 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
21:03 8 марта 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа политологи, оффтопик прекращаем. В теме обсуждаем события на Украине. Исторические аспекты оправдывающие конфликтующие стороны, экономические аспекты гипотетического присоединения к России допускается обсуждать только параллельно с обсуждением темы.
Также, обращаю внимание на недопустимость высказывания своих оценок в отношении личностных качеств собеседника.
|
|
| |
|
| |
|
|
16:49 3 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Собственно тема проста, почему так не любят Россию на Украине и каковы последствия будут для нас присоединения Украины к ЕС. У кого какое мнение ?
|
|
|
09:26 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Почему не любят Россию? Когда более сильный сосед строит свои взаимоотношения с более слабым только с позиции силы - какая ж тут любовь?
А на Украине пока ещё не революция в полном объёме, но вполне реальная ситуация для неё. Если по хронологии, то сначала у митингующих было одно требование - вступление в ЕС. После разгона демонстрантов силами ОМОНа на площадь Независимости вышло гораздо больше людей, и требований уже стало 5 (первое - отставка Януковича). Теперь его судьба в его же руках - третью политическую ошибку подряд ему уже никто не простит.
|
|
|
18:24 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Несколько десятков миллионов украинцев живут и работают в России. Думаю, что это не от нелюбви. Революции и подавно нет. Даже за деньги вышло две тысячи человек. У Махно было больше людей. Честно говоря никак не пойму,чего западенцам так неймётся? Ну хотят они платить по полной за газ (как немцы), ну и флаг им в кулак. Чего других-то подбивать? На Донбасе никому нет дела до черниговщины. Дэ-факто, это разные люди. Плохо, что руководство Украины ведёт себя как оробевшая проститутка.
|
|
|
18:56 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 monax
писал:
Несколько десятков миллионов украинцев живут и работают в России.
|
|
Берут сомнения Ваши слова. Несколько десятков миллионов.
На мой взгляд Вы не владеете информацией и как обычно Вы просто с коммунистическим задором бросаетесь словами направо и налево.
|
|
|
20:49 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Несколько десятков миллионов украинцев живут и работают в России.
|
|
Нет украинцы в данный момент стараются вовсю ездить в Европу и там работать. При этом в стране вызывает крайнее раздражение политика российских властей, которые стараются взять за горло Украину через торговлю энергоресурсами. Они там так и говорят что уголовник Янукович совместно с бандой Путина грабят Украину. На мои возражения со знакомым укранцем, который там живет, что встанут заводы и будет негде работать и нечего есть. Он говорит, что народ на такое отвечает , что готовы потерпеть какое -то время лишь бы не связываться с Россией и не быть рабами и азиатами как мы тут
. В общем мозги там населению очень хорошо продуты европейской и в особенности польской идеологией, где русские это азиаты, а правители у нас все бандиты и воры. И как это не печально слушать, тем более зная , что это братский твой народ, это как осознавать, что родня отвернулась от тебя
. В принципе можно конечно на это не обращать внимание, если не вспомнить туже историю, что Россия стала в свое время ведущей европейской империей только после присоединения малороссии или Украины. Потеряй ее сейчас в плане политического влияния на Украину, Россия я думаю уже никогда не станет великой державой способной влиять на мировую геополитику как предыдущие несколько сот лет.
|
|
|
20:57 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Украина живет без России с 19991 года выросло уже целое поколение, для которого СССР история, мне сегодня знакомый киевлянин написал ,я не был на майдане до его разгона Беркутом, но сейчас я каждый день после работы там, потому что нас нельзя бить безнаказано" что тут скажешь его право; вообщем все как везде паны дерутся у хлопов чубы трещат....
|
|
|
22:22 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
morfei
писал:
Несколько десятков миллионов.
|
|
Если говорить о гражданстве, то может и не десятки миллионов, но миллионы то уж точно. Я же добавляю сюда тех, кто по национальности украинец и при этом гражданство РФ. Если вместе сложить то получиться около 14-15 миллионов.
| |
pavelz
писал:
Нет украинцы в данный момент стараются вовсю ездить в Европу и там работать.
|
|
Не отрицаю, но больше работают и живут в России.
| |
pavelz
писал:
При этом в стране вызывает крайнее раздражение политика российских властей, которые стараются взять за горло Украину через торговлю энергоресурсами.
|
|
Я что-то никак понять не могу за какое горло там берут украинцев? Украина и РФ сегодня являются разными государствами. Между РФ и Украиной действуют межгосударственные договоры. Там всё написано. РФ продавала Украине газ до некоторого момента по бросовым ценам и что получала взамен? Металлопрокат, который по демпинговым ценам завозился в РФ, другую продукцию, которая тоже стоила копейки по сравнению с аналогичной продукцией выпускаемой в РФ. То есть украинским предприятиям мы даём заработать, а свои от безделья маются? Фактически Украина приторговывала российским газом. Это же очевидно. И теперь РФ плохая, потому что не даёт это делать.
| |
pavelz
писал:
Россия я думаю уже никогда не станет великой державой способной влиять на мировую геополитику как предыдущие несколько сот лет.
|
|
Как раз сейчас это происходит. Это не нравится тем, кто в Украине сделал заложниками украинцев. Речь идёт не только о газе. Истерику вокруг газа развили дешёвки.
---
Состояние с незалежностью в Украине гораздо сложнее. РФ вынуждена прекратить большинство совместных с Украиной машиностроительных проектов. Авиастроение, ракетостроение, двигателестроение, судостроение. РФ вынуждена была переносить производство из Украины в РФ. Это огромные деньги. Кто за это заплатит? Янукович с Азаровым? Или Кличко? Или бандеровцы?
---
Металлургия. Фактически все металлургические активы принадлежат индийцам и РФ. Уголь, примерно тоже самое. Так что там украинского? Что делают украинцы, что не можем делать мы? Ах, да. Труба. Но и тут проехали. Теперь Сербия станет главным энергетическим партнёром РФ и стран ЕС.
---
Сейчас Янукович и его команда не знают что делать. Время ушло, а денежки отдавать надо. 30 млрд. долларов не могут отдать по текущим долгам. Продать больше нечего. Труба РФ не нужна. И ЕС в неё вкладываться не хочет. Теперь территориальный вопрос. Его особо не раскручивают, но он есть. Янукович про это знает, потому и забегал. Скоро Украину раздербанят по кускам, если так дальше пойдёт. Намечается четыре.
---
Печально всё это. Но и у других стран не так всё хорошо. Литва, Латвия, Эстония, Польша. Думаете чего они так занервничали? Чуют, что время пришло отвечать по счетам.
|
|
|
22:54 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Многих уже почему-то не удивляет, как одинаково трактуют события в Украине Едросы и коммунисты. Создается впечатление, что и те и другие одержимы идеей великой державы, только одни при власти, а другие по партийному заданию в оппозиции. На мой взгляд события в Украине, вернее обострение ситуации спровоцировано тем неприкрытым давлением, которое оказало правящее Едросо-коммунистическое сообщество. Я не имею представления о ненависти украинцев к россиянам, но не думаю, что люди имеющие родственников в России испытывают ненависть или неприязнь к своим родственникам. А вот к правящей Едросо-коммунистической партии вполне возможно и испытывают некоторые не дружеские чувства. И это их право, любить нас или не любить, относиться с уважением к нам или с презрением, вернее не к нам в смысле отдельным конкретным гражданам, которые не оказывают влияния на политику государства Российского, а к некоторому собирательному образу "россиян" - руководство России, подразумевая под этим образом всю Россию. На мой взгляд любые рассуждения о пагубности вступления или не вступления Украины в Евросоюз или в Таможенный союз являются всего-лишь попыткой навязать украинцам чье-то собственное мнение.
Оставьте их в покое, они сами разберутся со своим выбором, поскольку являются свободными людьми.
|
|
|
23:31 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
На мой взгляд никто не привел убедительного мнение о событиях. То, что кто-то не любит Россию или русских - его личная дурость, особенно если он живет по соседству и получает с этого бонусы. Что кто-то каждый вечер ходит на майдан ради неясных ему целей только потому, что "нельзя бить на майдане" - это никак не позиция сознательного индивида и такое поведение не должно волновать адекватных людей. Пока имхо существуют убедительные доводы о том, что вступление Украины в ЕС приведет ее к еше большей нищете и заденет Россию. Доводы от людей, более компетентных в теме, чем Вы или я. В этом свете логично предполагать о спланированной акции с развитием ее в сторону истерии, когда уже никто не будет вспоминать о причинах беспорядков и будет включен эффект массового помешательства толп. Никого не удивляет быстрая смена требований? - меня удивляет. Имхо она была спланирована. Оплачена. Если дурачки побегут помогать корыстным дядям - им это будет смешно) потому что и шутка удалась, и дельце обстряпалось.
|
|
|
23:39 4 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Не отрицаю, но больше работают и живут в России.
|
|
В России в самый пик работает не более 1,2 млн украинцев. А всего из страны за рубежом уезжает работать более 5 млн украинцев. В этом году в западную Европу уехало работать только 6 тыс программистов
тех что только закончили обычные украинские вузы.
| |
Пришлый
писал:
Оставьте их в покое, они сами разберутся со своим выбором, поскольку являются свободными людьми.
|
|
Пока мы их оставляем в покое чиновники из ЕС выступают на их митингах и по всей стране распространяют различного рода информационную продукцию о прелестях ЕС.
|
|
|
06:08 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Пришлый писал:
Оставьте их в покое, они сами разберутся со своим выбором, поскольку являются свободными людьми.
Пока мы их оставляем в покое чиновники из ЕС выступают на их митингах и по всей стране распространяют различного рода информационную продукцию о прелестях ЕС.
|
|
Ну вот нам какое дело до того кто у них выступает? Неужели за 22 года никто так и не понял- Украина суверенное государство и народ Украины сам имеет право выбирать в какие союзы и на каких условиях им вступать? Я родился и вырос на Украине , там живут и сейчас мои родственники и друзья. Не лезьте к ним- они сами разберутся. А мы "лезем" и своим неуклюжим поведением вызываем только негатив у украинцев. Не надо только сейчас говорить о родственных связях и исторической общности. Всё было решено в декабре 1991 года. Мы ведь прибалтам не указываем , что вступать им в ЕС невыгодно? Может быть это и ошибка Украины, я про вступление в ЕС, но это их ошибка. Они ведь не лезут к нам и не тыкают нам , что торговать только природными ресурсами губительно для экономики страны. Давайте лучше "наводить порядок " в собственном доме , а не лезть с "указаниями" в соседский.
|
|
|
07:33 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
Если майданы все проплачены западом. Отчего Володя Путин не проплатит свои майданы? Пришли бы на евромайдан с чемоданами баксов и перекупили. У нас че денег нет? Ну продали бы цацки любовницы Сердюкова, пол украины купили бы. Или наши деньги хуже европейских? чета не слыхать про пророссийские майданы, даже минимикромайданчики. Мож дело не в деньгах ? Или если мозги им запудрили, отчего тогда мы не запудрим? У нас пудра плохого качества? У нас и фсб и Путин, и Алла Пугачева с Галкиным. Где тогда наша агитация и пропаганда на Украине в противовес злокозненной западной ? А может это нас всех напудрили, а на украине как раз нормальные люди живут ?
Думаю там совсем не так, как нам по убогому телевизору рассказывают.
|
|
|
08:37 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dachnik
писал:
Ну вот нам какое дело до того кто у них выступает?
|
|
Вы высказываете самую популярную позицию в России, которую можно переиначить как - моя хата с краю и какое мне дело до соседей. Только потом начинаем удивляться после десятилетий пассивного разглядывания соседей откуда это вдруг к нам начинают ехать террористы от соседей или почему вдруг там такая ненависть на голом месте к России появилась, после которой в этом государстве появляются различные военные советники и страна дает добро на размещения на своей территории ракет направленных на РФ. Мне так видится тактика пассивного созерция не самая продуктивная в современном мире, США не стесняются лезть в дела своих ближайших соседей даже, если это не касается их национальных интересов. В любом случае , если мы дадим увести от нас народ Украины в различные союзы западной Европы от политических до военных, не сделает нас сильней, мудрей в глазах украинцев, а только еще больше убедит их в слабости политической власти в РФ и экономической беспомощности.
|
|
|
08:56 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
Лезть туда надо, во всем мире все лезут ко всем. Это жизнь, это политика. На украине рынок для наших товаров, на украине промышленные предприятия составляющие технологическую цепочку с российскими. Украинский народ нужен русскому теперь как источник генофонда.
Только наши политические импотенты не в состоянии решать задач, сложнее чем пилить нефтяной бюджет. В кремле одни неудачники. Куда не плюнь всюду провал, отступление, сдача позиций. Только по телику перед своим народом собственную никчемность оправдывают происками запада.
|
|
|
09:19 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
почему так не любят Россию на Украине
|
|
За что любить то?
Вроде как в одном котле СССР варились, а на заработки они в Россию едут, а не русские к ним.
Да и шлюхи в Европе из славянских народов самые популярные и недорогие украинки, а не русские.
Вот и злобствуют братья, виноватых ищут.
| |
pavelz
писал:
и каковы последствия будут для нас
|
|
Не станет на российском рынке украинских товаров, не выдержат они пошлин российских импортных. Это самое не тяжёлое из последствий для России невыгодных.
Всё остальное предсказывать не берусь, ибо возможно всё, вплоть до использования территории Украины как плацдарма для военных, террористических и прочих неприятных действий.
| |
Пришлый
писал:
Оставьте их в покое, они сами разберутся со своим выбором, поскольку являются свободными людьми.
|
|
Не упомню Ваших высказываний, когда "свободные страны" Ливию дербанили на куски, и Сирию грызть пытались. Вы так же стойко защищали свободу выбора жителей этих стран, или колебались согласно линии партии грантоедов и прочих парнасов?
| |
Ekkl
писал:
не в состоянии решать задач
|
|
Вы же знаете пословицу о том, кому не следует незаконченную работу показывать. Раненько выводы то делать, погодить слегка надо, посмотреть чем дело в Украине кончится.
| |
Ekkl
писал:
как нам по убогому телевизору рассказывают
|
|
Не нам а Вам!
Зачем же Вы, Штырлиц его смотрите, АйКью просаживаете?
| |
Ekkl
писал:
А может это нас всех напудрили, а на украине как раз нормальные люди живут ?
|
|
Канешна, канешна.
Не Украину же "Мордором" кличут, не у них же кровавая гэбня у власти окопамшись, тварями бессловесными, квадратными ватниками с пропутинскими портянками, отработкой с уралвагонзавода промазаными - управляет.
***
Бывшая гражданка Украины, ныне в Греции проживающая пишет :
В Греции конечно же тоже передают новости об Украине
| |
Меня тоже украинские новости не отпускают. Включила на работе телевизор. Как всегда и каждый день - кризис, Тройка, забастовки, острый вопрос с красными кредитами и т.п. и т.д. В какой то момент дошли и до новостей с Украины.
Ведущая: "Они хотят в Европу...", ухмылка.
Гости в студии, все - иронически грустный смешок.
Мои сотрудники (все греки) - реакция та же самая.
Я: "Ребят, они не понимают.."
Мои: "Мы тоже не понимали.."
Грустно. И тревожно.
|
|
|
|
|
12:52 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Вы высказываете самую популярную позицию в России, которую можно переиначить как - моя хата с краю и какое мне дело до соседей
|
|
Не надо "переиначивать". В логике это называется- подменой понятий. Я не писал "про хату с краю". Я писал "о слонах в посудной лавке". Коль скоро нам так дороги соседи пускай Медведев едет в Украину и также , как это делают поляки , на митингах расскажет о том, почему Украине не надо вступать ЕС, а надо вступать Таможенный Союз. Убеждает с цифрами в руках. Выступит в Раде с докладом и т.п.. Ан нет - Президент РФ называет происходящее в Украине погромом. Вспомним приход к власти Ющенко и Тимошенко - тоже ведь сначала слюной плевались. А потом делать нечего - стали договариваться.
А кто радеет за дружбу с соседями, тот пускай объяснить мне почему цена на газ для Украины выше чем цена на газ для той же Германии. Это проявление любви и заботы о братьях и сестрах?
|
|
|
13:16 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
На Донбасе никому нет дела до черниговщины.
|
|
Карта с распределением
языков по данным настроек пользователей некоторой соцсети. Красный - украинский, синий - русский.
Эта карта важнее любых опросов и исследований - потому что в опросе можно приврать, а вот при использовании предмета первой необходимости человек не врет и не придуривается, а выставляет тот интерфейс, который ему действительно удобнее.
.
Можно сколько угодно долго переживать за соседей, но они именно что соседи. В том смысле, что они не часть нас, хотя и в очень многом на нас похожи.
Это не даёт нам повода пассивно наблюдать за тем, что происходит на сограничной территории, но лучше бы, что бы кое-кто так же заботился об интересах России в Украине так же, как этот кое-кто заботится о Сирии.
|
|
|
14:08 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dachnik
писал:
Не надо "переиначивать". В логике это называется- подменой понятий.
|
|
Я не переиначил , а перефразировал оставив смысл сказанного
, логика тут не причем.
| |
Dachnik
писал:
Коль скоро нам так дороги соседи пускай Медведев едет в Украину и также , как это делают поляки , на митингах расскажет о том, почему Украине не надо вступать ЕС, а надо вступать Таможенный Союз.
|
|
Т.е Вы предлагаете тому же Медведеву вести себя не как руководитель правительства и вместо того чтобы представить народу Украины наши предложения через руководство Украины путем переговоров, соглашений, договоров ехать и продолжить митинговую истерию на майдане ?
По поводу цифр Путин вроде уже говорил о том, что мы ранее подписывали с Украиной договора о снижении таможенных ставок , а для их фактического обнуления нужен ТС. Это на Украине и так знают.
| |
Dachnik
писал:
Вспомним приход к власти Ющенко и Тимошенко - тоже ведь сначала слюной плевались. А потом делать нечего - стали договариваться.
|
|
Что то даже не припомню какие мы там с Ющенко договоры подписывали, кроме газовых контрактов, за которые Тимошенко и сидит
.
| |
Dachnik
писал:
А кто радеет за дружбу с соседями, тот пускай объяснить мне почему цена на газ для Украины выше чем цена на газ для той же Германии. Это проявление любви и заботы о братьях и сестрах?
|
|
Это не правда, что для Украины газ дороже. В свое время в 2009 году был с Украиной заключен газовый контракт с ценой 450 баксов за тысячу кубов, но окончательная цена выводится с учетом скидки предоставляемой Газпромом Украине 30 % данной в 2010 году за черноморский флот т.е его аренду в Севастополе. Таким образом окончательная цена газа для Украины находится в пределах 280 долларов, а Германия у нас покупает с максимальными скидками подсчитанными по формуле цены модернизированной Гронингенской концепции где то в районе 350-360 долларов на тыщу кубов . В формуле цены в том числе учитываются такие факторы как обязательства по закупке определенного количества газа, с чем Украина регулярно кидает Россию не добирая объемы потребленного газа, что также впоследствии влияет на конечную цену. Так в 2013 году вместо заявленных в договоре 52 млрд. куб газа Украина решила купить 18 млрд, в следствии чего газпром тут же выдвинул требование о компенсации потерь в 7 чтоль миллиардов баксов. В общем я смотрю вся эта революция в Украине медленной цапой сползает к разговорам о цене на газ
.
|
|
|
16:15 5 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Если говорить о гражданстве, то может и не десятки миллионов, но миллионы то уж точно. Я же добавляю сюда тех, кто по национальности украинец и при этом гражданство РФ. Если вместе сложить то получиться около 14-15 миллионов.
|
|
А что это за национальность такая "украинец"? Задумывались откуда взялся этот термин? Почему в Российской империи жители нынешней Украины звались малороссами, жители нынешней России великороссами? У меня, к примеру, фамилия происходит с тех мест где сейчас расположена территория государства Украина. Но я никакой не украинец и никогда им не был. Родился в Комсомольске, здесь живу и по национальности русский - росс. А в Незалежной тоже живут те же россы с территориальной приставкой Мало. Малая Россия - она звалась при царе - Малороссия, та, что у края огромной империи. А теперь я выходит дальнеросс и вы живущие в Комсомольске на Амуре тоже. С чем Вас и поздравляю.
| |
monax
писал:
pavelz писал:
Нет украинцы в данный момент стараются вовсю ездить в Европу и там работать.
Не отрицаю, но больше работают и живут в России.
|
|
На нынешней Украине всё пополам. Западные предпочитают ездить на работу в Европу, восточные в большую Россию.
И вообще на Украине мозги начёт Запада промываются хорошо. Был там лет восемь назад, обстановка как у нас была в начале девяностых. Общаешься со своими по Скайпу, спрашиваешь стало ли лучше, видишь только кислые лица, да слышишь ответ, что стало хуже. Хотя Украина после распада СССР была в лучшем положении. Внешний долг отсутствовал, работающая промышленность имелась, на её территории остались огромные материальные ресурсы военного назначения. Об этих объёмах говорит тот факт, что Украина до сих пор является одним из крупнейших экспортёров оружия. Продают те запасы, что остались от Советской Армии, до сих пор продают. А сельское хозяйство. Это в окрестностях Комсомольска 4 сотки земли в состоянии обеспечить одного человека сельхозпродукцией на год, а там это нужно умножать на три. Золотые слова как-то услышал по ящику, что Европу в Украине надо строить самим, а не митинговать. Не слушать разных редисок призывающих к обще-украинской забастовке. Это же маразм если вся страна бросит работать и будет возмущаться, что есть нечего. Подход, конечно странный: нет денег на хлеб, берёшь пишешь на транспаранте "Долой нынешнюю власть, хочу в ЕС". Хотя писать нужно "Мы не местные, живём на вокзале, деньги украли, маленький болеет". И шапку перед собой. Толку будет больше. А так дубинкой вдоль спины только и можно получить. Вытравили за последние двадцать лет на Украине историческую память. В какое ЕС? К тем кто жёг, убивал и насиловал их предков. Запад в последнюю войну дружно убил на Украине 7 миллионов мирного населения, сравнял практически все города с землёй. А теперь потомки татаро-монголов - нынешние россияне оказывается плохие. Вся страна пятнадцать лет не доедала, отдавала последний кусок, чтобы всё порушенное восстановить. Хотя Запад говорил, что восстановят всё лет за 200. Понятно, что на майдане трясёт тряпками и орёт в оплаченном экстазе одна пятидесятая часть населения Украины. Да в Радах протирает штаны с десяток сторонников поклона западу. А почему остальные должны принимать навязываемый им выбор незначительной части населения. Какая это демократия? Бред это и маразм.
|
|
|
05:51 6 декабря 2013
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Янукович, кстати, может попробовать разыграть беспроигрышную карту на повторном саммите: попросить внести пункт о безвизовом режиме с ЕС для граждан Украины. И публично в прессе прорекламировать это заявление. А дальше 2 варианта: либо ЕС соглашается, Янык подписывает договор и довольны 3 стороны из 5 (Янукович, митингующие и ЕС. Путин и оппозиционные лидеры при этом шагают в лес). Второй вариант: ЕС отказывает украинцам в безвизовом режиме (а это именно тот пункт, которого так ждут все желающие вступить). После отказа можно смело обвинить ЕС в достижении исключительно своих интересов (заодно по всем пунктам озвучив их, которые нам не выгодны) - и Янык может с чистой совестью умыть руки (дескать, видите, я старался для вас, народ, а они, кАзлы вАнючие... ну и дальше по фене). И попутно окончательно разогнать поредевшие и грустные ряды разуверившихся наших сограждан.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
