 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
21:03 8 марта 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа политологи, оффтопик прекращаем. В теме обсуждаем события на Украине. Исторические аспекты оправдывающие конфликтующие стороны, экономические аспекты гипотетического присоединения к России допускается обсуждать только параллельно с обсуждением темы.
Также, обращаю внимание на недопустимость высказывания своих оценок в отношении личностных качеств собеседника.
|
|
| |
|
| |
|
|
17:04 19 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Всё таки там в Киеве не всё так просто …
Видел недавно по стриму из Киева удивительную штуку. Если бы сам не увидел в прямом эфире, не поверил бы, что такое возможно. Короче, они там начали следующий майдан, наверное сейчас уже третий по счёту. Поорали на майдане и пошли громить "Раду", там тоже поорали, уже против нынешних правителей, но тут им вдруг сказали, что недалеко в телецентре дает интервью кандидат в президенты Царев ( который типа, как бы представляет Восток ), - ну все и побежали сразу же туда, ловить Царева. Прибежали, остановили его машину и стали требовать что бы Царев вышел. Так длилось недолго ... , потом он всё же вышел, машину обыскали, а его кинулись бить, затем его охране все же удалось, его, уже побитого, засунуть в машину скорой помощи. Майданутые проткнули «скорой помощи» колеса и стали толкать ее руками на майдан что бы там судить Царева ... (про Раду, революцию и "новых правителей" все уже забыли). - И вот, - тут то и произошел этот самый "прикол". - Вся процессия остановилась на каком то перекрестке, майданутым надоело толкать скорую помощь и они решили вытащить Царева и отвезти на своей машине на Майдан для "народного суда", а кто то предлагал его убить прямо тут. Майданутые стали по этому поводу ругаться между собой - и вдруг.... - откуда то со стороны неожиданно громко заиграла "щеневмерла" (гимн Украины) и вся эта толпа мгновенно забыла про Царева, - все повернулись в сторону источника звука, прижали руки к груди, кто то замер, а кто то реально, как зомби, пошел в сторону звука. - В точности как в сказке про крысолова который крыс приманивал игрой на дудочке. Ну совершенно удивительная картина наблюдалась в прямой трансляции .... А в это время с другой стороны быстренько из неоткуда прибежала куча ментов с автоматами и оцепили оставленую майдаунами "скорую", и пока они пререкались с очнувшимися от своей "щеневмерлы" майдаунами, подъехала какая то машина, в нее переместили Царева и увезли.
Чем то их там или кормят ... Или поят ... Или "волновое" какое воздействие ... Но просто так люди себя не могут вести ... Кто то со стороны управляет этой толпой .
|
|
|
03:20 20 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 lukynec
писал:
Чем то их там или кормят ... Или поят ... Или "волновое" какое воздействие ... Но просто так люди себя не могут вести ... Кто то со стороны управляет этой толпой .
|
|
К делам есть простой подход, основанный на пожелании и жажде деятельности. А есть системный, который отличается стратегическим планированием со всеми вытекающими. Обычному человеку не понять того, что дает системный подход - а результаты покажутся фантастикой. Как и в сказки - в психо-воздействие никто не верит. Особенно люди, забывшие даже школьную физику - вот они будут самыми ярыми оппонентами, если тут всерьез кто-то начнет рассуждать о психогенераторах. Должно быть удобная вещь в государственном хозяйстве.
|
|
|
09:52 20 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
lukynec
писал:
совершенно удивительная картина наблюдалась в прямой трансляции ....
|
|
Нет здесь "Дяди Пети манкурта", полагаю привел бы он десятки аргументов,формата : " А тем временем...", что всё это было снято в "подвалах Лубянки" лично Путиным, ибо ВВ мстит за своё, придавленное кем-то самолюбие.
| |
lukynec
писал:
просто так люди себя не могут вести
|
|
Дело в том, что Вы наблюдали не людей, Вы наблюдали толпу, костяком которой, являются выходцы с Западных областей Руины, аграрных областей преимущественно.
Уровень образованности где, явно ниже уровня индустриальных регионов, соответственно мировосприятие весьма примитивно.
"Дикие люди - дети полей" (с)В.И.Ленин
К тому-же находящихся под длительным польским воздействием, что многое объясняет.
А толпой очень легко управлять, необходимо лишь ввести в эту толпу критическую массу, (катализатор), зачастую не превышающую 10% от общего объёма.
Остальные, будучи даже 7-ми пядей во лбу, резко опустятся до уровня этого "катализатора", ибо падать легко - не надо думать, что менее затратно энергетически.
| |
lukynec
писал:
Кто то со стороны управляет этой толпой .
|
|
Естественно так!
Людей надо собрать, втемяшить им идею и вуаля...
Во Львове объявили траурными днями 8 и 9 мая
| |
|
Львовский городской совет объявил 8-9 мая днями траура по погибшим во Второй мировой войне и жертвам тоталитарного режима и запретил использование в эти дни советской, нацистской и коммунистической символики.
|
|
| |
Ever4
писал:
в психо-воздействие никто не верит
|
|
Отчего же не верят? Армия психологов, психоаналитиков и прочих специалистов-манипуляторов человеческим сознанием и душой- востребована и очень хорошо живёт в материальном плане, что какгбэ свидетельствует.
| |
Ever4
писал:
если тут всерьез кто-то начнет рассуждать о психогенераторах
|
|
А расскажите, "профессор супесей и суглинков", о способах защиты от психогенераторов Гельмгольца?
Алюминиевый дуршлаг всё так же
хит
среди доступных обывателю средств, или это уже классика, а
хитом
являются новые, основанные на космических технологиях, в авиастроении применяющихся материалах?
|
|
|
18:37 20 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
что всё это было снято в "подвалах Лубянки" лично Путиным, ибо ВВ мстит за своё, придавленное кем-то самолюбие.
|
|
Ох, уважаемый Каприкорн...
Уверен, Вы и сами прекрасно понимаете, что Путину нужна была вся Украина...что такое Крым, да, ничего...головная боль для России в дальнейшем...Крым - это не Украина...а она всё дальше и дальше отстраняется от России...Надо знать Путина, чтоб догадаться каково Путину осознавать это...Без Украины Таможенный союз - это пшик...
И главное, что особенно гнетёт Путина - это то, что ещё десяток лет тому назад российские войска, уж точно, вошли бы в Украину и оккупировали её полностью, чихая на все "санкции" Запада...
Но реальность сегодняшнего дня, а она для незашоренных очевидна, российская верхушка власти по уши вросла и имущественно, и денежно в этот самый "проклятый и загнивающий (для остальных россиян, конечно
])" Запад, в том числе и сам Путин - по сообщениям у него в швейцарском банке около $40 млрд...и сейчас уже не представляют себя без этих накоплений, а перспектива быть невыездным - любого, причастного к российской власти, сломает...
Вот потому и чем Запад и "сломал" - я не пишу Россию, любому ясно, что скажет Путин в сегодняшнем "ура-патриотическом" угаре в стране, то и будет -...так вот, чем Запад и "сломал" Путина и он пошёл на явные уступки "ненавистному" Западу, что было видно по его смурному настроению на телебеседе с гражданами страны...
Пришлось даже, о, Б-же!, признать во всеуслышание - какое унижение для его чекистского самолюбия, что в Крыму орудовали российские войска - спецназ, те самые "зеленые человечки"...и согласиться на вывод их с остальной территории Украины...
Да, уважаемый Каприкорн...тем временем, родная российская православная церковь - надо же - не признала присоединения Крыма к России...
| |
Синод РПЦ не присоединил к себе крымские епархии.
Священный Синод РПЦ, заседание которого проходило 19 марта в московском Свято-Даниловом монастыре, уклонился от решения вопроса об изменении статуса трех крымских епархий УПЦ МП.
Священный Синод РПЦ, заседание которого проходило 19 марта в московском Свято-Даниловом монастыре, уклонился от решения вопроса об изменении статуса трех крымских епархий УПЦ МП, которые, после того как с российской точки зрения Крым перестал быть частью Украины и стал частью РФ, должны были бы покинуть Украинскую Церковь, сообщает корреспондент «Портала-Credo.Ru».
|
|
Надо же, взяли и не признали...кой-какое имущество и денежки и у них за границей есть...Б-гу - богово, а своё-то ближе
| |
Capricorn
писал:
Дело в том, что Вы наблюдали не людей, Вы наблюдали толпу, костяком которой, являются выходцы с Западных областей Руины, аграрных областей преимущественно.
Уровень образованности где, явно ниже уровня индустриальных регионов, соответственно мировосприятие весьма примитивно.
"Дикие люди - дети полей" (с)В.И.Ленин
|
|
Понятно, уважаемый Каприкорн и все остальные ура-патриоты российские себя с толпой не ассоциируют...Они сами по себе в этом ура-патриотическом психозе , который наблюдается сейчас в стране...
|
|
|
20:50 20 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Уверен, Вы и сами прекрасно понимаете, что Путину нужна была вся Украина.
|
|
Го-н Манкурт. У меня складывается впечатление, что Вам в мацу что-то подмешивают. Мало того, что Вы считываете с тв-экрана мысли Путина В.В, так Вы ещё каким-то странным образом, не иначе как выходом в астрал, пытаетесь считывать мои мысли.
Я предполагаю, что Вам это удаётся в отношении Яйценюха - псевдопремьера Руины, ибо вы две духовные сестры близняшки, судя по той пурге, а иначе нельзя сказать, что он
несёт в СМИ
| |
Яйценюх
писал(a):
Президент России Владимир Путин мечтает восстановить Советский Союз...
|
|
и Вашим здесь судорогам.
Именно судорогам:
| |
Новичок
писал:
родная российская православная церковь - надо же - не признала присоединения Крыма к России...
|
|
Вряд-ли она Вам родная, ибо не принято у православных подвергать Бога обрезанию
Во вторых.
Ваше цитирование лжи, а тем более без ссылки на первоисточник, наводит на мысль об особо сильных побочных эффектах мацы.
Протоиерей Всеволод Чаплин: Приходы Крыма остаются под юрисдикцией Украинской Православной Церкви
| |
В.Чалин
писал(a):
Украинская Православная Церковь является самоуправляемой частью Московского Патриархата. Никаких изменений в том статусе крымских приходов не происходило
|
|
Где здесь хоть слово о
| |
Новичок
писал:
не признала присоединения Крыма к России
|
|
???
Может быть остаться в рамках политической дискуссии Вам, раз Вы такой мазохист?
И не лезть, в этот, с РПЦ связаный "калашный ряд"?
| |
Новичок
писал:
кой-какое имущество и денежки и у них за границей есть...Б-гу - богово, а своё-то ближе
|
|
| |
Новичок
писал:
в этом ура-патриотическом психозе , который наблюдается сейчас в стране...
|
|
Чесслово,завязывайте, переходите на манку, с неё меньше торкает.
|
|
|
19:52 21 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок писал:
... российская православная церковь - надо же - не признала присоединения Крыма к России...
|
|
| |
Capricorn
писал:
Ваше цитирование лжи, а тем более без ссылки на первоисточник, наводит на мысль об особо сильных побочных эффектах мацы.
|
|
Как всегда, уважаемый, перевозбуждение Вам мешает
...
Очевидного не видите...
Ссылка там есть...
| |
Новичок
писал:
Священный Синод РПЦ, заседание которого проходило 19 марта в московском Свято-Даниловом монастыре, уклонился от решения вопроса об изменении статуса трех крымских епархий УПЦ МП, которые, после того как с российской точки зрения Крым перестал быть частью Украины и стал частью РФ, должны были бы покинуть Украинскую Церковь, сообщает корреспондент «Портала-Credo.Ru».
|
|
Внимательно читайте...«Портал-Credo.Ru»...
Да и в Вашей ссылке об этом - о формальном непризнании церковью присоединения Крыма к России - говорится...
| |
|
«Вопрос административного статуса крымских епархий на заседании Священного Синода не рассматривался», – заявил он, комментируя итоги последнего Св. Синода РПЦ. При этом глава Синодального отдела отметил, что «Крым был и остается сферой канонического пастырского попечения Русской Православной Церкви».
|
|
Лукавит товарищ Чаплин...не договаривает существенного...
Прихожане крымчане стали россиянами, а церковь осталась украинская...непорядок это, нелогично
Ладно, оставим это...А как Вам это...
| |
Портал "Символ Веры", православные новости...
Киевский митрополит Филарет поддержал интеграцию страны с ЕС...
Церкви и религиозные организации Украины обнародовали совместное обращение к украинскому народу, в котором выразили свою позицию по отношению к европейской интеграции страны. Согласно этому обращению, «украинский народ был частью европейского цивилизационного пространства». «Во взаимосвязи с Европой, ее духовной, культурной, образовательной, правовой традицией строилась наша общественная и государственная жизнь», – говорится в документе. По мнению авторов, Украине следует быть «независимым государством в кругу свободных европейских народов».
|
|
Тем более...о, ужас
| |
РИА Новый Регион
писал(a):
РПЦ не признаёт русский Крым: полуостров остаётся под юрисдикцией украинской церкви
Священники собирают в приходах деньги для поддержки киевской армии против агрессии Кремля
|
|
Естественно, речь идёт о священниках Украинской православной церкви...
Да, получается, что Украинская православная церковь считает себя вообще независимой от Московского Патриархата...
Да Вы и сами пишите об этом...
| |
Capricorn
писал:
В.Чаплин писал(a):
Украинская Православная Церковь является самоуправляемой частью Московского Патриархата. Никаких изменений в том статусе крымских приходов не происходило
|
|
Видите, является самоуправляемой частью, т.е. независимой...о каком же единении взглядов на Крым тут может идти речь...
Только в возбуждённом сознании некоторых
А если нет общности взглядов на устройство церквей, то почему бы Московскому Патриархату не признать административно присоединение крымских епархий к РПЦ...было бы логично...и приятно Путину и прихожанам...
Что-то тут есть мешающее...и только одно, имхо - боятся санкций... личное больше Божьего
|
|
|
02:25 23 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
пока дядя Петя настаивал на
| |
Новичок
писал:
украинцы сами могут решить свою судьбу...без подсказки кого бы-то не было..
|
|
| |
Новичок
писал:
ну, дайте им ошибиться
|
|
им
настойчиво помогал не ошибиться и самим решить свою судьбу носитель самых светлых идей дядя Сэм.
Вплоть до того, что организовывал написание "правильной" истории Украины в школьных учебниках.
| |
Новичок
писал:
получается, что Украинская православная церковь считает себя вообще независимой от Московского Патриархата...
|
|
было изначально очевидно, что в Крыму будут сложности с приходами
непризнанной ни одной из канонических православных церквей Киевской церкви.
И нравится же дяде Пете выковыривать тухленькие подробности (даже в чужих религиях) и смаковать их. Это край падения морали.
|
|
|
09:46 23 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апчхи
писал(a):
пока дядя Петя настаивал на...украинцы сами могут решить свою судьбу...без подсказки кого бы-то не было...
- им настойчиво помогал не ошибиться и самим решить свою судьбу носитель самых светлых идей дядя Сэм.
|
|
Ну, и что здесь нового, дядя Коля
Испокон веков между Америкой и СССР (а сейчас Россией) шла и идёт борьба за сферы влияния...и Украина здесь не исключение...
Как мне видится, Россия упустила в своё время инициативу...расслабилась, понадеявшись, что никуда Украина не денется...вот и проиграла...
Конечно, кой-какие шаги исподтишка Россия сейчас предпринимает - на уровне спецназа, но поздно...ситуацию вспять не развернёшь, войска не введёшь, себе дороже - Запад начеку и у него есть рычаги давления...
Для Киева сейчас основное - во чтобы-то не стало выборы президента в мае должны состояться...
А потому киевская власть прикладывает к этому все усилия, вплоть до того, что не реагирует на проявление сепаратизма в отдельных восточных областях Украины и не поддаётся на провокации...и правильно делает...
Главное, чтоб не было войны...так ведь, дядя Коля
И совсем уж неожиданная поддержка киевской власти...и откуда, батюшки мои
...от Лукашенко...чем вызвал восторг блогеров...мол, достоин уважения за независимую и здравую позицию, не прогнулся перед Путиным...
Блог «Новой газеты» - Лукашенко выступил против федерализации Украины...
| |
Белоруссия выступила против федерализации, крайне заинтересована в стабильной, процветающей Украине, а также готова всячески этому способствует. С таким заявлением выступил сегодня президент Белоруссии Александр Лукашенко во время своего традиционного послания к белорусскому народу и Национальному собранию.
«Мы очень переживаем за то, что происходит в Украине. Я это делаю, поверьте, искренне и может быть не как президент, а больше даже как человек», - цитирует Лукашенко Лига.Net.
|
|
| |
Лукашенко отметил, что и.о. президента Украины Александр Турчинов, с которым он недавно провел встречу, оставил у него только положительные эмоции. «Во времена Ющенко они приезжали. Нормальное впечатление, очень честный и порядочный человек, религиозный, написал десятки книг, защитил докторскую диссертацию не за деньги. Да, он чрезмерно националистичен. Больше, чем я и даже вы вместе взятые, ну так люди же разные. Он проукраинский абсолютно. Порой где-то резко может высказываться, но это не абсолютное зло для России, для нас», - рассказал Лукашенко.
В своем обращении Лукашенко подтвердил, что Белоруссия не собирается участвовать ни в какой военной агрессии против Украины: «На танке в Киеве вы меня не увидите, это я вам гарантирую».
|
|
Вот видите, и о господине Турчинове замолвили доброе слово...
А остальные страны содружества СНГ насупленно молчат - видимо, такие действия России по специфическому отьёму Крыма им чем-то не по-душе...
|
|
|
10:48 23 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
«На танке в Киеве вы меня не увидите, это я вам гарантирую».
Вот видите, и о господине Турчинове замолвили доброе слово...
|
|
Дядя Петя почему-то "забыл" привести слова Лукашенко там же
| |
|
«Ты даже не думай, что и Путин к тебе в Киев на танке приедет. Ему это не нужно, ни ему, ни тебе», - привёл Лукашенко свои слова, обращённые к Турчинову.
|
|
Не вяжутся они с его посылом- все от Путина отвернулись и вообще он исчадие зла, вот и "забыл".
Навыдёргивав из Интернета отдельные фразы, сдобрив их своими комментами, оформив фирменными смайлами дяди Пети ((с) "Серёжа") он пытается рассказать какие мы зашореные, оттуда ведь виднее. Возможно Турчинов и не самый плохой человек из хунты, исполнитель указаний дяди Сэма он точно превосходный. Вот он
потребовал возобновить спецоперацию на востоке Украины.
Только без ответов на реанее поставленные дяде Пете вопросы это ведь всё не интересно. Кризис жанра, скучно, дядя Петя.
|
|
|
12:16 23 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
США планировали строить в Крыму свою базу
то то я думаю, чего эт они как ужаленные носятся с этими "санкциями"...
|
|
|
09:48 24 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апчхи
писал(a):
Возможно Турчинов и не самый плохой человек из хунты, исполнитель указаний дяди Сэма он точно превосходный. Вот он потребовал возобновить спецоперацию на востоке Украины.
|
|
На возобновление спецоперации по защите своего народа от проявлений терроризма указаний от кого-либо не нужны, даже, как Вы пишите, от дяди Сэма...достаточно проявить руководителю государства заботу о безопасности своего народа, что и сделал Турчинов своим заявлением о возобновлении Антитеррористических мероприятий ...
Вот это заявление и.о. Президента Украины, Председателя Верховной Рады Украины Александра Турчинова ( в машинном переводе)...
| |
Сегодня у Славянска были найдены тела двух зверски замученных людей. В одном из них опознали пропавшего депутата Горловского горсовета, члена партии «Батькивщина» Владимира Рыбака, которого похитили накануне террористы.
Террористы, взяли в заложники фактически весь Донецкий регион, перешли границу, начав пытать и убивать патриотов Украины. Они дерзко бросили вызов не только нашей стране, но и всему мировому сообществу, когда демонстративно надругались над решениями, которые были приняты в Женеве.
Эти преступления делаются при полной поддержке и попустительстве Российской Федерации.
Я требую от силовых структур восстановления и проведения результативных антитеррористических мероприятий, направленных на защиту от террористов украинских граждан, проживающих на Востоке Украины.
|
|
Что здесь плохого, дядя Коля
...
В своё время Россия в ответ на сепаратистские устремления и террор российских граждан провела против Чечни аж 2 (две!) и не спецоперации, а полномасштабных войны...и ничего, возмущения у россиян не было...
И как следствие спецоперации, арестованы трое российских офицеров военной разведки – сообщает в своей статье Орен Дорелл в издании USA Today 23 апреля...
| |
|
"На Украине арестованы трое российских офицеров военной разведки, и, по некоторым оценкам, в стране находятся еще, по меньшей мере, сто российских военнослужащих, руководящих беспорядками на Восточной Украине, утверждает Валентин Наливайченко, директор СБУ", - сообщает USA Today.
|
|
| |
|
"Наливайченко обрисовал картину давно запланированной российской операции в его стране, в которой участвуют бойцы регулярной армии, разведслужб, преступные группировки и безработные граждане Украины, завербованные в областях с повышенным уровнем безработицы, которым платят за их участие", - пишет автор статьи.
|
|
Далее...
| |
Апчхи
писал(a):
Дядя Петя почему-то "забыл" привести слова Лукашенко там же
«Ты даже не думай, что и Путин к тебе в Киев на танке приедет. Ему это не нужно, ни ему, ни тебе», - привёл Лукашенко свои слова, обращённые к Турчинову.
|
|
Спасибо за подсказку...только здесь из смысла сказанного Лукашенко следует, что война в Украине никому не нужна...ни Путину (правда, я в этом очень сильно сомневаюсь, но, скажем, известные обстоятельства выше его желания), ни тем более Турчинову (уж это точно!)...и он, Лукашенко, в этом уверен...как и в том, что и ему война в Украине не нужна...молодец, мужик!
...
Главное, чтоб не было войны, не так ли уважаемый дядя Коля
Ну, и что...
Всё это, насчёт американской базы, - измышления газеты "Комсомольская правда", на которые она горазда, и которые повторяете Вы...
Каждый трактуем всё в силу своей испорченности
Я, например, вижу в этом миссионерскую деятельность американцев...что подтверждает блогер, сам прочитавший подлинник на сайте госзакупок США и написавший в комментарии на эту статью ...
| |
Marina Romanova
23.04.2014, 2:21
о, боги. Посмотрела я первоисточник, а там открыла полный список, и что же я там увидела? И Боснию и Герцеговину, и Японию…. всех их американцы тоже захватить хотели, как Крым?
|
|
Так что успокойтесь, сударь, насчёт Америки...сдалась им эта база в Крыму и Крым тоже, своих хлопот хватает...а корреспонденту КП она, эта база, просто померещилась - редакционное задание такое было
|
|
|
10:32 24 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
"На Украине арестованы трое российских офицеров военной разведки, и, по некоторым оценкам, в стране находятся еще, по меньшей мере, сто российских военнослужащих, руководящих беспорядками на Восточной Украине, утверждает Валентин Наливайченко, директор СБУ", - сообщает USA Today.
"Наливайченко обрисовал картину давно запланированной российской операции в его стране, в которой участвуют бойцы регулярной армии, разведслужб, преступные группировки и безработные граждане Украины, завербованные в областях с повышенным уровнем безработицы, которым платят за их участие", - пишет автор статьи.
|
|
безусловно выводы СБУ и прочих органов Украины не вызывают сомнений. Один из шедевров- это результаты расследования самоубийства Сашко Билого.
В этом бунте в украинской армии конечно будут виноваты русские шпионы.
| |
Новичок
писал:
И Боснию и Герцеговину, и Японию…. всех их американцы тоже захватить хотели, как Крым?
|
|
У Вас вызывает сомнения, что у США есть интересы и планы в этих странах??? Дядя Петя, Ваша способность адекватно мыслить всё больше вызывает у меня сомнения. Всё более скучно, дядя Петя.
|
|
|
21:17 24 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апчхи
писал(a):
способность адекватно мыслить всё больше вызывает у меня сомнения.
|
|
Та сторона баррикады на одних стимуляторах мыследеятельности.
Соответственно и "пурга" у них одинакова
Помощник госсекретаря США считает, что захватившие здания в Киеве удерживают их законно
| |
Нуланд
писал(a):
Нельзя сравнить ситуацию в Киеве, где все, что еще удерживается протестующими, удерживается в соответствии с лицензиями, с разрешения правительства, по согласованию с Радой, или же при наличии договора с владельцами зданий, с тем, что происходит на Восточной Украине.
|
|
Можно ли ждать адекватности от "шестёрок", когда "фигуры" неадекватны?
| |
Апчхи
писал(a):
Всё более скучно, дядя Петя.
|
|
Агония у него.
|
|
|
08:51 25 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
На возобновление спецоперации по защите своего народа от проявлений терроризма указаний от кого-либо не нужны, даже, как Вы пишите, от дяди Сэма...достаточно проявить руководителю государства заботу о безопасности своего народа, что и сделал Турчинов своим заявлением о возобновлении Антитеррористических мероприятий ...
|
|
А почему Вы считаете , что на востоке Украины террористы ? Там поезда никто не грабит, людей не воруют , не убивают, в заложники никого не берут, военных никто не взрывает т.е не происходит всего того что было у нас в Чечне с начала 90-х. Где Вы там увидели террористов. Я вижу там работяг, которые защищают свои семьи от неофашистких молодчиков из Киева и от армии Украины , которая ведет себя как продажная девка.
| |
Новичок
писал:
В своё время Россия в ответ на сепаратистские устремления и террор российских граждан провела против Чечни аж 2 (две!) и не спецоперации, а полномасштабных войны...и ничего, возмущения у россиян не было...
|
|
В свое время Россия дала Чечне полную свободу и Чечня жила 3 года как хотела, результатом чего стало нападение на российский Дагестан. Такое ощущение , что Вы от цитирования западных СМИ перешли к цитированию украинской пропаганды. Именно это я слышу постоянно от тех , кто живет на Украине.
| |
Новичок
писал:
как следствие спецоперации, арестованы трое российских офицеров военной разведки – сообщает в своей статье Орен Дорелл в издании USA Today 23 апреля...
|
|
А офицеров военной разведки прям с удостоверениями видно поймали
.
Представляю диалог : -прошу предъявить ваше удостоверение,
- опа !
- да у Вас удостоверение сотрудника ГРУ, Вы задержаны !!!
- Корреспонденты USA Today засвидетельствуйте пожалуйста сей вопиющий факт !!!
Вы самы пытайтесь понять чего Вы цитируете
. А почему поймали людей не с удостоверениями мотострелка или десантника , а именно ГРУ
. Может потому-что так удобно эту информацию хавать западному обывателю , который уже наслышан из телевизора о российском ГРУ .
| |
Новичок
писал:
Я, например, вижу в этом миссионерскую деятельность американцев...что подтверждает блогер, сам прочитавший подлинник на сайте госзакупок США и написавший в комментарии на эту статью ...
Marina Romanova
23.04.2014, 2:21
о, боги. Посмотрела я первоисточник, а там открыла полный список, и что же я там увидела? И Боснию и Герцеговину, и Японию…. всех их американцы тоже захватить хотели, как Крым?
|
|
Кого там бомбили американцы в в конце 90-х ? И где самая большая база в азиатском регионе ? Поищите вместе с цитируемой Вами блогершой ответ и удивитесь результату.
|
|
|
09:59 25 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Меня умиляют российские двойные стандарты относительно событий в восточной Украине и своих действий в Дагестане...И там, и там - антитеррористические операции, обьявленные государствами для защиты мирного населения от террора...
Но...если Россия, как она считает, в Дагестане вершит правое дело: борется с боевиками, то Киевская власть в восточной Украине - по мнению России - творит неправое и бесчестное дело - борется с мирным населением, так называемыми в российских СМИ ополченцами, захватившим правительственные учреждения и угрожающие целостности государства Украина...
Вот что пишет блогер по этому поводу в комментарии к статье в "Новой" - "Песков: ситуация на востоке Украины ставит под сомнение легитимность выборов президента"...
| |
From: liveread, 2014-04-24 05:30 pm (UTC)...
Сегодня в Дагестане военные убили четверых активистов, мирных жителей, из них двоих женщин ... назвав это Антитеррористической операцией. Сейчас это априори ставит под очень серьезный вопрос легитимность нынешней власти в России.
|
|
Действительно, в официальных новостях сообщается...
| |
Zarusskiy.Org – Новости Великой России,24.04.2014...
В ходе операции в Дагестане убиты четверо мусульманских боевиков
24 апреля в ходе спецоперации в Дагестане уничтожены четверо боевиков.
По предварительным данным, в поселке Свобода дагестанского города Хасавюрт уничтожены двое мужчин и две женщины, которые оказывали активное сопротивление сотрудникам федеральных сил.
|
|
Вот так...без суда и следствия назвали их боевиками, членами банды, и...точка...
А вот что вещает нам пресс-секретарь Путина господин Песков по событиям в восточной Украине...
| |
Действия Киева в отношении ополченцев на юго-востоке Украины ставят под большой вопрос легитимность предстоящих выборов президента, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«Подобное развитие ситуации, подобные преступные действия тех, кто находится в Киеве, они уже сейчас априори ставят под очень серьезный вопрос легитимность выборов, которые назначены на май», - цитирует Пескова ИТАР-ТАСС.
Пресс-секретарь Владимира Путина отметил, что в данный момент Кремль проверяет информацию о масштабе столкновений на юго-востоке Украины.
|
|
Надо так понимать, что...
Там, в Дагестане, воюют с правительственными войсками только боевики, бандиты, что с них взять, кроме как только уничтожить...В восточной же Украине - только ополченцы, читай мирное население...хотя нападения и убийства то и дело происходят...и действуют провокаторы со стороны пока неизвестно какой...
Но... Киевской власти эти провокации незачем, имхо - ей бы тихо-мирно дожить до выборов президента и провести их спокойно...а вот ополченцы не прочь под эту марку просить ввести миротворческие силы из России и сорвать эти самые выборы президента Украины...
Задайте себе вопрос - кому выгодны сейчас военные столкновения и эти убийства в восточной Украине...и вам будет понятно, кто стоит за всем этим...
К слову сказать, господин Песков уже закидывает удочку и готовит нас, чтоб обьявить предстоящие выборы президента Украины нелегитимными...по причине как раз неадекватного реагирования Киевской власти на проявления сепаратизма в восточной Украине...как тут не вспомнить - а как в своё время отреагировал молодой президент Путин на проявления сепаратизма в Чечне, а?
СкАжите, ну, это ж Россия...и совсем другое дело - Украина, так что ли?
А какая разница?
Во всяком случае, главное, чтоб не было войны...не так ли, дядя Коля
| |
Апчхи
писал(a):
Дядя Петя, Ваша способность адекватно мыслить всё больше вызывает у меня сомнения. Всё более скучно, дядя Петя.
|
|
Ну, где ж мне, сирому, сравняться с вами, с острословами
|
|
|
11:28 25 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
и как всегда дядя Петя не дав ответ ни на один вопрос, приводит выдержки из самого официального источника о бесчинствах в Дагестане
| |
Новичок
писал:
liveread, 2014-04-24 05:30 pm (UTC)...
Сегодня в Дагестане военные убили четверых активистов, мирных жителей, из них двоих женщин ... назвав это Антитеррористической операцией
|
|
этот же источник нёс примерно такую же чушь по теме уничтожения организаторов взрывов в Волгограде. Им вместе с дядей Петей было бы отрадно, если бы взрывы гремели по всей России и ежедневно.
Он оформляет свои фирменные скалящиеся смайлы возле фразы
| |
Новичок
писал:
главное, чтоб не было войны...
|
|
что какбэ намекает о его отношении к войне с участием России.
Уже наверное никто и не читает скучные примитивные сочинения дяди Пети, ну и я больше не буду.
А пока всё идёт к
вводу войск на юго-восток.
|
|
|
13:17 25 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
дядя_Коля
писал(a):
А пока всё идёт к вводу войск на юго-восток.
|
|
и это правильно.. Надо вмешаться, я считаю. Только Россия способна остановить этот беспредел.
На все вероятные возмущения некоторых, мол, по какому праву, отвечу: почему американцам можно сувать свой нос, куда они захотят ("сеют дерьмократию по всему миру"), а нам нельзя? Можно. Тем более, что основания есть.
|
|
|
15:06 25 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
В Славянске украинские военные распространяют антитеррористические листовки.
Русским по белому написано (см. пункт 5) кем был мой дед- участник ВОВ. Он был оккупантом. Херой у них один- Бандера.
|
|
|
21:47 25 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Меня умиляют российские двойные стандарты относительно событий в восточной Украине
|
|
Ув. Новичок ... За 25 лет в Украине свои стандарты повнедрялись ...
например ... как Вам вот такое ... - Предки современных украинцев являются первым народом, с которым Бог заключил договор ..! ... ну а предками Украинцев были не много ни мало, а юпитерианские дельфины ...
И это на "полном сурьёзе" пишется в учебниках "истории Украины" и остальных официальных изданиях, а так же "трындычится" ежедневно по телевидению , радио ... и в других пропагандистских Украинских СМИ, на которых всё это время воспитывалось и продолжает воспитываться нынешнее молодое поколение Украины ... Ведь ... "кто не скачет, тот москаль" ..
так, во всяком случае, сообщают любимые Вами блогеры ...
про историю украины
Да, а вот "Запад" ", по Вашему, конечно же двойных стандартов не имеет ?!.. - бесчинства "майдана" - законны для "запада" и США однозначно !!!... но вот референдум, проведенный в Крыму .. и то, что сейчас проходит на Юго-Востоке Украины - это уже почему то противоречит законности ...- сепаратизм ... мол ... - Хунта "майдановская" власть захватила не конституционным а силовым путём .. - это нормально, а когда далеко не так яростно, но подражая тому же "майдану" юго-восток "проснулся" то это уже "терроризм" ... ?!
Вот где "двойные стандарты" ... это точно ...
|
|
|
10:18 26 апреля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Российское телевидение, кажется, излучает флюиды желанной для россиян войны с Украиной...только так можно обьяснить пережевывание из новости в новость вот-вот начавшегося вторжения с благими намерениями российских войск на территорию Украины...этакая прогулка по городам и весям
И главное, ведь верят и поддерживают большинство россиян...как скоро забыты страхи от недавних терактов в городах, отголоски ещё продолжающейся, уже в Дагестане, войны на Северном Кавказе...А специалисты предрекают, что война с хохлами будет не менее ожесточённой, если не более - они будут биться до-конца, особенно в западных областях Украины, им же не привыкать...
Вот статья от 25 апреля 2014 в Ежедневном журнале Александра Гольца "Итоги недели. Россия и Украина находятся в полушаге от войны"...
Что ж он там нам пишет...
| |
|
25 апреля Россия и Киев оказались в полушаге от войны. Украинские власти начали в этот день операцию, цель которой — установление контроля над Славянском, занятом силами «народной самообороны». Реакция главы российского государства была предельно жесткой. Путин назвал эту операцию преступлением украинской «хунты», а также «клики» (любопытно, чем были в таком случае обе чеченские войны). Президент не скрывал, что готов примерно наказать новую украинскую власть: «Это карательная операция, которая будет иметь последствия для людей, которые принимают эти решения, в том числе для межгосударственных отношений».
|
|
| |
|
Как и положено министру обороны, Сергей Шойгу перевел эти неопределенные угрозы в русло конкретики...Шойгу при этом долго рассуждал о неравенстве сил между частями регулярной украинской армии, участвующей в операции, и «народными ополченцами»...Но кто, спрашивается, придает внимание деталям, когда нужен повод к войне. Надо, мол, оказать поддержку беззащитным соотечественникам. Ведь несколькими днями раньше глава родного МИДа Сергей Лавров заявил, что у России просто не будет выбора, в случае если опасности подвергнутся наши граждане, вспомнив при этом, что происходило в 2008-м в Южной Осетии.
|
|
| |
|
Тем не менее приказа о вторжении пока что нет. Путин не дает отмашку. У этого могут быть две причины. Во-первых, не исключено, что западные государства довели-таки до президента и его окружения, что вторжение на юго-восток Украины станет для них окончательной «точкой невозврата». Если сейчас Запад хоть сквозь зубы, но все-таки общается с Лавровым, то ответом на захват юго-востока станет полная изоляция. При этом санкции распространятся как на финансовый (российские банки отрежут от мировой системы), так и на энергетический секторы отечественной экономики. Не исключено, что впечатление произвело и сообщение газеты Times, что администрация США решила найти и заморозить средства, лично принадлежащие Владимиру Путину (речь, по утверждению газеты, идет о 40 миллиардах долларов).
|
|
Мне хотелось бы верить, что у Путина хватит разума не поддаться всероссийскому захватническому психозу россиян, не понимающих в ура-патриотическом угаре куда и на что они толкают страну...
И всё же, при массовом психозе, есть, оказывается, трезвомыслящие россияне, их мало, но они есть...
Вот Ваша ссылка "к вводу войск на юго-восток", уважаемый дядя Коля, на сайте "Газеты.ru" под заголовком "Чуркин заявил, что Москва имеет все основания для ввода миротворцев на Украину"...
Прекрасно...так что же он там нам глаголит...
| |
Постпред России при ООН Виталий Чуркин заявил, что Россия имеет международно-правовые основания для введения миротворцев на Украину в случае необходимости. Об этом сообщает «Интерфакс».
«Есть соответствующие нормы Устава ООН, статья 51 Устава, которая говорит о самообороне и которую мы, кстати, задействовали во время конфликта на Кавказе в 2008 году», — сказал он в эфире программы «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым».
|
|
Понятно, другого мы от него и не услышим...Вспомнил войну с Грузией, позор России...теперь подводит международно-правовые основания для новой захватнической войны...ничего нового, всё как всегда...
Интересны комментарии к этой статье...
Наряду с ура-патриотическими...вроде нашего уважаемого
PG-SK
...
| |
PG-SK
писал:
дядя_Коля писал:
А пока всё идёт к вводу войск на юго-восток.
и это правильно.. Надо вмешаться, я считаю. Только Россия способна остановить этот беспредел.
На все вероятные возмущения некоторых, мол, по какому праву, отвечу: почему американцам можно сувать свой нос, куда они захотят ("сеют дерьмократию по всему миру"), а нам нельзя? Можно. Тем более, что основания есть
|
|
Там есть и разумные...Хотя бы это...
| |
fedor fadeev | 00:12, пятница, 25.04.2014
В Дагестане четверо боевиков убиты в своем доме. При этом не доказано, что все убитые (в частности и женщины) вообще сопротивлялись. Убиты все ... пленных и свидетелей не оказалось. Никаких возражений. Боевики, террористы. А на Украине МИД указывает на недопустимость применения силы против вооруженных групп, захвативших админздания и военные базы ... оченно логично
|
|
И вот это...
| |
Борис Кушнірук | 00:12, пятница, 25.04.2014
Интересно, этот господин имеет хотя примитивные знания о международном праве? Какая самооборона России на территории Украины?
|
|
И ещё...
| |
Анатолий Невейкин | 00:17, пятница, 25.04.2014
ГРУ, Казаки, неформалы, просто зомби, которые от имени народа Украины орут в пьяном угаре "Рассссеееея!!!"
|
|
Я думаю хватит...
И так понятно, мне по крайней мере,что если война с Украиной начнётся, она будет неправая для России...
Главное, чтоб не было войны, не так ли уважаемый дядя Коля
| |
lukynec
писал:
Новичок писал:
Меня умиляют российские двойные стандарты относительно событий в восточной Украине
Ув. Новичок ... За 25 лет в Украине свои стандарты повнедрялись .
|
|
Может быть...я не спорю...
Только в моём комменте речь шла о российских двойных стандартах относительно событий в восточной Украине и антитеррористических операций России в Дагестане...если есть вопросы - отвечу...
И просьба, в дальнейшем не передёргивать фразы...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
