 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
21:03 8 марта 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа политологи, оффтопик прекращаем. В теме обсуждаем события на Украине. Исторические аспекты оправдывающие конфликтующие стороны, экономические аспекты гипотетического присоединения к России допускается обсуждать только параллельно с обсуждением темы.
Также, обращаю внимание на недопустимость высказывания своих оценок в отношении личностных качеств собеседника.
|
|
| |
|
| |
|
|
23:20 6 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Haron
писал:
Радуйтесь палачи, у вас все получилось!
|
|
Вы пишите, пишите, а ветер тем временем дует и караван идёт!
Олег Царёв заявил о создании республики Новороссия! 06 мая 2014 г.
Государство могут создать на основе Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Донецкой, Луганской, Харьковской и Днепропетровской областей.
| |
|
- Я нахожусь в Луганской области, и вчера мы все вместе собрали депутатов "старой гвардии", "новой волны", а также бизнесменов. Познакомили их с Народным советом и приняли единодушное решение - провести референдум 11 мая. Мы уже подготовили вопрос, на который предстоит ответить жителям Луганска и Донецка: "Поддерживаете ли вы референдум в Луганской области и Донецкой области?" И если люди поддержат, мы получим два образования: Луганская и Донецкая Республика. Надеемся, что западная часть Украины нас поддержит.
|
|
|
|
|
23:32 6 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Мой разум отказывается это воспринимать...меня трясёт...
Неужели это правда?!
Общественная палата России готова обратиться с иском в Европейский суд по правам человека, где потребует привлечь украинские власти к ответственности за события 2 мая в Одессе, а также оценить их вину в происходящем и гибели людей в других городах страны....
И правильно сделает...Надо обязательно досконально разобраться в случившемся и всем воздать по заслугам...
Будет правильно, если этот инцидент расследует международная комиссия...
Такое преступление безнаказанно оставлять никак нельзя...кто бы это не был...
|
|
Поздно. Вы поддерживали действия киевско\вашингтонских властей- смерти сожженных 2 мая людей уже на вашей совести.
|
|
|
00:55 7 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
PG-SK
писал:
Считаю, что сей беспредел и этот ужас пора пресечь. Да, итак ясно, что весь этот ужас ни что иное, как провокация в сторону России от Обамы и Ко, однако это нужно пресечь. Люди ежедневно гибнут десятками, нужно что то предпринимать...
|
|
Нельзя туда войска вводить - это цель наших противников. А вот послать секретную карательную группу и втихую всадить 9 грамм в бошки всем руководителям хунты - это наверное правильней. Что толку убивать рядовых бойцов? нужно найти их командира и ликвидировать его. Остальные сами разбегутся.
|
|
|
09:19 7 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
А сколько Кремль вложил в Украину троянского газа по заниженным ценам!? Это разве не подкуп высокопоставленных чинов!? Подкуп в обмен на лояльность к кремлевским режиму! Теперь становится ясно-понятно, почему Партия Регионов такая пророссийская была! И почему Янукович именно в Кремль сбежал! Куда ему еще бежать как не к заказчикам нынешней революции! Кремль приложил максимум усилий для обнищания и разворовывания Украины, а когда “братская” страна было совершенно обескровлена, подло на нее напал и оттяпал самый выгодный кусок ее территории, несмотря на подписанный им же самим Будапешский меморандум, по которому должен Украину защищать!
|
|
Все смешалось в доме Облонских. Ты идешь за хлебом, а его тебе продают со скидкой. Провокация не иначе. Кремль - заказчик? Это звучит даже прикольнее чем самосожжение одесситов.
|
|
|
11:09 7 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
И какое было удовольствие Януковичу бежать на Запад!? Потому что много наворованных денег на Запад перевел!? Вот ведь незадача! Воровал, воровал и все зря! А под чьим протекторатом то воровал!? Партия Регионов разве не пророссийская была!? Ну, копия Единой России! Поэтому и пришлось бежать к своим хозяевам на Восток.
|
|
У Вас какое-то ограниченное представление о Януковиче, о его пророссийской направленности. Это не так
! Янукович всего лишь один из, целого выводка олигархов, которые появились на Украине с начала 90-х. Я уже в начале этой темы рассказывал, чем украинские олигархи отличаются от наших и самое главное отличие это влияние этих олигархов на политическую жизнь страны. Вот самый простой расклад украинской рады по состоянию на февраль текущего года выглядит так: "Ахметов контролирует около 65 депутатов, группа Фирташа - 15 человек, группа Коломойского - 8 человек, Пинчука - 5 человек, Порошенко - 7, Жеваго – 3 человека." Как видите рада собой представляет практически площадку по отстаиванию интересов украинской олигархии, но никак не народа, хотя там вроде как и партии заявлены и все прочее. Но истина как обычно кроется в деталях, а не в вывесках и политических парадигмах. И Янык был один из членов этой команды и полет мысли у него абсолютно соответствовал и всем другим. Поэтому как то его выделять среди других и говорить, вот смотрите он пророссийский совершенно неверно.Кстати именно этот же прием , что и Вы сейчас использует Тимошенко против основного претендента в президенты Порошенко, что он дескать повязан с Москвой и размещает свои заказы на российских заводах. Еще раз повторюсь олигархия на Украине вся выглядит примерно одинаково и Янык был да и остается одним из.
| |
Haron
писал:
А по существу моего вопроса, что можете сказать!? Не выгодно правду говорить! Сразу в кусты! Прикрываясь потоком шаблонов из кремлевских методичек, чтобы уйти от рассматриваемой темы!
Раз Кремль договор нарушил, так какие с ним вообще могут быть переговоры? Это все равно что с Гитлером договариваться! Вероломные предатели, действующие из-за спины! Тьфу, нечистоте!
|
|
Каким шаблоном я прикрываюсь
? Седеть по уши в лопухах Ваша стезя, не переиначивайте
. А если по сути этого договора, то все призывы к нему по сути лицемерны. Ибо первое и самое главное, когда наш Борька алкоголик его подписывал, его не ратифицировал наш парламент и договор соответственно не вступил в силу. Второе если Вы помните времена подписания этого договора, то они характеризовались тем, что в эти годы шел полный передел постсоветского пространства и доставшегося наследства. Где так называемый Запад буквально тремя годами ранее клялся, что не будет двигать НАТО никуда и тем более лезть на постсоветское пространство уважая интересы России. Но буквально в этоже время одной рукой подписывая Будапешские соглашения, второй рукой НАТО И США начали активно расширять зоны влияния заодно стравливая народы в восточной Европе, результатом чего явились многочисленные военные конфликты на национальной почве. Поэтому вспоминать эти соглашения по меньшей мере лицемерно, по крайней мере для Запада и тем более учитывая последние события, где западные политики бесцеремонно стали вмешиваться в национальный суверенитет страны, открыто призывая одни политические силы противостоять другим. Ну чем там дальше рассказывать и так все понятно
.
|
|
|
14:18 7 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
А сколько Кремль вложил в Украину троянского газа по заниженным ценам!? Это разве не подкуп высокопоставленных чинов!? Подкуп в обмен на лояльность к кремлевским режиму!
|
|
Первый раз в жизни слышу, что Тимошенко и Ющенко подкупленные Россией чиновники ...
. Да и "троянский конь" ваш выглядит не очень-то троянским... Я, например, согласен, чтобы меня подкупали троянскими конями дешёвых товаров и услуг, а вы можете поступать по-своему, и покупать товары по двойной цене с возгласом: "Я неподкупен". Ваша русофобия мешает видеть что-либо хорошее в России и россиянах по отношению к другим нациям и странам. А это уже диагноз ...
| |
Haron
писал:
Раз Кремль договор нарушил, так какие с ним вообще могут быть переговоры?
|
|
Кремль соблюдал все договоры и даже Будапештский меморандум, так как с захватом власти фашистами Украина перестала существовать, а по отношению к этой нелегитимной власти Россия ничего не заявляла и защищать её не обязалась ... Или вы будете сжигать заживо русских людей, а мы вас при этом защищать? Очнитесь, господа фашисты ... Тем более меморандум - это просто изложение информации, а никакой не договор, примерно, как нерасширение НАТО на восток ...
| |
Haron
писал:
Кремль приложил максимум усилий для обнищания и разворовывания Украины
|
|
Ваша пропаганда смешна и никого не убеждает, очень похожа она на ваши лозунги 17 года, лживые и не подкреплённые никакими фактами ... Даже в вашем Израиле ей можно только рассмешить, не то что в России
| |
Haron
писал:
Только они даже картошку сажать не хотят, ходят с протянутой рукой и если бы Израиль им едой не помогал, давно бы уже ноги протянули!
|
|
Так зачем Израилю беспокоиться - освободите оккупируемые территории и дайте людям свободу организовать собственное государство, а Европа им поможет ... Или это противоречит вашей фашистской сущности?
| |
Haron
писал:
Вы подожгли Украину с Крыма и теперь она будет пылать вся, принося каждый день все новые жертвы! Радуйтесь палачи, у вас все получилось!
|
|
Крым как раз рад и спокоен и молится, что успел вовремя выпрыгнуть из этого нацистского поезда, а то полыхать бы ему, как Одессе, Славянску и другим Восточным частям Украины. А вы можете беситься сколько влезет, жаль только, что в своей бессильной злобе убиваете всё больше и больше людей ... Россия же пока не произвела ни одного выстрела, хотя, наверное, в вашей методичке написано обратное ...
| |
Haron
писал:
Вы весь генофонд России сразу после большевистской революции уничтожили!
|
|
Ну, уж нет, товарищ израильтянин, это вы уничтожили Российскую Империю и часть её генофонда, но сейчас она возрождается, что и вызывает вашу бессильную злобу, а если бы не было русских Эйнштейнов, то вы давно бы её проглотили с потрохами, ан нет ...
| |
Haron
писал:
Это верно! Россия как гигантская черная дыра искажает правильный и ровный путь не только Украины, но и всех, имеющих несчастье находится с ней в близи государств!
|
|
Россия цветных революций не устраивает и другие страны не бомбит, как та страна в подстилки к которой вы считаете путь ровным и правильным. Подстелились сами - и радуйтесь.
Вот
"ровный и правильный путь" независимой Украины
Или это российские чиновники уже полгода снуют туда сюда, защищая свои инвестиции?
А
вот страны
, которым вы настелили это "ровный и правильный путь", правда убивая направо-налево жителей этих стран в огромных количествах. В одном Ираке миллион человек ... И не путайте нацизм с патриотизмом. Патриотизм это любовь к своей нации, а нацизм - ненависть к другим, что успешно и воспитывалось вами в гражданах Украины все эти 23 года ...
|
|
|
21:06 7 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Перепираться с фашистами - лишнее. Пулю в лоб.
---
Референдум назначен на 11 мая. Это главное. Теперь нужно обеспечить безопасность. Никаких войск России никуда водить не нужно. Народ Украины сам разберётся что к чему. В мудрость этого народа я верю. Дешёвок и предателей в Правительстве и Раде - вон и судить. В Гаагу готовится иск.
---
И ещё раз для непонятливых из пятой колоны. Народы Украины и России - браться навек. Так было и так будет всегда. В своё время мы давали друг другу клятву и пришло время её исполнить.
|
|
|
04:00 8 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
ФатЪ
писал:
Я всё жду, когда же Россия введёт войска.
|
|
А и действительно! Почему Светлейший не вводит войска на восток Украины!? Там же творится беспредел! Карательные отряды Хунты зачищают территорию! Гибнут русские люди! Какое оправдание на этот раз придумают ура-патриоты своему любимому Хозяину!? Ведь он Крым наводнил зелеными человечками, когда еще ни один волос не упал с голов крымских русских! Возникает вопрос: - «А что, русские проживающие на востоке Украине не того сорта, чем русские проживающие в Крыму!?” Может они какие-то недорусские!? Почему царь всех ура-патриотов их не защищает!? Ведь он жежь захватом Крыма дал понять всем русским, проживающим на Украине, что мгновенно придет им на помощь при малейшей угрозе их жизни! И что никакие санкции его не остановят, если речь заходит о помощи русским братьям. И вот уже льются реки крови русских братьев, а помощи от него все нет! Или может надо еще подождать, когда реки крови выйдут из берегов!? Скажите мне ура-патриоты, в чем попс!? Может он все-таки испугался санкций!? Тогда выходит врал, что не побоится! И теперь получается, что люди поверившие его россказням, захватывая административные здания и подвергая свои жизни смертельной опасности тратят свое время и жизни просто зря!? Ведь они уже не просят, они просто возопят к нему, что мол придите нам на помощь! А в ответ досужие дежурные разговоры о том, что Кремль не доволен киевской властью! Ржунимагу! Это ли не предательство!? И это, ура-патриоты, ваш герой!? Ваш идол, на которого вы молитесь!? Позор вам! Вы молчаливо соглашаясь с предательством, сами становитесь предателями! А ларчик то просто открывался – в Крыму у Кремля некоторое имущество имелось, за которое Украине мзду нужно было выплачивать, да и газовый трубопровод было дорого по дну Черного моря проводить, то ли дело посуху через Крым! И плевать Он хотел на русских
!
У Кремля на Украине был, всего-навсего, один лишь меркантильный интерес, красиво оформленный георгиевской ленточкой!
|
|
|
08:47 8 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Позвольте добавить комментарий к этой дискуссии.
События на Украине, начиная с майдана и включая то, что происходит сейчас, стали возможны из-за наличия достаточного числа людей, которым «осколок разбитого (!) зеркала» попал в глаз (сердце?), вероятно, не без помощи извне. К такой мысли приводят в том числе и некоторые русофобские комментарии в обсуждении этой темы (цитировать, думаю, нет необходимости). По всей видимости, на Украине (и не только) такие Каи смотрят на мир сквозь кривую призму и преданно служат Снежной Королеве… Не знаю, разрешено ли здесь использовать аллегории, но они наглядно и в сжатой форме выражают мнение о происходящем.
|
|
|
13:22 8 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Куда катится мир? На сайте МИД Украины англоязычный банер призывающий помочь украинской армии. Как бы на своих даже надежд мало получается? "Ukraine is in danger......... Support ukrainian army ...... bla bla bla" Ну и плюс доставляют "bulletins" на том же сайте. Для кого этот сайт? Сайт правительственный вроде, а вот часть ресурса на английском. Хм..... Украинский язык тоже лишили статуса государственного? О_о
|
|
|
20:33 8 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Напоминаю не чистым на руку с позволения сказать гражданам, что Президент "в преддверии Дня Победы ввел в России наказание до пяти лет лишения свободы за реабилитацию нацизма, отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, а также за распространение ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны". Хороший Закон. Теперь задача тот же Закон принять на Украине.
---
Украина уникальная страна. Чехи, венгры, румыны, молдаване, евреи... Все прекрасно говорят на русском. То есть русскоязычные. И теперь их за это притеснять? Верх глупости. Преступление идти на них с оружием у руках. Все они обычные люди, которые хотят достойно жить, любить, рожать и воспитывать детей. Но сидят без работы и боятся из-за бандеровцев выйти на улицу. Позор! И этого хотят якобы украинцы? Не верю! Враньё! Докажите. Прыгающие... меня не убедят. Цирк и инсценировка.
---
Предлагаю организовать народную дипломатию. Церковь тоже обязана у в этом участвовать. Организовать ход, демонстрацию как хотите, которые будут начинаться с Венгрии, Румынии, Польши, Белоруссии.... и закончиться в Киеве и добиться прекращения произвола и безумия.
|
|
|
21:02 8 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
читаешь высказывания некоторых товарищей (вроде Новичка), и волосы шевелятся на голове. Насколько же вас американская пропаганда обработала. Выключите телевизор и просто пообщайтесь с жителями Украины. Просто пообщайтесь с жителями Крыма. Все встанет на свои места. Неужели нет родственников ни у кого? Неужели никто не слушал переговоры ополченцев на Украине (до определенного момента была возможность это, позже все перекрыли). Думаете, от хорошей жизни украинцы рванули из страны? В Краснодаре в последнее время все чаще замечаю машины с украинскими номерами. Как можно защищать убийц, которые в Одессе сожгли столько людей? Насколько надо быть американоголовым, что бы в этом видеть преступления со стороны России ? Со стороны нашей страны преступление в том, что нет вообще никаких решительных мер в отношении Киева и Вашингтона. Мы все призываем к диалогу между Юго-Востоком Украины и Западом/Центром. До Одессы призывали. Произошло непоправимое. Опять на заседаниях Лавров бубнит под нос тоже самое. Такое ощущение, что изначально понты мы кидали, а теперь в кустах сидим.
|
|
|
23:04 8 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Предлагаю организовать народную дипломатию. Церковь тоже обязана у в этом участвовать. Организовать ход, демонстрацию как хотите, которые будут начинаться с Венгрии, Румынии, Польши, Белоруссии.... и закончиться в Киеве и добиться прекращения произвола и безумия.
|
|
В какой нибудь параллельной вселенной весёлых гномов это возможно могло бы как-то помочь.
| |
корпоратив
писал:
Со стороны нашей страны преступление в том, что нет вообще никаких решительных мер в отношении Киева и Вашингтона. Мы все призываем к диалогу между Юго-Востоком Украины и Западом/Центром. До Одессы призывали. Произошло непоправимое. Опять на заседаниях Лавров бубнит под нос тоже самое. Такое ощущение, что изначально понты мы кидали, а теперь в кустах сидим.
|
|
Какие решительные меры в отношении Вашингтона и Киева вы предлагаете? Тоже составлять дурацкие списки с фамилиями чиновников или может сразу спалить их в ядерном огне, так чтоб весь мир в труху? Американцы в общем-то точно так же по большому счёту "сидят в кустах", потому что боятся зная чем всё может закончиться. Украина это теперь незаживающая язва очень надолго. Легко и быстро там ничего не разрешится.
|
|
|
23:15 8 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Не хочу читать,мне достаточно лет, чтобы сказать люди на вас делают деньги. Война шикарный способ заработать. Кто сейчас платит деньги работягам на Украине? Бабушки и девочки которые тащат мешки на майдан-Вам нечем заняться? пеките пирожки кормите своих мужей пусть они разбираются в "высокой политике". Я не знаю как я поступлю приди китайцы в мой дом, скорее убью нафиг и сама погибну, это моя Родина.
|
|
|
23:36 8 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
September
писал:
Какие решительные меры в отношении Вашингтона и Киева вы предлагаете? Тоже составлять дурацкие списки с фамилиями чиновников или может сразу спалить их в ядерном огне, так чтоб весь мир в труху?
|
|
Эммм.... уменьшить присутствие американских компаний в энергетическом секторе экономики РФ?))
|
|
|
09:01 9 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
rabid_man
писал(a):
Эммм.... уменьшить присутствие американских компаний в энергетическом секторе экономики РФ?))
|
|
Ага вы предлагаете взять и обокрасть американцев? Они так то свои доллары вложили в развитие отраслей ))) Хороший же партнер будет Россия ))) И кто с нами после этого будет сотрудничать? Или опять железный зановес?
|
|
|
09:30 10 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
September
писал:
В какой нибудь параллельной вселенной весёлых гномов это возможно могло бы как-то помочь.
|
|
Скорее так. Вот и в Херсонской области губернатор отличился, назвав Гитлера освободителем. Символично, что микрофон у губернатора отобрала женщина с ребёнком на руках. Ей пыталась помешать милиция, но какой-то мужчина вступился за женщину. Народ освистал губернатора и стоящих рядом с ним руководителей. И что интересно, практически все губернаторы Украины такого мнения. Ну разве что в Днепропетровске адекватный губернатор.
---
В связи с этим впору говорить о национально-освободительной войне. Верхний уровень власти оккупирован фашистами. Или украинцы поднимутся или их опять погонят в печку.
|
|
|
11:12 10 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
maxitco
писалa:
Ага вы предлагаете взять и обокрасть американцев? Они так то свои доллары вложили в развитие отраслей ))) Хороший же партнер будет Россия ))) И кто с нами после этого будет сотрудничать? Или опять железный зановес?
|
|
А сколько стоит человеческая жизнь ? Посмотрите в инете как националисты расстреливают мужиков в Мариуполе, которых к слову сказать спонсируют американцы. Так нужны ли нам такие партнеры вообще ? Я считаю американский бизнес вообще нужно гнать с России, хоть это и будет болезненно для экономики нашей страны. Но жизни своих людей важней.
|
|
|
18:17 10 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
хоть это и будет болезненно для экономики нашей страны. Но жизни своих людей важней.
|
|
Согласна с вами болезненно даже очень, вот вы лично готовы затянуть потуже пояс? Когда Крыму стали помогать, сколько было не довольных, мол сами живем плохо, а тут все Крыму, и дороги и зарплаты, представляю если опять вернуться в 80-начало 90 с бешеными очередями "за колбасой" много людей поймут необходимость этого? Возможно постепенно и выведут весь американский бизнес, но пока и такими методами как вы предлагаете "гнать" это не возможно имхо.
|
|
|
19:10 10 мая 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
maxitco
писалa:
Ага вы предлагаете взять и обокрасть американцев? Они так то свои доллары вложили в развитие отраслей ))) Хороший же партнер будет Россия ))) И кто с нами после этого будет сотрудничать? Или опять железный зановес?
|
|
Ну "светлейший" уже пригрозил, что в случае давления на экономику "внимательно посмотрим какие американские компании завязаны в российской экономике, в том числе в энергетическом секторе." Не дословно может быть, но как-то так. Думаю ударом будет, если не банально нарушить взятые обязательства (ну воровать как бы действительно не красиво, тем более когда весь мир смотрит за твоими руками), а просто не пилить совместных проектов. На Каитай переключиться например. Хотя санкции всегда обоюдоострые и РФ сама понесет убытки, но дело принципа превыше. Да и американские санкции бумерангом им же возвращаются, как например ситуация с ракетными двигателями НПО Энергомаш.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
