 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
21:03 8 марта 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа политологи, оффтопик прекращаем. В теме обсуждаем события на Украине. Исторические аспекты оправдывающие конфликтующие стороны, экономические аспекты гипотетического присоединения к России допускается обсуждать только параллельно с обсуждением темы.
Также, обращаю внимание на недопустимость высказывания своих оценок в отношении личностных качеств собеседника.
|
|
| |
|
| |
|
|
08:52 21 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Паразит
писал(a):
Я ничего не понимаю. У Украины вообще есть армия? Армия Украины - это один только Беркут, или там еще кто-то есть? У них есть танки? У них есть пулеметы? Минометы? Куда это всё исчезло? Ничего не понимаю.
|
|
Проблема не том, есть или нет армия. Проблема в том, что там весь этот бунт поддерживает народ не весь конечно, но очень большая его часть и не только на западе Украины ... Поэтому мне так думается, если Янык даст указание на введение ЧП в стране, а он его не даст или даст когда его на гиляку (т.е повесить на дереве) митингующие потащат будет уже поздно. Не знаю приведет ли к расколу то, что твориться в Украине, но крови прольется еще много это уже очевидно. Пока сами украинцы не поймут, что пора остановиться и не перестанут поддерживать националистические настроения там этот бардак будет продолжаться.
|
|
|
10:27 21 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Похоже, что президент Украины как всегда - и вашим, и нашим... Продал он Украину!
Жалко обычных граждан. Скоро их будут называть - украинские беженцы (((((
|
|
|
10:29 21 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Мужики!
Давайте остынем, переведём дыхание, а мне, думается, надо прояснить Вам свою позицию, коль уж пошли прямые оскорбления...
Да будет Вам известно, что мне вот всё равно будет ли Украина под пятой России или ЕС...я не политик и в Украине у меня нет никого и никакого интереса...Она для меня что Уганда или ещё что...Я вообще нейтрально отношусь к Украине...
Спросите а почему тогда я тут встрял за протестантов?...Да просто по своему характеру - я не могу молчать, когда вижу и чувствую, что кого-то пригибают или оболгали, используя грязные методы или наветы...и тут уж меня удержать трудно...
Я, и Вы тоже, - Вы согласитесь со мной - не в курсе, что твориться на самом деле сейчас в Киеве и в Украине в целом...Мы черпаем информацию из Рунета, СМИ и телевидения России...а больше из ящика, так проще и доступнее...
Так вот...
Не знаю как Вы, хотя можно представить по вашим комментам, но я почувствовал всем своим нутром ЛОЖЬ в информации о событиях в Украине, льющуюся на российских телезрителей...и стоять в стороне не смог...
Например:
- показывают пулевые отверстия в щитах и диктор ТВ не краснея, без всяких доказательств, утверждает на голубом глазу, что это стреляли протестанты по сотрудникам Беркута...с таким же успехом, я могу сказать, что это дело рук Беркута...доказательств-то нет, одни голые слова...Зачем это, для чего это делается...понятно, для подогрева тех, кто не задумываясь несёт всех собак на протестантов...он сглотнёт любую несуразность - это мягко сказано - и не поперхнётся...
- с придыханием в голосе, диктор сообщает о 20-ти раненых милиционерах - стрелял снайпер, конечно, из рядов протестантов...Даже показывают видео...правда, заснятое из темной комнаты на освещенное окно, где в проёме окна силуэт кого-то в каске и с чем-то в руках - разглядеть невозможно, против света снято - но диктор уверенно глаголит...это он, снайпер, соратник снял его на сотовый...а вот как он попал в студию - это не говорится...не так важно, проглотят и так...
При том, что это за снайпер (?), коль он только ранил и ни одного убитого...По моему, снайпер на то и снайпер, что бьёт наповал, а тут такой неумеха...Версий тут много, кто и для чего стрелял...и одна из них, имхо - стрелял свой по своим...тогда понятно почему только ранения, все ж жалко своих...
А для чего?...а далее диктор вещает, так как 20 милиционеров ранено снайпером, министр МВД Украины дал распоряжение всех вооружить боевым оружием...а там недалеко и до обьявления ЧП...вот так стало ясно для чего весь сыр-бор...
И этой лаже надо верить, ну, знаете...
-далее, про потери...Диктор с таким придыханием, что аж кровь леденеет, сообщает о потерях среди милиционеров и сотрудников Беркута (10), забывая почему-то сообщить число погибших у протестантов (35)...Понятно, потери милиционеров важнее для нагнетания обстановки...
Я думаю достаточно, чтоб понять какую информацию подаёт ТВ российскому обывателю...
И вот это из ящика на канале Россия24 из часа в час...
Кому как, а мне неприятно, что меня считают за лоха...
Хотя у каждого своё...кому-то это как ладан на душу...есть предлог зыркнуть недобро на смеющего иметь своё мнение, отличное от его...
Хочу задать вопрос...а для чего такая лажа?...Нежели идёт подготовка сознания российского народа к предстоящему вводу войск в Украину по зову друга...
Вряд ли...сейчас не 1979 год, год вступления советских войск в Афганистан...Сейчас другой коленкор...закрома, дворцы и детишки, власть имущих, за рубежом...В миг Запад счета перекроет и визы снимет, а как же детишки, а как же дворцы...?
Тогда, спрашивается, зачем эта лажа?...А по привычке
|
|
|
11:11 21 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Я, и Вы тоже, - Вы согласитесь со мной - не в курсе, что твориться на самом деле сейчас в Киеве и в Украине в целом...Мы черпаем информацию из Рунета, СМИ и телевидения России...а больше из ящика, так проще и доступнее...
|
|
Мимо, в основном все черпают информацию с инета, где как раз нагнетается росуфобская истерия или призывы к самообороне от фашистов. Кстати тут да согласен наши СМИ уже придумали штамп для оппозиции в Украине - фашисты, это как минимум неверно и опрометчиво , нам ведь с ними в будущем еще предстоит договариваться, когда Яныка свергнут.
| |
Новичок
писал:
показывают пулевые отверстия в щитах и диктор ТВ не краснея, без всяких доказательств, утверждает на голубом глазу, что это стреляли протестанты по сотрудникам Беркута...с таким же успехом, я могу сказать, что это дело рук Беркута...доказательств-то нет, одни голые слова...Зачем это, для чего это делается...понятно, для подогрева тех, кто не задумываясь несёт всех собак на протестантов...он сглотнёт любую несуразность - это мягко сказано - и не поперхнётся...
|
|
Т.е Вы находясь в трезвой памяти и здравом уме полагаете, что сотрудники Беркута стреляют сами в себя, потом сверлят отверстия в шлемах, избивают своих соратников до потери сознания и демонстрируют это ТВшникам ?
У вас там щас сколько времени в Израиле когда Вы писали этот пост
? Сами еще раз прочтите свое сочинение и подумаете о абсурдности написанного.
| |
Новичок
писал:
Диктор с таким придыханием, что аж кровь леденеет, сообщает о потерях среди милиционеров и сотрудников Беркута (10), забывая почему-то сообщить число погибших у протестантов (35)
|
|
Как только на Львовщине захватили оружейные склады, молниеносно начали стрелять на Майдане и естественно потери начались с обеих сторон, тут понятно всем.
| |
Новичок
писал:
И вот это из ящика на канале Россия24 из часа в час... Кому как, а мне неприятно, что меня считают за лоха...
|
|
Предложите свои независимые источники, а главное правдивые
. А вообще попробуйте себе ответить честно, смогли бы Вы в данный момент приехать в Киев и свободно заявить, что Вы гражданин Израиля... ну так без обиняков. Кстати ваше правительство уже пыталось обратить внимание европейских лидеров на то, что говорят на майдане в Киеве. Вы видно на иврите еще читать и понимать не научились, а слушаете источники типа радио свобода или подобные им
? А так бы были уже в курсе позиции вашего государства касательно националистов в Украине.
|
|
|
17:42 21 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Т.е Вы находясь в трезвой памяти и здравом уме полагаете, что сотрудники Беркута стреляют сами в себя, потом сверлят отверстия в шлемах, избивают своих соратников до потери сознания и демонстрируют это ТВшникам ?
|
|
Во-первых, речь у меня шла только о щитах...прошу не передёргивать фразы...
Во-вторых, я считаю Вас достаточно умным, чтоб Вам самостоятельно догадаться, что сделать пулевое отверстие в щите можно, не стреляя в себя...
И перестаньте нагнетать здесь, на форуме , обстановку, силовик Вы наш...
Получается, что Рада взяла власть в Украине в свои руки, отменив режим КТО и потеснив президента Януковича...
| |
Интернет-журнал "Новая Политика" пишет:
Верховная Рада Украины проголосовала за отмену режима КТО
Представители Совета безопасности Украины подчеркнули, что в стране происходит "сознательное, целенаправленное применение насилия, путем поджогов, убийств, захвата заложников, устрашение населения с целью достижения преступных целей".
|
|
Надеюсь, что Вы, ув.
pavelz
, догадаетесь, что речь идёт о тех, кто послал милицию и Беркут против народа...
| |
pavelz
писал:
А вообще попробуйте себе ответить честно, смогли бы Вы в данный момент приехать в Киев и свободно заявить, что Вы гражданин Израиля... ну так без обиняков.
|
|
Мой контрвопрос...
После всего того, что мы видели на экранах телеящиков и читали в российских СМИ - разнузданную информацию, полную лжи, о событиях в Украине, сможете Вы, русский, появиться среди протестующих, да и вообще в западных областях Украины?
|
|
|
21:54 21 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Ребята, всё не о том. Да, убивают. Да, грабят. Да. Янукович такой плохой разъэтакий. А перед кем он плохой? Кто главный крикун? США. И Янукович и Путин и их партии финансируют США и Евросоюз. У Путина деньги ещё пока есть, а у Януковича нет ничего и США хотят ресурсы Украины. Олигархи не хотят отдавать. Отсюда и заваруха. Уже давно понятно, что США ничего не могут. Евросоюз живёт на напечатанные деньги. Китай тоже рвётся на Украину. Где земля? Украина и Россия. Больше нет земли на этом шарике. Скоро элементарно жрать будет нечего, вот оно и началось. Сами не отдадим землю и ресурсы, на нас пойдут войной. Только ракет не будет. А будет бойня и Украина это только репетиция. Гнать надо олигархов пока не поздно. Иначе будем скоро друг в друга стрелять, а дяди в США будут как на петухов покрикивать и ножичком подкалывать и ржать над нами. Какой же народ у нас... терпеливый.
|
|
|
22:52 21 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
А будет бойня и Украина это только репетиция.
|
|
Ну вы же сами этого так сильно хотите и способствуете сему - цитирую -
| |
monax
писал:
Гнать надо олигархов пока не поздно. Иначе будем скоро друг в друга стрелять, а дяди в США будут как на петухов покрикивать и ножичком подкалывать и ржать над нами. Какой же народ у нас... терпеливый.
|
|
разве не подобное говорили профинансированные банковскими олигархами США в начале XX века Ленин с Троцким!? И что получили?!
Сейчас олигархи, а тогда говорили - "царя, буржуев и помещиков".
|
|
|
23:14 21 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Во-первых, речь у меня шла только о щитах
|
|
Да там простреляны не только щиты, но и шлемы, техника, пожарные автомобили и даже люди. Евромайдан начинался мирно, но когда не последовало силового разгона кукловоды оборзели ... Помните кто был знаменем майдана? Яценюк, Кличко и Тягнибок - радикальный фашист, именно его ребята поливали Кличка из огнетушителя ...
А у партии Свобода есть и военная составляющая и именно она сделала Майдан таким, какой он есть. Там давно нет мирных протестующих, тем более Киевлян, все приезжие с западной Украины - это видно даже по списку пострадавших. И вообще, почему вы не можете ответить ни на один заданный вопрос. Сожжёный БМП - это мирный протест? Почему агрессия исходит от мирных граждан, ведь у Беркута даже нет приказа очистить Майдан, а это они могли бы сделать за час, по словам самих спецназовцев ... Почему западные СМИ не показывают тех же видеозаписей, какие выкладывают наши?
| |
Новичок
писал:
речь идёт о тех, кто послал милицию и Беркут против народа...
|
|
Уважаемый Новичок, зачем вы сочиняете? Беркут просто стоит на пути у радикалов, пытающихся захватить, как административные здание, так и служащих властных структур в заложники, или вы о таких заложниках тоже не слышали? Вся Украина говорит о том, что разогнать всё надо было в самом начале, оболваненный вы наш ...
| |
Новичок
писал:
разнузданную информацию, полную лжи, о событиях в Украине
|
|
Да, вы совок, Новичок ...Нельзя ли поконкретнее ... Ваши лозунги уместны в 1917 году, но не сейчас. А ваши речи - речи диктора советского телевидения
Побольше конкретики, уважаемый. Что, например, из того, что сказал вам я - неправда?
| |
Новичок
писал:
сможете Вы, русский, появиться среди протестующих, да и вообще в западных областях Украины?
|
|
Вот и договорились, как же русские могут жить в одной стране с теми, среди которых им нельзя появиться? А вы ещё желаете чтобы они взяли власть?
К сожалению западным и другим олигархам удалось договориться с семейством Януковича и он решил поделиться частью собираемой дани. Поделился бы с самого начала - вообще ничего не было бы. Да и Евросоюз с США отозвали своих псов ... Испугались решимости русских городов провести референдумы по самоопределению. Да и казаки сказали, что молчать не будут. В обманутых, как всегда, простой народ Украины. И мы, из чьих карманов украинцы будут получать зарплаты и пенсии ...
|
|
|
01:29 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Сложно выделить рациональное зерно из того однобокого потока информации которыю выдают официальные СМИ.
Украинцы очень терпеливый народ, незря пи СССР все эксперименты начинали с Украины. Похоже повторяется ситуация что была в России в 93-м. Снайперы непонятно чьи, кучи трупов...
Янукович продал Украину и теперь ждет помощи со строны России, но не все украинцы стремятся снова в кровавые "объятия" России. Да, экономика у них заточена под взаимодействие с российской, но народ Украины не хочет нынешнюю путинскую совдепию у себя в государстве.
В России ситуация то подобная. Проведите паралель, клан Януковича - клан Путина. Только у нас еще не созрели для Майдана и власть церемониться не будет - снова танки выведет... Но это тревожный звонок, думаю ОМОН опять в численности подымут и полицаям зарплату повысят.
Да может все финансирование сторонников Майдана и из-за рубежа, но противники, так называемая ""законная" влвсть Украины кормится то тож с зарубежных траншей.
Сейчас у Украины появился веальный шанс попытаться сбросить клан Януковича с политического олимпа, посмотрим что из этого выйдет. Полюбому Украина выйграет от смены такой импотентной власти, которая предает своих сторонников ради временной выгоды.
|
|
|
07:26 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Казак_СС
писал:
Сейчас у Украины появился веальный шанс попытаться сбросить клан Януковича с политического олимпа, посмотрим что из этого выйдет. Полюбому Украина выйграет от смены такой импотентной власти, которая предает своих сторонников ради временной выгоды.
|
|
Переход власти от одних олигархов к другим ничего не даст - поделили пирог по другому и всё ... Лукин не стал подписывать
договор
- и это старый либерал-яблочник ... А власть законным образом можно было сменить, а не устраивать весь этот фейерверк ...
|
|
|
09:42 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Новичок писал:
Во-первых, речь у меня шла только о щитах
Да там простреляны не только щиты, но и шлемы, техника, пожарные автомобили и даже люди
|
|
Может быть...
Но я видел по телеящику видео, где показывали пулевую пробоину на щите...говоря бездоказательно, что это от выстрела со стороны оппозиция...так может сказать любая сторона, а потому отношение к данному эпизоду у меня как к лаже...уж извините...
| |
Страшила
писал:
И вообще, почему вы не можете ответить ни на один заданный вопрос. Сожжёный БМП - это мирный протест?
|
|
Смотря при каких обстоятельствах произошёл его поджог...
Если он мирно стоял на улице и его подожгли, то да - это не красит протестантов...это по меньшей мере хулиганство...
Но если он на большой скорости летит на тебя с намерением смять баррикаду и тебя тоже...то мне хотелось бы знать, что предприняли бы Вы, ув. Страшила, находись Вы там, за баррикадой, а не за компьютерным столиком в обнимку с клавой...
Есть прекрасное видео, но дать ссылку не могу - там ненормативная лексика, понятно почему...потому направляю Вам в личку...
| |
Страшила
писал:
Почему западные СМИ не показывают тех же видеозаписей, какие выкладывают наши?
|
|
Потому что те видеозаписи, которые транслирует ваше, т.е.российское телевидение, - это в большинстве своём в чистом виде лажа, обман для желающих быть обманутыми...о чем я писал в комменте выше...Там, на Западе, тоже не дураки, чтоб ловиться на всякую чепуху для лохов...уж извините...
| |
Страшила
писал:
Почему агрессия исходит от мирных граждан, ведь у Беркута даже нет приказа очистить Майдан
|
|
Я б поверил Вам насчет мирных намерений Беркута и внял бы Вашему плачу, если б не эти данные о потерях с обеих сторон...потери среди силовиков - 16 человек, среди протестантов по официальным данным Министерства здравоохранения, от начала столкновений 18 февраля погибли 75 человек...
Вам такое соотношение потерь ни о чем не говорит?
| |
Страшила
писал:
Да, вы совок, Новичок ...
|
|
Ну, спасибо
...и Вам желаю не болеть...
| |
Страшила
писал:
Что, например, из того, что сказал вам я - неправда?
|
|
Понимаете, уважаемый...Придираться к каждому Вашему слову мне недосуг...просто я чувствую, что данный коммент - это мнение человека, заведомо настроенного или правильней сказать, стоящего по ту сторону баррикад, вместе с Януковичем и подвластными ему милиционерами и силовиками...А потому общего языка мы не найдём...мне ближе они, стоящие по эту сторону баррикад...Я почему-то их понимаю, а вот Вас нет...
Я вот не понимаю, а почему Вы так рвёте кой-что за Януковича...в чём Ваша выгода...Вам-то что от этого...вот лично Вам - попадёт Украина в ЕС или нет...другое дело в России это бы происходило, - понятно, а то совсем в другом суверенном, буквально не зависящим от России, государстве...
Обьясните, пожалуйста, только без пафоса...
Свою позицию я прояснил уже - мне вот всё равно куда попадёт Украина, это их дело, сейчас я просто за справедливость, так надо мои действия понимать...
| |
Страшила
писал:
В обманутых, как всегда, простой народ Украины
|
|
Вот читаю Вас, а перед глазами наши партийцы-большевики советского помеса...они тоже радели за народ, на словах, правда...
Кто Вы, дорогой...
|
|
|
09:58 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Свою позицию я прояснил уже - мне вот всё равно куда попадёт Украина, это их дело, сейчас я просто за справедливость, так надо мои действия понимать...
|
|
Вам будет немного не всё равно , равно , как и всем нам, когда к власти на Украине прийдут националисты. А они уже фактически пришли. Прибалтийские националисты просто дети по сравнению с украинскими.
Я могу так рассуждать, т.к. в отличии от Вас , родился и вырос на Украине и "западенцев" видел и общался вживую.
Хотелось бы ошибиться, но если всё пойдёт так и дальше не удивлюсь, что через годик понятие "беженец из Украины" станет таким же и обыденным , как "беженец из Киргизии".
|
|
|
11:13 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Но если он на большой скорости летит на тебя с намерением смять баррикаду и тебя тоже...
|
|
Видел такое видео. Весьма оперативно сработали обороняющиеся.
| |
Новичок
писал:
Потому что те видеозаписи, которые транслирует ваше, т.е.российское телевидение, - это в большинстве своём в чистом виде лажа, обман для желающих быть обманутыми...о чем я писал в комменте выше...Там, на Западе, тоже не дураки, чтоб ловиться на всякую чепуху для лохов...уж извините...
|
|
Немного отойду от темы. Российское телевиденья в основном сильно коверкает происходящие события. Вспомните хотя бы сюжеты про наводнение на Дальнем Востоке, когда Комсомольск затапливали и смывали несколько раз.
Украина другое государство. Проверить достоверность показанных фактов еще сложнее. Тем самым можно подавать любые события в идеологически правильных рамках. Как про Прибалтику где у власти стоят националисты. Все тв-каналы орали что там плохо, русские-неграждане, но не задавались вопросом, почему эти русские не мигрируют на родину. А все просто - уровень жизни неграждан там - выше чем обычных граждан здесь.
В российских сми уже и Крым от Украины хотят оторвать и Украину пополам поделить (чтоб восточную часть потом технично окупировать под видом присоединения).
Так что будем ждать и надеяться что к власти на Украине придут бойцы Тягнибока. Для народа Украины практически единственный шанс на выход из тупика.
|
|
|
11:22 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Но я видел по телеящику видео, где показывали пулевую пробоину на щите...говоря бездоказательно, что это от выстрела со стороны оппозиция...так может сказать любая сторона, а потому отношение к данному эпизоду у меня как к лаже...уж извините...
|
|
А вы не смотрите телеящик, хватит оболваниваться ищите реальное видео, без комментов. Неужели не умеете?
| |
Новичок
писал:
Смотря при каких обстоятельствах произошёл его поджог...
|
|
На сколько лет араба - гражданина Израиля у вас посадят в тюрьму, если сразу не пристрелят? Гуманист вы наш оккупационный
Вы лучше расскажите о зверствах, которые творите сами на оккупированных территориях, прежде чем кого-то учить
Расскажите о гуманных бомбардировках Сирии ... Расскажите, сколько женщин и детей, начиная с 60-х вы убили и что-то не видел я вас с протестом на площади Рабина - тюрьмы боитесь, или того, что соотечественники замочат?
| |
Новичок
писал:
Есть прекрасное видео, но дать ссылку не могу - там ненормативная лексика, понятно почему...потому направляю Вам в личку...
|
|
Личные письма мне пишут только женщины, так что не утруждайте себя ... К голубым я равнодушен ...
| |
Новичок
писал:
Потому что те видеозаписи, которые транслирует ваше, т.е.российское телевидение, - это в большинстве своём в чистом виде лажа, обман для желающих быть обманутыми...о чем я писал в комменте выше...Там, на Западе, тоже не дураки, чтоб ловиться на всякую чепуху для лохов...уж извините...
|
|
Видео без комментариев не может быть обманом, или вы скажете, что оно снято на Мосфильме?
| |
Новичок
писал:
Я б поверил Вам насчет мирных намерений Беркута и внял бы Вашему плачу, если б не эти данные о потерях с обеих сторон...потери среди силовиков - 16 человек, среди протестантов по официальным данным Министерства здравоохранения, от начала столкновений 18 февраля погибли 75 человек...
Вам такое соотношение потерь ни о чем не говорит?
|
|
Этот факт и ещё тот, что Майдан сел за переговоры, просто подтверждает то, что спецназу разрешили применять огнестрельное оружие - как аукнется, так и откликнется ...Так что, плачь-то ваш ...
Жаль что раньше не разрешали, не было бы никаких проблем ... Око за око, как говорится ...
| |
Новичок
писал:
Я почему-то их понимаю, а вот Вас нет...
Я вот не понимаю, а почему Вы так рвёте кой-что за Януковича...в чём Ваша выгода..
|
|
Вы тёмный человек, Новичок, если думаете, что я рву за Януковича. Я за демократию и мирное течение событий, без инспирированных бандеровских революций, и учителей-переговорщиков из НАТО ... А вот вам, я вижу, мозги промыли основательно
| |
Новичок
писал:
Вот читаю Вас, а перед глазами наши партийцы-большевики советского помеса...они тоже радели за народ, на словах, правда...
|
|
Ваши партийцы? Это Ленин с Троцким? Вы же сказали, что вы русский? А за народ и его сохранение и его богатство радеет тот, кто не делает революций. Или Сталин ваш партиец? Кстати, если бы не он, лежать бы вашим предкам где-нибудь в Бабьем Яре, благодаря предкам нынешних Тягнибоковских бандеровцев ... Так что ваше существование вообще-то, заслуга той самой "партии" ...
| |
Новичок
писал:
Свою позицию я прояснил уже - мне вот всё равно куда попадёт Украина
|
|
Да, никуда она не попадёт, олигархи переделили сферы влияния, вот и всё, сейчас кино будет ещё круче ...
А то, что вам наплевать - понятно с самого начала. Вот если бы арабы вас закидали коктейлем молотова и стали грабить ваши воинские склады и полицейские участки, вы бы громче всех пищали "терроризм!", "мы вынуждены защищаться!", а так вы выкрикиваете то, что вам подсказыает ваш "телеящик", от которого вы оторваться не можете, чтобы включить мозг ...
А вы кто, дешёвый ..?
|
|
|
12:55 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Мне кажется, что на Украине - классический случай реализации народом своего суверенного и конституционного права на восстание...
|
|
|
12:57 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Во-первых, речь у меня шла только о щитах...прошу не передёргивать фразы...
|
|
Да понятно, самое печальное, что на самом деле Вы демонстрируете позицию западного обывателя. Я примерно такое слышал от свои друзей, которые долгие годы прожили в западной Европе и сюда приезжали со стойким убеждение, что тут диктатура, все гос чиновники воры и прочие прочии идеологические штампы. Свое мнение я Вам уже высказал по этому поводу, это называется просто приобретенная рефлексия на фоне бурной агитации масс медиа. При этом судя по всему Вы заранее считаете ниже своего достоинства пользоваться альтернативными источниками, ведь определенный стереотип происходящего у Вас уже сформирован
.
| |
Новичок
писал:
Во-вторых, я считаю Вас достаточно умным, чтоб Вам самостоятельно догадаться, что сделать пулевое отверстие в щите можно, не стреляя в себя...
|
|
Я Вас тоже считаю достаточно умным и способным избавить от однобокого восприятия информации с зомбоящика где как известно используют метод вырванных из контекста сюжетов, чтобы удобно было скормить конечному потребителю информации. Поэтому я Вам и называл ресурсы где бы Вы могли посмотреть разную информацию. Если Вы не умеете этого делать (работать с источника в интернете), готов специально для Вас выложить источники с разных конфликтующих сторон, начиная от сайта правого сектора, где на фоне украинского флага красуется свастика и заканчивая русских провокаторов призывающих вывести танки на майдан и расстреливать людей. В любом конфликте важно услышать все стороны, а не концентрироваться на каком-то факте , которым Вам кажется самым важным. Тогда-то у Вас и начнет вырисовываться объективная картина происходящего.
|
|
|
14:22 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
RYFFP
писал:
Мне кажется, что на Украине - классический случай реализации народом своего суверенного и конституционного права на восстание.
|
|
Каким народом? Который со свастикой бегает? Тогда у меня есть право уничтожить такой "народ", в какой бы стране он не находился. Янукович - тряпка, не боец и это печально. Подставил всех: Беркут, партию, граждан, которые были за него, Правительство... Но это свойство всех капиталистов - они трусливы, когда надо принимать решение. У нас в РФ тоже самое.
|
|
|
15:10 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
RYFFP
писал:
Мне кажется, что на Украине - классический случай реализации народом своего суверенного и конституционного права на восстание...
|
|
Ага, Фирташ с Ахметовым бьются с Януковичами за будущее своё и своих капиталов - пример Юли Тимошенко не даёт им спать и кушать спокойно ...
В Майдан-то не один десяток миллионов долларов влито ... И в другие города ...
"Скажите, Остап Ибрагимыч! Ну когда мы будем делить наши деньги?" (И.Ильф, Е.Петров, "Золотой теленок")
|
|
|
16:15 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
При этом судя по всему Вы заранее считаете ниже своего достоинства пользоваться альтернативными источниками, ведь определенный стереотип происходящего у Вас уже сформирован
|
|
| |
pavelz
писал:
Я Вас тоже считаю достаточно умным и способным избавить от однобокого восприятия информации с зомбоящика где как известно используют метод вырванных из контекста сюжетов, чтобы удобно было скормить конечному потребителю информации. Поэтому я Вам и называл ресурсы где бы Вы могли посмотреть разную информацию.
|
|
Дорогой Павелз!
Доживши до преклонных лет, у меня действительно сформировался определённый взгляд на происходящее, как и у любого другого, если он не овощ...За эти взгляды - ох, когда это ещё было - не зря, среди меня знавших, имел репутацию антисоветчика, а потом - в начале 90-ых - и демократа (сквозь зубы язвительно)...что сейчас для меня предмет особой гордости...
Поэтому, пропустивши события в Украине через себя, мне не надо лезть в какие-то ресурсы, где - я верю Вам - всё изложено так, как есть или близко к этому...
Ведь с чего начались события в Киеве и чуть ли не дошли до гражданской войны...? Все уж вроде как и забыли...и у протестантов уже давно другие требования к Януковичу...и гораздо серьёзней...
С банального...просто Янукович, по своей зековской натуре - он имел две ходки за грабёж, срывал шапки в общественных туалетах и другие шалости - обманул определённую часть населения страны в их надеждах соединиться с Европой через ЕС...обещал, всё делал в этом направлении, а затем обманул...друг Володя погрозил пальчиком и кинул шубу со своего плеча (образно)...
Подпиши он тогда соглашение с ЕС...сидел бы сейчас благополучно - относительно, конечно, тк экономическая ситуация в стране уже тогда была неважная, а сейчас тем более - но сидел бы и в ус не дул, скажем до определённого момента, когда бы Европейское сообщество потребовало бы навести в стране порядок - покончить с коррупцией или хотя бы приглушить её (в какой-то мере она существует в любой стране, главное - чтоб в стране боролись бы с ней, а не потакали ей, а то и не участвовали в ней)...
И для меня ясно было сразу на какой я стороне...на стороне оппозиции, я её понимаю, сам был в своё время таков...
Я же здесь обсуждаю, какими мерзкими методами пользуется телевидение России, чтоб опорочить в глазах обывателя суть борьбы протестантов с властью, которую - власть в лице Януковича - всеми фибрами души ненавидит и желает его скинуть... а там, как они говорят - это есть в рунете - выбирайтесь, стройте свои выборы...
Видимо Путин что-то усмотрел опасное для себя в этих событиях, коль телевидение так пошло стало информировать с главных каналов события в Украине рядового обывателя (а может по привычке, как второй натуре человека...кто знает)...Главное - стало...а зачем, не ясно...но я абсолютно уверен, что до ввода войск российских дело не дойдёт...не та обстановка в мире, да и руководство страны погрязло в тривиальном - награбленное работой на галерах хранит за рубежом, вдали от своего народа (боязнь всего лишится превыше всего)...
| |
pavelz
писал:
Тогда-то у Вас и начнет вырисовываться объективная картина происходящего.
|
|
Спасибо, уж я как-нибудь сам, по зову душевного своего восприятия
|
|
|
17:29 22 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Только то, что происходит сейчас в Украине - там война, гибнут люди!!!, как пишите Вы - всецело на совести 2 (двух!) наших современников - Путина и Януковича
...
Первый - своими действиями совратил, по другому и не скажешь, в своих целях с намеченного пути в ЕС Януковича с Украиной, пообещав тому своё расположение и поддержку в денежном исчислении
...
Второй - купился на эти посулы, забыв свои обещания и по существу обманув определённую часть населения страны...тем самым спровоцировал возмущение Майдана...
|
|
.
Подгоняемый ура-патриотами Светлейший уже давно скупил почти все украинские промышленные предприятия. Именно Россия инвестирует в Украину миллиарды долларов! На днях Силуанов отправит еще 2 миллиарда. А это значит, что ура-патриоты, когда кричат о том, что Запад проплачивает оппозиию для борьбы с режимом Януковича мягко говоря лукавят, ведь уже всем известно, что Кремль не то что проплачивает, он скупил всю Украину на корню! России нужна Украина как воздух, потому что украинские предприятия работают на российскую оборонку. Это значит, что Кремль, уже давно сделал Украину своей колонией, а не Запад, про что вдалбливают нам лживые российские ура-патриоты! Только по причине промышленной экспансии Кремля на Украину, он дает ей газ по сниженным расценкам, а по сути дает газ сам себе
!
Пока рука Москвы будет держать украинскую экономику за вымя, никогда Украине не встать с колен и она всегда будет бедной, рабской, зависимой! Это понимают лучшие люди – украинские оппозиционеры! Обрубить щупальца Светлейшего – главного виновника последних кровавых событий, вот задача момента! Украина должна стать свободной! И она станет свободной, как только перережет воровскую кремлевскую пуповину, связывающую Украину с Россией!
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
