумаг и ударили, как по карману властной элиты России, так и по экономике страны...и знаете, очень действенно оказалось...осмелел Запад, осмелел 
И Путин понял...с ним не шутят...и тихо отошёл в сторонку...а по окончанию встречи с Порошенко в присутствии канцлера Германии пожал ему руку (!)... А после рукопожатия уже два раза имел телефонные разговоры с Порошенко... Ну, как... Что скажите, уважаемый, теперь ...
В той ситуации это был единственно правильный выход для Киева – поставить во главе мятежных областей и просто областей своих людей по умолчанию, так как эти олигархи тоже были за вступление Украины в ЕС, а значит будут проводить политику Киева...да и личные деньжатки немалые у них имелись, чтоб поддерживать эту политику...денежных ресурсов, как мы знаем, у Киева тогда кот наплакал...
Главное, в чём здесь фишка, так это то... чтобы Россия не делала – она всегда права...разве это не ладан на душу власти? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 01:18 23 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Для тех, кто по-прежнему утверждает, что на Украине милые "онижедети" и никакого фашизма.
Перевод криков нациста: "Мы требуем запрета на какое-либо чествование советских оккупантов. Когда бы это ни было. Хоть 7 ноября, когда Советы оккупировали Киев в 1943 году. Хоть 9 мая, когда Советы заставили Кейтеля подписать капитуляцию. Хоть сегодня 22 июня. Мы победим. Мы заставим с нами считаться. Слава Украине! Героя слава! Слава нации! Смерть ворогам!". Запись от 22.06.2014 Парашенко и Аваков врут беженцам из Славянска. Ну ни одного слова правды, даже по пунктам раскладывать не буду. Лишь один момент для непосвящённых- был он в 15 км от города, утверждает, что был в Славянске (хотелось бы увидеть хлеб-соль и цветы от местных). Здесь короткое описание ситуации на Украине словами братьев Стругацких. Очень впечатляет пророчество- всё в точку, даже цифра в 40 млн зомбированных.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 10:28 23 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
.
, мне тоже казалось когда бандиты захватывали предприятия и власть в городах, областях и во многих сферах в стране, что все происходит естественным путем. Предприимчивые и более решительные люди приходят во власть в экономике и общественной жизни. Но прошло время и оказалось, что этих бандитов ,а потом олигархов , интересует только одно бабло. И что самое страшное они не умеют зарабатывать это бабло , а умеют его только отжимать различными махинаторскими способами. Если в 90-х это были рейдерские захваты, рэкет, мошенничество с ценными бумагами и банальный бандитизм. То теперь эти же олигархи воруют бабло более тонкими методами через кредитные заимствования, банкротство предприятий, государственное софинансирование и прочее прочее . Т.е я к чему, думать что в какой либо стране мира олигархи могут навести порядок очень наивно , не сказать чтобы тупо
. Нигде никогда в мире жулики и воры не подняли ни одной экономики, не навели нигде порядка и не улучшили жизнь простых людей. И ставя олигархов во власть на Украине, хунта еще раз показала всю сущность своей политики и своего отношения к простым людям. Пытаясь правила общака навязать в качестве государственной политики. А что такое общак мы жители Комсомольска знаем хорошо как и Вы, ничего в этом хорошего нет и не было. Так что "не надо лохматить бабушку. (с) Задорнов М.Н."уважаемый Новичок насчет своих людей
.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 00:59 24 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Уже нет никакой веры российским СМИ...всё идёт на потребу того, чтоб обвинить Киевскую власть во всех смертных грехах...тут она и "фашистская", и "националистическая"...может хватит, а? И Путин уже признал законным избрание Порошенко президентом, коль обменялся рукопожатием и ведёт телефонные разговоры, а Вы всё выискиваете низкопробные материалы... Вот и журналист Юлия Латынина в своей публикации "О бомбардировках мирных жителей" пишет о том же, о фальсификациях...
Меня не гипнотизируют, меня просто умаляют российские СМИ с их предвзятым освещением событий в Украине... Вот по беженцам из Украины... С придыханием в голосе диктор ТВ повествует нам о толках беженцев из Украины...невольно вот-вот проступит скупая мужская слеза о судьбах этих беженцев, а в сторону украинских властей будет направлен наш гнев и гнев российских обывателей... Но...ни слова о тех, по чьей вине эти толпы бегут в Россию...кто замутил эту бадягу на луганских и донецких землях...кто ждёт-не-дождётся ввода российских войск, чтоб кровопролитие продолжилось с новой силой... Зато каждый день, утром и вечером, российские государственные телеканалы и примкнувший к ним Следственный комитет ездят россиянам по ушам, рассказывая о том, как бесчеловечные украинские фашисты бомбят собственное население... Этот острый приступ гуманизма внезапно поразил российские власти, которые до сих пор к бомбежкам собственного населения (например, в г. Грозный) относились весьма равнодушно и даже были замечены в расстрелах из танков — без особой военной надобности — многоэтажных домов в Махачкале или Буйнакске по случаю нахождения в одной из квартир парочки боевиков... И так вот без конца... Вот и журналист Юлия Латынина - ваша, местная, россиянка - так и пишет...
Это не я говорю...это говорят россияне...
Получается... - в Украине значит субъект, простая область, имеет право на референдум о независимости и это согласно российских СМИ - нормально, но... в России это запрещено , боже упаси !, себе дороже... - Украине значит нужна федеральная форма устройства, но.. в России федерализм вреден и не допустим... - в Украине Путин террористов называет "мирные граждане, которые хотят что бы их услышали", но... на Кавказе таких же террористов "мочат в сортирах"...и это нормально... - Украине нельзя бомбить города, захваченные террористами, но...в России можно, в Чечне чего только не делалось, а Грозный трижды ровнялся с землёй...и ничего... Вот так получается, ув.  pavelz
, если смотреть беспристрастно издалёка...Не трудно заметить, что всё то, что Россия поддерживает в захваченных террористами украинских областях, запрещено в самой России... Россия признает «народных мэров» и «народных губернаторов», не известно кем "избранных", но... в самой России власть вовсю старается окончательно отменить выборы мэров в крупных городах... Россия объявляет, что Крым присоединен к России на основании «результатов референдума», но... кто и когда видал подобные референдумы в России (?) и увидит ли... Россия призывает к расчленению Украины, но... при этом любой призыв к нарушению территориальной целостности России только что объявлен уголовным преступлением...Можете себе представить (?), что случилось бы, скажем, с Татарстаном, вздумай он провести референдум на отделение от России...в страшном сне не представишь... Или что случилось бы, скажем, со сторонниками Навального, вздумай они взять оружие и захватить где-нибудь городскую администрацию... Но в Украине вооруженных людей — причем зачастую приехавших из России или Чечни, то есть даже не уроженцев Украины — Кремль, не моргнув глазом, называет «мирным населением, поднявшимся против произвола»... А мирных своих граждан с Болотной, только вознамерившихся действительно мирно пойти - нет, не против власти - просто с чем-то не согласные...и какое там оружие!, осудили как уголовников, с наказанием в виде тюремного заключения... Можно продолжать бесконечно...только какой толк в этом...на ура-патриотов это не действует...у них своя национальная идея - осуждать и указывать кому как жить...
А посетитель форума сам определиться что-к-чему, ознакомившись с обсуждением этой темы с разных точек зрения... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 08:23 24 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:06 24 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
? Попробуйте нам это объяснить не употребляя слово Путин
. Наших войск там больше всего ждут не ополченцы а ... США , для того чтобы у них появилось хоть какое то объяснение их действиям на Украине. Вот обамка в очередной раз не удержался и опять начал названивать Путину, ну когда же когда он введет войска. Не всеже ему одному ходить оплеванным с этим Ираком, Афганом и прочим.
, ну что тут еще сказать она сама о себе все сказала.
.
. Вам уже +100500 раз тут говорили , если Вы чего-то пытаетесь доказать сразу примерчик , а лучше ссылочку на факт. А так Ваши доводы на агитром похожи с доводами в стиле если бы да кабы , да бабушка оказалась дедушкой. Ну что там не в первой жеж
?
. Сказали вот осудили, так Вы сразу пишите за что и почему больше им не дали или просто на месте не пристрелили за попытку убийства сотрудника правоохранительных органов, а то покудахтали без предметно и все
.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 17:10 24 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 19:00 24 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Этот "фейк" сфабрикован самими СМИ Украины. Поэтому дядя Петя опять объявит это фальсификацией и даст нам почитать параноидальный бред никому неизвестных "местных" журналистов. Уже давно не смешно, дядя Петя.
Я тут для дяди Пети нашёл статью в "The Wall Street Journal" от октября 2001 года (!!!), в которой говорится о пересмотре отношения США и ФРГ к второй чеченской.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 01:07 25 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Ответ уже дал ув. Пришлый
...
По делу, эти "герои" в Луганской и Донецкой областях создали бандформирования, пользуясь попустительством местного населения, мечтавшее на скорейшее присоединение к России, на халяву к высоким пенсиям и зарплате...прям как в Крыму... Ан нет, вон оно как вышло, и теперь им приходиться убегать с родной земли...быть беженцами... И, спрашивается, кто виноват в этом...как не эти самые "гиркины", "бородаи" и прочие "стрелки" и "гоблины" , которых сразу надо было гнать в зашей... Далее... Путин предложил запретить использование российской армии в Украине...
Одной напастью для Украины станет меньше... Так что, успокойтесь, господа ура-патриоты...кина не будет
Главное, что мне вселяет уверенность в нормализацию обстановки в Украине - это то, что всё идёт не так, как бы хотелось нашим ура-патриотам...и лично меня это радует, а некоторых – бесит... - и российские войска не введены в Украину и не будут введены - это уж точно... - и выборы президента Украины состоялись...и президент всех украинцев устраивает, коль такой процент получил на выборах сразу в первом туре (а что олигарх, так, по мне, это ничего...был бы человек хороший)... - и Путин одумался... и признал Порошенко президентом легитимным...и перестал вести себя воинственно... - и верно делает президент Порошенко, что предложил мирное решение проблемы с Луганской и Донецкой областями...в котором нет места всяким там "стрелкам" и "бородаям" с "гоблинами" - население областей само решит кого им избирать...Понятно, что "руководство, так называемых ЛНР и ДНР" против...так как понимают, что им маячит отсидка в местах не столь отдалённых за бузу на территории другого государства...Всё идёт к тому, что скоро их повяжут... - а подписавши 27 июня соглашение с ЕС, страна получит новый импульс в развитии общества и экономики...И не надо слушать всяких там "оракулов и предсказателей" что и как там будет плохо - не так чёрт страшен, как его малюют - по себе сужу, всё зависит от тебя, от народа... Одно плохо, что Россия в этих событиях так себя «зарекомендовала», что это будет аукаться для неё ещё долго-долго, а с Крымом ещё как повернётся...эйфория-то скоро пройдёт, а проблем там видимо-не-видимо... А вообще-то, между президентами России и Украины наметился позитивный диалог... Порошенко назвал обращение Путина к СФ шагом по поддержке его плана...
М о л о д ц ы !!!
...По моему, я написал понятливо...никто, кроме Вас, вопросов не задаёт... Для Вас разжёвываю... Кто у Вас и остальных ура-патриотов, эти самые "украинские фашисты" ? Вот они и бомбят, как Вы их называете, ополченцев, а по моему и Киеву, террористов... Естественно, в ходе боевых действий без потерь мирного населения не обойтись, так как тактика террористов общеизвестна - залечь среди местного мирного населения...прикрыться им, тактика известна по палестинцам... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 02:26 25 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:30 25 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
. Начнем с определения терроризма, а это — политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение». Или согласно уголовного кодекса — идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий. А теперь приведите мне примеры , когда ополченцы запугивают население, терроризируют его, проводят акты устрашения и все такое прочее в этом духе. Т.е по сути я Вас прошу привести мне пример деяний похожих на то, что было организованно хунтой в Одессе, Киеве, Мариуполе, Луганске и многих других городах Украины только не преданных огласке... хотя например в том же Днепропетровске уже пропало столько людей , что хватило бы на два Одесских погрома. Приведите пример я жду.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 11:51 25 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 01:19 26 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Назовёте ли Вы киевскую власть «хунтой» с «геноцидом» вперемешку или ещё там как – это, говоря языком дяди Коли, ровным счётом «ничегошеньки не меняет» - это имеет значение для Вас, для Вашего мнения... Главное здесь, как всё это считает мировое сообщество...а оно на стороне Киева...например, та же Белоруссия, союзник Кремля, но... которая всецело поддерживает действия Киева по наведению порядка в восточных областях... Для меня, скажем, так у Киева – дело правое, а у России – неправое, а потому она была вынуждена отступить, всё же санкции сработали – Россия проиграла опять... У Киева дело уже потому правое, что за Порошенко, за его предвыборную программу – а в ней основное – это уход Украины в Западный мир - проголосовало более половины голосовавшего населения Украины и какая уже в том разница кто дёргал или дергает, как Вы говорите, за ниточки, США или Россия – надо понимать, идёт борьба за влияние, борьба двух идеологий, двух мировозрений, назовём так... И здесь Россия проиграла - из-за своих амбиций, с захватом Крыма, получила под боком врага на всю оставшуюся жизнь...А надо ли было делать это, вопрос? Но, Вам и большинству россиян, я вижу, этого не понять...в том-то сила и незыблемость российского государства... Главное, что украинский народ сделал свой выбор, ПРИНЯЛ идеологию Западную, вот в чём победа Киева и проигрыш России...и не последнюю роль в таком выборе украинского народа сыграла Россия своей великодержавной, подминающей всех и вся под себя, головотяпой и непутёвой внешней политикой...И западная часть Украины, в этом случае, должна сказать спасибо России за такую «помощь» - если кто-то из украинцев ещё сомневался когда-то, то теперь они на стороне западенцев, этих самых «бандеровцев или националистов», как Вы их называете, теша себя этим словно маленькие... И если так будет продолжаться и дальше, то России, в конце-концов, грозит остаться одной, так как и эти, последние союзники – пока, убегут от неё...вот Вам и ответ – почему Россию не любят... Вы хоть понимаете этот российский прокол...или вам всё равно - мы Великие, а Спартак – чемпион... Теперь по поводу термина «террористы», так « величает» ополченцев востока Украины официальный Киев и я в своих сообщениях ... Я же просто озвучиваю позицию Киева, который этих «повстанцев» считает террористами и проводит против них антитеррористическую операцию (АТО)... Хорошо, я вижу для Вас это так важно, ув. Pavelz... Вы не согласны с позицией Киева насчёт террористов...пожалуй, я с Вами соглашусь – они сепаратисты, своими действиями угрожающие целостности государства - хотя кой-какие моменты в деяниях сепаратистов всё же подпадают под действия террористов – например, захват в заложники тех же представителей ОБСЕ (это моё мнение, Вы можете с ним не согласиться)... Только играет ли наше с Вами мнение хоть какую-либо роль, кроме как только вот здесь пообщаться...опять-так , говоря словами дяди Коли, это «ничегошеньки не меняет»... Для Киева – они враги...мировое сообщество на его стороне...так поступило бы любое государство, на целостность которого кто-то посягает... А при отсутствии материальной и физической поддержки со стороны России, дни сепаратистов сочтены...Это они и сами прекрасно понимают – прощенья им не будет, поэтому ни на какие мирные переговоры они не идут, а продолжают воевать, обвиняя в этом Киев...и надеясь всё же на ввод миротворческих сил из России, но Путину сейчас не до них...их попросту «слили»... Будут они и террористами, когда их разгромят и они, как они сами говорят, перейдут к иным методам борьбы – а им деваться некуда, как в том же Дагестане...где разговор с такими вообще короток... Главное, чтоб не было войны...не так ли ув. дядя Коля
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:01 26 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 21:45 26 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 01:29 27 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Дааа, телеящик российский своё дело знает туго 
Я вот читаю Ваши сообщения и вижу...и там в Украине, с родными, у Вам не лады - они вдруг одобрительно высказываются о националистах...и тему «Ре-во-лю-ция!» на Украине " Вы прикрыли по причине...
Представим, что суждения Ваши о событиях в Украине очень правильные...тогда почему же они - эти такие правильные суждения - не находят, желаемого Вами и всей пропагандистской машиной России, понимания ни у Вашей родни, ни у большинства населения Украины, которые выбрали, как Вы пишите, национал-олигархический путь развития Украины...ни у меня, правда, я всегда отличался независимостью суждения, отчего слыл антисоветчиком... Наветы, скажите, пропаганды со стороны США, но Вы же сами пишите, что пропаганда СССР, а сейчас РФ, ничем практически не уступает американской по напору и обьёму пропаганды ... Так почему же тогда люди шарахаются - пример Украина - от казалось бы, как Вы пишите, правильных идей построения общества и государства, которые - я так понимаю по смыслу Ваших суждений - имеют быть в России... Что же их так привлекает в этом, плохом по Вашему, западном обществе, почему они так туда спешат попасть? Да и многие россияне не против... Вот Вы опять пишите...
Вы не задумывались об этом? Почему не срабатывает пропаганда образа жизни российского...Ведь она, пропаганда эта, столь же мощна и напориста, как и американская... Вот Вы же сами пишите...
Так почему же украинцы, для которых родней русских нет - и это правда, вдруг, все как один, рвутся на Запад, прочь от России? По моему, всё дело в том, что простым украинцам от массовых воровства и коррупции во властных структурах Украины и вообще в повседневной жизни житья не стало, света белого не видно и они не так терпеливы, как руссские...а потому они вначале вышли на Майдан, а сейчас всей гурьбой хотят войти в ЕС...так как там, на Западе, очень даже здорово бьют по рукам вороватым политикам и предпринимателям...и не из-за любви к народу, нет, любовью здесь не пахнет...просто на Западе многопартийность не виртуальная, как в России, а самая что ни на есть настоящая...и любой факт воровства или взяточничества для соперничающей партии - это шанс самой на очередных выборах взять эту власть в свои руки...Может быть звучит несколько цинично, но польза для народа и государства от этого очевидна... Скажем...воровство и коррупция – это зло общества и оно есть в любой стране, будь то на Западе или на Востоке, где меньше, где больше - все мы человеки, но...в западном обществе воровства и коррупции на порядок меньше... Есть рычаги воздействия и от наказания, в большинстве случаев, не защитят ни должность, ни кумовство, ни принадлежность к опредленному слою общества... Вот недавно...
Потому-то украинцы и рвутся на Запад... Можно только этому радоваться, если у них всё получится... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 11:11 27 июня 2014 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
. Правда заключается в том, что я с родными не общался почти 20 лет , а с сестренкой и все 30 . Но как бы там не было я всегда был хоть немного но в курсе происходящего на Украине. Я хорошо помню как меня веселил новый украинский флаг жёвто-блэкитный с которым в 1989 начал бегать народный РУХ Украины. Как сами украинцы тогда еще немного с юмором относились ко всем этим националистическим делам и национализм больше походил на любовь к украинской культуре, а не ненависть ко всему русскому как сейчас. И мне всегда нравилась и нравится украинская культура своей какой то яркостью и колоритом. Я очень много раз бывал в украинских деревнях и хорошо помню как менталитет деревенской Украины отличался от городского. В общем много чего там было. хотя часть моей родни и не считает себя украинцами в чистом виде, а называют себя казаками, для меня все это часть Украины. И сейчас я очень хорошо вижу как разнятся взгляды моих родственников с запада Украины и с центра с Днепропетровска в частности. Да Вы правы я перестал общаться с частью родни с центральной Украины по простой для меня причине, мне надоело слушать вольный пересказ их 5 канала о том , что Путин у них все украл, Россия воткнула им нож в спину, все россияне зомбированны пропагандой, будет все спокойно когда уничтожат всех террористов и в конце когда будет все спокойно приезжай мы тебе все покажем, покатаем везде и откроем страшную правду, а то мне тут ничего не видно и непонятно и из-за этого я их не понимаю
(кто бы меня туда пустил в нынешнее время). На что я всегда задаю один вопрос , на который мне никто так и не ответил. Почему майдан начинался с экономических требований, а потом все эти требования закинули и осталась только одна политика и какой то животный национализм? На это мне никто ничего не ответил ни разу, а тут же начинают убеждать меня, что это мы их подставили, это неправда и все такое прочее. В общем в связи с этим с частью родни мне пришлось свернуть разговоры о жизни в Украине дабы не ссорится , кровь у нас горячая во всем роду, нас хлебом не корми дай кулаками помахать
. Та часть родни что живет на самом западе, кстати по родственной линии и самая родная, просто уклоняются от разговоров о политике и всяческих оценок, что меня радует, потому как общаться легче и вообще я там так долго не видел свою сестру, что вся эта вакханалия на Украине для нас неважна чтобы еще Порошенко и Путина обсуждать. В общем как это ни печально для себя осознавать, но сильней всего мне так показалось весь этот национализм-экстремизм в данное время усиленно развит в центральной части Украины, т.е русскоязычной .... а почему я не знаю, наверно оттого что там пропаганда работает 25 часов в сутки и в этих регионах сконцентрированы основные ресурсы украинских братков-олигархов держащих население в постоянном напряжении.
. А обычный человек не склонен к диссидентству как Вы например и принимает всю эту информацию как правило на веру без критического взгляда. Что собственно и наблюдается не только у моей родни, но и у большинства жителей Украины. Сказал телевизор, что Путин газ ворует, значит ворует, что там обсуждать то ? Сказали по телеку, что это террористы и колорады значит колорады, зачем включать мозги и начинать чего то осмысливать когда бытовых проблем по жизни хватает. Вот так там все и происходит так же как и у нас. Но как бы там не было , а градус вранья у нас в данный момент значительно ниже чем в украинском информационном пространстве, которое еще и америкосы разогревают натравливая украинскую полит элиту на конфликт с Россией.
и еще зеленкой облили. Это в ответ на его действия в Мариуполе, где он с боевиками разъезжал по городу и терроризировал жителей. Для них на западе все кто занимаются террором на востоке есть сепаратисты и население с трудом уже отделят обороняющихся людей, которых мы называем ополченцами и банды национальной гвардии от сепаратистов
. Что еще раз подтверждает истину о сильной информационной блокаде в стране.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |