 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
21:03 8 марта 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа политологи, оффтопик прекращаем. В теме обсуждаем события на Украине. Исторические аспекты оправдывающие конфликтующие стороны, экономические аспекты гипотетического присоединения к России допускается обсуждать только параллельно с обсуждением темы.
Также, обращаю внимание на недопустимость высказывания своих оценок в отношении личностных качеств собеседника.
|
|
| |
|
| |
|
|
23:17 26 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 pavelz
писал:
Вы их кому отдаете, соседу или в банк возвращаете, дабы на Вас в суд не подали ? Пишите свои эссе вдумчиво
|
|
Не понял про "кредит" и про "вдумчиво". Я вам хотел сказать, что обсуждать тему про МВФ бессмысленно, потому что Россия никогда не проголосует за выдачу кредита Украине через МВФ. Вдумчиво можно писать только после того, как вы ознакомитесь как минимум с Уставом этой организации.
| |
pavelz
писал:
Под фашистами Вы народ Украины подразумеваете или кого-то конкретно ?
|
|
Раз народ Украины не ставит к стенке бандеровцев-фашистов, значит их всё устраивает и значит, что народ Украины поддерживает фашизм, а значит и разговор с этим народом будет соответствующий. О чём уже сказали Силуанов и Медведев.
| |
pavelz
писал:
Кто ж их отпустит
|
|
А кто им воспрепятсвует? Татарва?
| |
pavelz
писал:
Вы вот готовы ехать в Крым воевать с украинцами.
|
|
Поначалу с немцами тоже было всё хорошо, а потом вы знаете как вышло. Фашизм надо давить в самом его начале и какая при этом титульная нация не имеет значения. Просто когда мы говорим об украинцах, то конечно нас от этого должно коробить.
|
|
|
08:29 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Не понял про "кредит" и про "вдумчиво".
|
|
Ну со словом "вдумчиво" я погорячился , это не про Вас
. А по поводу кредита , что непонятного ? МВФ это кредитная организация, которая предоставляет кредиты государствам. Практически МВФ управляется США. Поэтому Ваше заявление
| |
monax
писал:
Я вам хотел сказать, что обсуждать тему про МВФ бессмысленно, потому что Россия никогда не проголосует за выдачу кредита Украине через МВФ.
|
|
бессмысленно
Под эгидой МВФ решения там принимает фактически США. А уж для них найти деньги не проблема... В данный момент по тому как майдановцы назначают правительство очень хорошо видно кто ими рулит, на все ключевые посты ставятся люди, которые будут принимать американские кредиты и делать реформы Ну а чтобы Россия не мешалась, то для нее Яроша поставят в совет безопасности.
| |
monax
писал:
А кто им воспрепятсвует? Татарва?
|
|
Это что еще за Татарва ? Что за невежество ?
|
|
|
09:13 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
И именно поэтому Крым уже начал процедуру отделения от Украины.
|
|
Успокойтесь, дорогой...охладитесь
Никто отделяться и тем более присоединяться к России не будет...это не реально...
Титульная нация Крыма, крымские татары просто не позволят...Я представляю, как они "любят" Россию, правопреемника Советского Союза...
А русские побунтуют, побунтуют и успокоятся...на большее они не способны...
Крым - это далеко не Майдан...
Тем более, на военную помощь России рассчитывать нечего...Свои закрома и дворцы за границей им дороже, чем какие-то русские в Крыму...Что и говориться почитай открытым текстом в последнее время украинским представителям антиМайдана на всякого рода ток-шоу российских телеканалов - надейтесь на свои силы, господа...
| |
monax
писал:
Именно фашисты свергли Януковича и именно они сегодня диктуют условия. Так что все эти Кличко - это декорации. Реально у власти сегодня на Украине - фашисты.
|
|
А Вы хотели что-то другого, дорогой коммунист Монакс...
То, что происходит сейчас в Западной Украине как раз и является следствием политики большевиков/коммунистов в захваченных в 1939 году по согласованию с Гитлером земель Западной Украины с геноцидом к коренному населению...преследования, депортация и так далее...Тот же голодомор Вам напомнить...это уже всей Украины касалось...С 2006 года Верховной Радой Украины голодомор и нормативные акты, его вызвавшие, были объявлены геноцидом украинского народа...
Так что ж Вы, коммунисты, а с вами и поневоле все русские, на что надеетесь... какой любви вы от них ждёте...пожинайте теперь плоды...под руку скидывают памятники, того же Кутузова, только из-за того, что он русский...
И ещё...
Вам уже предлагали прекратить это кликушество насчёт фашистов...
Да, там есть националисты...а скажите, где их нет...и в России их полно...НО не они будут в дальнейшем делать погоду в Украине, как бы Вам не хотелось для подтверждения своего начётничества...
| |
monax
писал:
И именно поэтому Крым уже начал процедуру отделения от Украины.
|
|
В подтверждение, что это не больше, чем лабуда...
| |
|
Крымский парламент не ставит вопрос о выходе Крыма из состава Украины, заявил сегодня председатель Верховного Совета автономной Республики Крым Владимир Константинов. В сообщении пресс-центра ВС отмечается, что это провокационные слухи. «Крымчане! Земляки! Крым – наш общий дом! Мир в доме — в наших руках! Не поддавайтесь на провокации! В сложившейся обстановке сохраняйте спокойствие и взвешенность в своих поступках» , — заявил Константинов.
|
|
Ну-с, успокоились...
Провокационные слухи не гоже распространять, милейший...
|
|
|
16:35 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Титульная нация Крыма, крымские татары просто не позволят...
|
|
Титульная нация, чтобы что-то не позволить должна быть доминирующей, а татар в Крыму всего 12% ... В Еврейской АО тоже евреи - титульная нация, ну и что? Их всего-то около двух тысяч ... Так что они даже кошерную жратву для себя не могут изготовить, не то что что-то не позволить ...
| |
Новичок
писал:
А русские побунтуют, побунтуют и успокоятся...на большее они не способны...
Крым - это далеко не Майдан...
|
|
В
этом
Вы правы. Русский человек не злопамятен и инфантилен и порядочен ...
| |
Новичок
писал:
Тем более, на военную помощь России рассчитывать нечего...Свои закрома и дворцы за границей им дороже, чем какие-то русские в Крыму...
|
|
Один грузин в 2008 году тоже на это рассчитывал. Увидите, что с Вами произойдёт, когда вы заденете Севастополь с его флотом ...
| |
Новичок
писал:
Так что ж Вы, коммунисты, а с вами и поневоле все русские, на что надеетесь... какой любви вы от них ждёте...пожинайте теперь плоды...под руку скидывают памятники, того же Кутузова, только из-за того, что он русский...
|
|
Не нужно искажать историю отношений Украины и России. Русофобия - понятие родившееся задолго до коммунизма. Вспомните, например, на чьей стороне воевала Украина с Петром Великим, а её правитель был награждён орденом Иуды?
| |
Новичок
писал:
Да, там есть националисты...а скажите, где их нет...и в России их полно...НО не они будут в дальнейшем делать погоду в Украине, как бы Вам не хотелось для подтверждения своего начётничества...
|
|
И что, в России сносят памятники Шевченко, или Гёте, или Кутузову? А что за новый властный орган - Майдан, не подскажите?
А вы не знаете, случайно, чей это
портрет?
|
|
|
17:17 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Никто отделяться и тем более присоединяться к России не будет...это не реально...Титульная нация Крыма, крымские татары просто не позволят...Я представляю, как они "любят" Россию, правопреемника Советского Союза...
А русские побунтуют, побунтуют и успокоятся...на большее они не способны...
Крым - это далеко не Майдан...
Тем более, на военную помощь России рассчитывать нечего...Свои закрома и дворцы за границей им дороже, чем какие-то русские в Крыму...Что и говориться почитай открытым текстом в последнее время украинским представителям антиМайдана на всякого рода ток-шоу российских телеканалов - надейтесь на свои силы, господа...
|
|
Согласен. Нынешней России кишка тонка как-то громко заявить свои интересы на Украине или свое отношение к происходящему. Как Харьков и Донецк сдали, так и Крым ляжет под центральную власть в Киеве.
Поражает просто, как Янук за 3 месяца сдал власть и страну какой-то горстке радикалов!
|
|
|
18:27 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
В Симферополе здания Верховной Рады Крыма и Совета министров Крыма заняты вооруженными людьми в униформе без опознавательных знаков. На здании Совмина поднят российский флаг.
|
|
|
19:10 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Практически МВФ управляется США.
|
|
Какой же вы самоуверенный. Вы хоть в Википедию зайдите. Там чёрным по белому написано, что МВФ - это подразделение ООН. Решения принимаются в МВФ только коллегиальным способом. В процедуре принятия решений прописано, что они принимаются с помощью голосования. У каждой страны есть свой процент. У России в частности что-то около 2,5%. У США 17%. Россия как и США имеет право вето при принятии решения. Все последние решения принимаются консенсусом. То есть каждое из 8-ми стран имеет голос равный "одному". Все другие страны имеют своего представителя. Все развивающиеся страны объедены в группы т.д. Так что именно ваше утверждение о монополии принятия решения США является бессмысленным и говорит как раз о давно устаревших стереотипах. Далеко не факт, что Украина получит от МВФ кредит. Как раз больше вероятности его получить от ЕС. Но тогда Украина рискует потерять рынок России, как впрочем и часть стран ЕС,
| |
Новичок
писал:
А русские побунтуют, побунтуют и успокоятся...на большее они не способны...
|
|
Вот читаю ваши посты, г-н Новичок и поражаюсь вашему таланту не видеть очевидного. Если бы было так как вы пишите, то СССР бы никогда не образовался. Про всякие голодоморы можете врать кому угодно. Уже давно все знают, что в так называемом голодоморе коммунисты виноваты в последнюю очередь. Кто виноват это уже другая тема. Хотя постойте. Наверно это вписывается в текущую тему. Голодомор, и это можно проследить без труда по документам и переписке партийного и хозяйственного руководства, возник по причине элементарного умалчивания о сладывающийся ситуации на Украине. Что собственно произошло также и с Януковичем. Видимо для украинцев эта патология характерна.
| |
Новичок
писал:
Вам уже предлагали прекратить это кликушество насчёт фашистов
|
|
Не прекращу. Представителей фашистов приглашают в руководство страны. Разве это кликушество?
| |
Ne_eva
писалa:
В Симферополе здания Верховной Рады Крыма и Совета министров Крыма заняты вооруженными людьми в униформе без опознавательных знаков. На здании Совмина поднят российский флаг.
|
|
Ну с, г-н Новичок, успокоились?
| |
asaz
писал:
Нынешней России кишка тонка как-то громко заявить свои интересы на Украине или свое отношение к происходящему.
|
|
Вы послушайте Глазьева. Он выражает совершенно официальную позицию руководства РФ. И там далеко не "кишка тонка". Или Вы считаете минус 5 млрд.$ ежегодно к торговому балансу Украины - "кишка тонка"? Вы хотите что бы РФ ввела туда войска? Зачем? Они уже там.
|
|
|
19:31 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
А вот и мой собеседник г-н Страшила...Как же я без него?...Уж извините, дорогой, за молчание, был в непредвиденным отпуске
Начнём...
| |
Страшила
писал:
Титульная нация, чтобы что-то не позволить должна быть доминирующей, а татар в Крыму всего 12% .
|
|
Уж извините, сколько есть...благодаря заботе советской власти и лично безутешного друга татарского народа товарища Сталина, спасибо ему и низкий поклон
...
Что в прочем не мешает им довольно успешно противостоять количественно у крымского парламента русскоязычному населению: тысячи татар против нескольких сотен...сказывается натура русских, уж извините...
| |
Страшила
писал:
В Еврейской АО тоже евреи - титульная нация, ну и что? Их всего-то около двух тысяч ...
|
|
Никак Вы не можете без этой злободневной для Вас темы...завидное постоянство, мой друг
| |
Страшила
писал:
Новичок писал:
Тем более, на военную помощь России рассчитывать нечего...Свои закрома и дворцы за границей им дороже, чем какие-то русские в Крыму...
Один грузин в 2008 году тоже на это рассчитывал. Увидите, что с Вами произойдёт, когда вы заденете Севастополь с его флотом
|
|
А я-то тут причём...мне ваши заботы в Севастополе с флотом фиолетово...
Моё мнение такое...всё будет спокойно, ведь обслуживание российского флота обеспечивается и украинской стороной, если не в большей степени...
Погорячатся в своих кубриках и...всё устаканиться...флотские - тоже человеки и поймут на какой стороне правда...и что у них за власть такая российская...
Иль они не догадываются как высоко "оплачивается" непосильный труд на галерах и куда это добро прячется...
| |
Страшила
писал:
Новичок писал:
Так что ж Вы, коммунисты, а с вами и поневоле все русские, на что надеетесь... какой любви вы от них ждёте...пожинайте теперь плоды...под руку скидывают памятники, того же Кутузова, только из-за того, что он русский...
Не нужно искажать историю отношений Украины и России. Русофобия - понятие родившееся задолго до коммунизма. Вспомните, например, на чьей стороне воевала Украина с Петром Великим, а её правитель был награждён орденом Иуды?
|
|
Если я что-то и исказил и не досказал, так только то, что большевики превзошли всех в своих "заботах" об украинском народе..."честь и хвала" им...ихними стараниями полон и успешен Майдан сегодня...
| |
Страшила
писал:
И что, в России сносят памятники Шевченко, или Гёте, или Кутузову? А что за новый властный орган - Майдан, не подскажите? А вы не знаете, случайно, чей это портрет?
|
|
И там памятники Шевченко и Гёте не сносят...снесли памятник Кутузову, так только за то, что он русский...ну, любовь у них к русским особая, что тут попишешь...издержки производства, так скажем...
| |
Страшила
писал:
А что за новый властный орган - Майдан, не подскажите?
|
|
Для Вас непосвящённого скажу - это народный глас, Вече...не слышали разве...все в округе говорят об этом...
| |
Страшила
писал:
А вы не знаете, случайно, чей это портрет?
|
|
Нет, не знаю...хотя догадываюсь, что Вы этим хотите сказать...
А вот послушайте, что я скажу...
Может это Бендера...да, он у них герой, воевал против советской власти вплоть до 1947 года и дальше...Для нас, для россиян - это наймит фашистов, изгалялся над русскими и евреями...за что был в конце-концов и повешен, так что ли (лень лесть в гугль)
Скажем, у каждого народа - свои герои...у нас лучший герой всех времён и народов - Сталин...а для других многих - он изверг и душитель своего и других народов...
Всё, друг, относительно...
А тем временем на Майдане избирается новое украинское правительство...Не всё пойдёт гладко, вполне возможно это правительство не доживёт ему отпущенный срок...на смену ему придёт новое правительство...и так до тех пор, пока экономика в Украине не придёт в какое-то подобие европейской...
Одно ясно, что Украина для России потеряна навсегда...Я думаю, что это осознание несколько омрачило радость Путина от победы на Олимпийских Играх, которые в общем-то, скажем прямо, ничего не принесли России, кроме безоглядной радости и гордости...А потеря Украины - это нечто, не поддающее сегодня осмыслению - какой это урон для России...Это действительно удар по престижу России, несравнимый с другими потерями...
Сами виноваты, что так действовали грубо и нахально, вмешиваясь то и дело во внутренние дела Украины,забыв, что наступили новые времена и новые обстоятельства (закрома и дворцы за рубежом), не позволяющие как раньше по зову друга ввести войска по "просьбе народа"...
А что теперь Таможенный Союз без Украины...это, тьфу...эх, эх Россия-матушка...просчёты за просчётами...
| |
asaz
писал:
Поражает просто, как Янук за 3 месяца сдал власть и страну какой-то горстке радикалов!
|
|
Радикалов при поддержке украинского народа...
|
|
|
20:31 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Для Вас непосвящённого скажу - это народный глас, Вече...не слышали разве...все в округе говорят об этом...
|
|
Нет такого органа в демократической стране - есть банда беспредельщиков и бездельников, финансируемая Западом и понаехавшая из прозападных областей Украины. Потомков товарищей из ОУН и УПА ... Запад снова посеял хаос и ждёт пока всплывёт рыба?
| |
Новичок
писал:
И там памятники Шевченко и Гёте не сносят...снесли памятник Кутузову, так только за то, что он русский...ну, любовь у них к русским особая, что тут попишешь...издержки производства, так скажем...
|
|
Может, просто памятников еврейским полководцам не нашлось?
Или потому что евреев они убивали сколько хотели, а от русских как раз получили по голове ... И всегда получали. Вот и сложился комплекс неполноценности ...
| |
Новичок
писал:
Нет, не знаю...хотя догадываюсь, что Вы этим хотите сказать...
А вот послушайте, что я скажу...
Может это Бендера...да, он у них герой, воевал против советской власти вплоть до 1947 года и дальше...Для нас, для россиян - это наймит фашистов, изгалялся над русскими и евреями...за что был в конце-концов и повешен, так что ли (лень лесть в гугль)
|
|
Н-да. С историей у вас как всегда проблемы ... Удивительно, что Вы не знаете своих героев ...
Это товарищ Тягнибок - один из трёх богатырей упомянутого Вами "вече". Лидер партии ВО Свобода.
| |
Новичок
писал:
А потеря Украины - это нечто, не поддающее сегодня осмыслению - какой это урон для России...Это действительно удар по престижу России, несравнимый с другими потерями...
|
|
Нет никакой потери ... Понищебродствуют, как при Ющенке с Юлей и домой ...
Тем более все олигархи, которых вытеснила семья Януковича - уже на месте ...
| |
Новичок
писал:
Сами виноваты, что так действовали грубо и нахально, вмешиваясь то и дело во внутренние дела Украины,забыв, что наступили новые времена и новые обстоятельства
|
|
А вы можете хоть раз ответить за свои слова и привести примеры грубого, нахального вмешательства России во внутренние дела Украины? Хотя бы сравнимые с вмешательством Запада, чьи лидеры не вылезали с Майдана и чьи деньги ввозились мешками ... Или, Вы думаете Ваш лозунговый речитатив всё ещё популярен в России?
| |
Новичок
писал:
не позволяющие как раньше по зову друга ввести войска по "просьбе народа"...
|
|
Почему же. Крымчане примут Российское гражданство и если начнётся геноцид русских в Крыму, для защиты граждан могут быть приняты любые меры. Не только Израиль и США могут оккупировать другие страны. В демократическом мире Россия постарается не отставать ...
Кто-то возразит?
|
|
|
21:16 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
На Украине все так переплетено, что там они по моему сами не разбираются кто есть кто
|
|
Это точно. Довольно все противоречиво выглядит. Коммунисты видать не ожидали, что это приведет к сносу памятника их богу - Ленину. А может прекрасно понимают это главные идеологи коммунизма. Впрочем самому Ленину было глубоко плевать на средства достижения цели - соответственно и им, его последователям, тоже глубоко начхать что сносят истуканы Ленину. Главное для них ведь - смута, анархия и тп. И соответственно - более реальная возможность захватить власть в стране. Они ведь не! могут! прийти к власти демократическим, мирным путем. У них даже это программой предусмотрено - только насильное свержение власти.
Ну и совсем необязательно это делать своими руками - как в начале 20-го века - все сделают всякие либералы, демократы, те же конкуренты - фашисты и тд, останется только выбрать удобный момент для переворота - узурпации власти подобно так называемой октябрьской революции 1917 года. Практически все повторяется, только в новых формах и вариациях.
Сейчас Украина, а завтра по отработанной "генеральной репетиции" и в самой России.
Уже вон в СМИ пишут - посол США в России Макфол удаляется на покой, а среди кандидатов на его место - три! бывших посла на Украине. Результаты их работы как мы видим довольно плодотворны.
PS. На Украине есть и другая проблема - со свининой. Там африканский вирус свирепствует - косит хрюшек направо и налево. А хохлы без сала - ... Диалектический материализм - с салом у них проблемы, вот они такие и беспокойные сейчас.
Зачем войска туда вводить - много хорошего сала и горилка - и они забудут все эти коммунистические, фашистские и прочие идеи как "осчастливить" жизнь на Украине. Еще и пиндосам с ёвриками наваляют, чтоб воду не баламутили.
|
|
|
23:38 27 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Любая революция, что французская 1789 года, что российская 1917 по прошествии времени начинает пожирать своих вождей. Думаю украина не будет исключением. Скоро большинство лидеров майдана никто не вспомнит.
| |
Новичок
писал:
Одно ясно, что Украина для России потеряна навсегда...
|
|
Вашей наивности нет предела. Ведь ни так давно был уже у руля Украины прозападный президент Ющенко. И никуда Украина не делась и даже выбрала после него пророссийского Януковича. Пройдут выборы и думается выберут президентом Тимошенко, а как она может договариваться с Путиным все хорошо знают. Потому все российские политики и говорят, что нужно дождаться нового президента и с ним уже решать взаимные проблемы. А если боксер с компанией решат опять бузить, то они отправятся туда откуда она сама недавно вышла. Тимошенко не Янукович та долго не будет думать, как разогнать очередной майдан.
|
|
|
00:44 28 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Да-с, уважаемый Страшила...ничего существенного, одни повторы и эмоции...как, например,это...
| |
Страшила
писал:
Может, просто памятников еврейским полководцам не нашлось? Или потому что евреев они убивали сколько хотели, а от русских как раз получили по голове ... И всегда получали. Вот и сложился комплекс неполноценности ...
|
|
Что я вижу...опять Ваша сокровенная тема про евреев - не отпускает она Вас - с чем-то невразумительным -кто-то от кого-то за что-то по голове получил...может хватит,а?
| |
Страшила
писал:
Новичок писал:
Сами виноваты, что так действовали грубо и нахально, вмешиваясь то и дело во внутренние дела Украины,забыв, что наступили новые времена и новые обстоятельства
А вы можете хоть раз ответить за свои слова и привести примеры грубого, нахального вмешательства России во внутренние дела Украины? Хотя бы сравнимые с вмешательством Запада, чьи лидеры не вылезали с Майдана и чьи деньги ввозились мешками ... Или, Вы думаете Ваш лозунговый речитатив всё ещё популярен в России?
|
|
Пожалуйста, вот самый свежий пример...
Если бы Путин не пригнул Януковича экономическими угрозами в связи с предстоящим подписанием соглашения с ЕС, а потом не купил бы его за подачку с барского стола, сидел бы Янукович сейчас в своей роскошной резиденции и в ус не дул...
Пришло бы время отчитываться перед ЕС - опять что-нибудь да придумал, но на своём месте сидел бы...А там, глядишь, и смог бы повторно на выборы президента пойти...а что, Партия Регионов многочисленна, да и обещание перед западной Украиной выполнил в части вступления в ЕС...вполне мог быть снова избранным...
Нет, послушался...представляю как сейчас кается...
А разгон и избиение Беркутом протестующих студентов и просто под руку попавших в начале великого стояния на Майдане...ведь с него вся кутерьма для Януковича и началась...
Чувствуется влияние Путина...у него-то с волнениями на Болотной всё прекрасно получилось...и побили демонстрантов, и засадили некоторых на страх другим...И ведь получилось у него, у Путина...ну, что там вышло на пикет в защиту осуждённых несколько сот сочувствующих, да один раз прошли маршем - ни себе и ни кому, толку-та от этого...Зато колеблющие получили наглядный урок - власть не намерена шутить и толпы она не боится...в другой раз подумают выходить иль нет на протест...Так это ж в России...
А Януковичу, перед тем как отдавать приказ Беркуту на разгон протестантов, сто раз надо было подумать и вспомнить, что украинцы - это далеко не россияне...а уж западенцы - так вообще полный отпад с их национализмом...куда русским до их решимости бороться до конца за свои права...
Дааа, пролетел Янукович...теперь третья ходка ему светит в места не столь отдалённые...это-то с таких-то хлебов
| |
Страшила
писал:
Новичок писал:
не позволяющие как раньше по зову друга ввести войска по "просьбе народа"...
Почему же. Крымчане примут Российское гражданство и если начнётся геноцид русских в Крыму, для защиты граждан могут быть приняты любые меры.
|
|
Никакого геноцида русских в Крыму не было и не будет...
Новая власть не совершит, я думаю, ошибки Януковича и не обратит внимания на волнения и захват чего-то там в Крыму...И правильно сделает...Русским протестантам в Крыму нужно, чтоб на них напали...чтоб они были в положении побитых новой властью с раздуванием этого обстоятельства в СМИ...Создать вокруг них информационный вакуум, не трогать их и они сами в конце-концов разойдутся...Нет у них цели, в отличие от майданников...Они прекрасно знают, что в России они никому не нужны...что из себя представляет сейчас Крым...да ничего...кому он нужен, кроме живущих там...Это надо понять и найти понимание у новой власти Украины и не конфликтовать с ней...
Я могу ошибиться, но это моё мнение на происходящее...
|
|
|
01:11 28 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Позорная, выжидательная, аморфная позиция наблюдателя, невмешательства России не дает уверенности жителям Юга, Юго-Востока Украины на поддержку своего протеста против хунты.
Ставки высоки. В Киеве 30 тыс вооруженных и подготовленных молодчиков, готовых выступить куда скажут. Какой мэр или губернатор осмелится хоть что-то сказать против этой "новой власти"? Сдались все элиты Юго-Востока. Тут же приедут за ним, арестуют всю семью, а то еще и расстреляют. Это же банды националистов реальные! И у них сейчас реальная власть в стране. Все боятся их.
Только Севастополь и Симферополь молодцы, борятся, последние новости оттуда радуют.
Почему развернулась колонна российских БТР, следовавшая в Симферополь? Никакой информации что-то...
Кадыров сделал заявление, как мужик и патриот (не одобряю остальные его действия внутри Чечни). Лучше бы такое услышать от Путина...
Татары полетели усмирять своих там крымских, чтобы русских не били. Тоже респект. Наверное, все-таки после звонка из Кремля.
Поддержим братский народ Украины в борьбе с путчистами! Россия, вырази ясно свою позицию, хватит уже заявлять "это не наше дело"! Это зона наших национальных интересов! Дадим по зубам ЕС и штатам!
|
|
|
01:19 28 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Пожалуйста, вот самый свежий пример...
Если бы Путин не пригнул Януковича экономическими угрозами в связи с предстоящим подписанием соглашения с ЕС, а потом не купил бы его за подачку с барского стола, сидел бы Янукович сейчас в своей роскошной резиденции и в ус не дул...
Пришло бы время отчитываться перед ЕС - опять что-нибудь да придумал, но на своём месте сидел бы...А там, глядишь, и смог бы повторно на выборы президента пойти...а что, Партия Регионов многочисленна, да и обещание перед западной Украиной выполнил в части вступления в ЕС...вполне мог быть снова избранным...
Нет, послушался...представляю как сейчас кается...
|
|
Ложь, причём такая, в которую может поверить только оболваненный ребёнок. Вам больше 18-ти? Как же Вы это едите?
Нищей Украине просто ничего не осталось. Без газа, нефти, дешёвых кредитов она недееспособна ... Путин здесь не при чём, не выдумывайте ... И дальше не будет дееспособна ...
| |
Новичок
писал:
А разгон и избиение Беркутом протестующих студентов и просто под руку попавших в начале великого стояния на Майдане...ведь с него вся кутерьма для Януковича и началась...
Чувствуется влияние Путина...у него-то с волнениями на Болотной всё прекрасно получилось...и побили демонстрантов, и засадили некоторых на страх другим...И ведь получилось у него, у Путина...ну, что там вышло на пикет в защиту осуждённых несколько сот сочувствующих, да один раз прошли маршем - ни себе и ни кому, толку-та от этого...Зато колеблющие получили наглядный урок - власть не намерена шутить и толпы она не боится...в другой раз подумают выходить иль нет на протест...Так это ж в России...
|
|
Ещё одна ложь. Безоружный Беркут избил студентов, поэтому приехало 30 тысяч фашистов и заступились за студентов? Предварительно разграбив воинские склады и полицейские участки?
Ржунимагу!!! Не прикидывайтесь дурачком (если Вы, конечно, им не являетесь) Это инспирировано США и Евросоюзом, при чём здесь Янукович вообще? С Вами очень неинтересно разговаривать ... Просто не о чем. У вас так промыты мозги и Вы обладаете таким мизерным знанием ситуации, что проще говорить с украинским детсадовцем ... Я не хочу подозревать Вас в том, что Вам платят за вашу глупость, поэтому призываю просто включить мозги ...
| |
Новичок
писал:
Русским протестантам в Крыму нужно, чтоб на них напали...чтоб они были в положении побитых новой властью с раздуванием этого обстоятельства в СМИ...Создать вокруг них информационный вакуум, не трогать их и они сами в конце-концов разойдутся...Нет у них цели, в отличие от майданников...Они прекрасно знают, что в России они никому не нужны...что из себя представляет сейчас Крым...да ничего...кому он нужен, кроме живущих там...Это надо понять и найти понимание у новой власти Украины и не конфликтовать с ней...
|
|
Так значит Вам и не о чем беспокоиться, но если сунетесь - опять Вам придётся жевать галстуки и прятаться под газетой ...
| |
Новичок
писал:
Никакого геноцида русских в Крыму не было и не будет...
|
|
Все законы о языке - уже геноцид, а вам хотелось бы крематориев и газовых камер? Ностальгия?
|
|
|
02:41 28 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
asaz
писал:
Только Севастополь и Симферополь молодцы, борятся, последние новости оттуда радуют.
|
|
Как ссылаются на слова Геннадия Москаля многие СМИ - в захваченных зданиях Верховного Совета Крыма и Совета министров АРК находится до 100 человек, вооруженных самыми современными видами оружия, периметр заминирован. Как считает Москаль большинство из захвативших здания - бойцы расформированного "Беркута"( севастопольского) и продержаться они там смогут намного дольше знаменитого дома Павлова в Сталинграде.
Кроме того, со слов Москаля, бойцами расформированного "Беркута" сухопутный доступ в Крым полностью блокирован( в смысле контролируем). К взбунтовавшимся севастопольским беркутовцам присоединяются и остальные.
А российские депутаты высказались за очень быстрое принятие решения по вопросу о присоединении Крыма к России, если таковое конечно поступит.
Фактически Украина распадается по сценарию Югославии, посему вполне возможно законно использовать российские войска по преценденту как в Косово - для предотвращения массовой гибели мирного населения. Начались же неожиданные военные учения в том районе.
PS. Вообще надо признать российской ГД незаконным решение Хруща о передаче Крыма Украине как не имевшим никакой юридической силы в связи с тем, что Хрущев пришел к власти посредством государственного переворота в 1953 году. Никакого суверенного права Украина на Крым не имеет - никто из коммунистов не спрашивал российский народ тогда - дарить Крым Украине или нет. Крым по сути - часть Российской Федерации. Надо просто восстановить суверенитет РФ( тогда РСФСР) в части данной территории.
|
|
|
10:24 28 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
И у них кстати при нападении на сотрудника спецназа , можно применять огнестрельное оружие,без предупреждения.и померло бы вас майдановцев на порядок выше если бы войска вошли в Киев,но почему такого не было неизвестно,почему не объявили ЧС? Не пойму ,и самое интересное что в Америке вас в течении пару часов не стало бы , в историю вошли бы и всё! Так же как и в ЕС! А в ЕС - пенсионный возраст выше ,значительная часть бюджета ЕС идет на поддержание сельского хозяйства Франции и Германии. Нам такой поддержки не дадут, — говорит известный экономист Виктор Лисицкий. — Куда мы денем свои десятки миллионов тонн зерна? Наивно думать, что его встретят на европейском рынке с распростертыми объятиями. Что будет с авиастроением? Рынки заняты. Есть вопросы и по оборонным предприятиям. У немцев есть танк “Леопард”, наш “Оплот” лучше. Думаете, они откажутся от “Леопардов” и купят у нас “Оплот”? В Литве в конце 90-х было 28 предприятий оборонки, из которых 22 не имели аналогов на территории СССР. Теперь все предприятия закрылись. Сегодня, если взять страны, которые недавно вступили в Евросоюз: повальная черта — отток трудовых ресурсов в более продвинутые страны. Причем, уезжают наиболее молодые, подготовленные”. Ну хотя бы так , и то уже минус!Там дофига чего,можно много чего сказать
|
|
|
11:00 28 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
не прикидывайтесь дурачком (если Вы, конечно, им не являетесь)
|
|
| |
Страшила
писал:
Просто не о чем. У вас так промыты мозги и Вы обладаете таким мизерным знанием ситуации, что проще говорить с украинским детсадовцем
|
|
| |
Страшила
писал:
Я не хочу подозревать Вас в том, что Вам платят за вашу глупость, поэтому призываю просто включить мозги ...
|
|
| |
Страшила
писал:
Ложь, причём такая, в которую может поверить только оболваненный ребёнок. Вам больше 18-ти? Как же Вы это едите?
|
|
г-н Страшила...
И это называется Вашими доводами против моего мнения по событиям в Украине...ну, знаете...
Это называется отсутствием доводов...человеку просто нечего сказать в противу моего мнения и он пускается во все тяжкие...разве что не оскорбляя при этом собеседника в прямом смысле...И на том ему спасибо...
Слава Б-гу, что не все россияне думают подобно г-ну Страшила...
На прошедшей недавно на Первом канале передаче "Политика" с ведущим Петром Толстым на тему "Украина: что будет с русскими?" мне пришлось по-душе выступление писателя Михаила Веллера, который обладает особым даром глубоко анализировать обсуждаемую тему и делает порой неожиданные выводы...
Вот как здесь...
| |
|
Первое: я думаю, что здесь нет человека, который глубоко не сожалел бы о том, что на сегодняшний день отношения между Украиной и Россией оставляют желать лучшего и вряд ли будут лучезарными в ближайшем будущем. Скажем так, отчасти случилось это потому, что официально Россия с упорством, достойным лучшего применения, поддерживала воровскую банду Януковича, пока его не объявили в розыск, при том, что лучше было бы сказать, что жулики и воры нам не союзники, нам нужен союз со страной Украиной, с украинским народом. В конце концов, нам нужно продавать нефть и газ, и мы – братские народы. Если вы считаете, что Янукович – вор…
|
|
| |
|
Второе: я хотел бы, чтобы люди вспомнили, что сувереном и источником права является народ, а не государственный аппарат, каковой аппарат является наемными менеджерами на службе у народа. И таким образом, когда власть пытается объявить себя сакральной и пытается объявить мятежником каждого, кому она не нравится, мы переходим к третьему пункту: Виктор Янукович пришел к власти законным легитимным образом. Фокус заключается в том, что, придя к власти законно, можно стать незаконным, когда эту власть подминаешь под себя, когда суд делается продажным, милиция делается продажной, твоя администрация делается продажной, и Дума делается продажной. И тебя можно сковырнуть только противостоянием, потому что иначе ты говоришь: "Идите в суд".
|
|
Проще и доходчивей что же случилось в Украине и как освещаются в российских СМИ эти события и не скажешь...
Но Вам, ув. Страшила, всё не почём и вот уже Вы пишите...
| |
Страшила
писал:
Все законы о языке - уже геноцид, а вам хотелось бы крематориев и газовых камер? Ностальгия?
|
|
Хотя всё говорите с чьих-то слов и сами не разобрались...
Нет никакого геноцида с русским языком...это всё кому-то хочется создать напряжённость...Он как нЕ был государственным с начала провозглашения независимости Украины, так и остался...отменили только региональность...
Ну, и что...как говорили русские на русском языке, так и говорят - никто этого не запрещает, но украинский язык - государственный...Украина - национальный язык украинский...
Вот что пишет в комментариях на передачу "Украина: что будет с русскими?" простая одесситка Виктория, Украина, Одесса 16:29, 27/02/2014...
| |
|
Господин Петр Толстой, пообщайтесь с простыми гражданами Украины, не с политиками и олигархами на тусовках , а с рядовыми - они Вам скажут, что их вывело на улицы ! Не политика - жизнь ! Сколько можно терпеть обнищание народа ????? Спросите у простых россиян устраивает ли их жизнь в России ??? И они Вам ответят так же,как и простой рабочий или сельский житель в Украине - нет не устраивает! Я аполитичный человек и против распрей в стране тем более смертей, но так уже жить было нельзя и как выход из сложившейся ситуации был выход людей на улицы!!!! Я за дружбу между Россией и Украиной,разговариваю я на русском языке у нас нет с этим проблем,на Майдане я не стояла,живу я в Одессе , а не на западной Украине - но и одесситы за перемены !!! Языковая тема - чистая политика !!! Пожалуйста , не сорте людей между собой, разделяя их на русских и украинцев, западных и восточных !!! Люди устали быть стадом баранов, которых стригут приходящие цари и их окружение !
|
|
Что тут скажешь...?
|
|
|
15:01 28 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
И это называется Вашими доводами против моего мнения по событиям в Украине
|
|
Это не имеет никакого отношения к Вашему мнению по событиям на Украине - это обыкновенная пропаганда и Вы занимаетесь ею вопреки уже мнению самого Запада, который признаётся, что полностью контролирует и прессу Украины и "оппозицию в целом". Вы не отвечаете внятно ни на один вопрос, используете клише и штампы типа - "Путин нагнул", на просьбы аргументировать, начинаете обижаться ... То есть Ваша пропаганда - откровенно Бандеровская и профашистская, а вот что например, говорит
Пол Крейг Робертс,
американский экономист и помошник Р.Рейгана ... Это вам не бабушка с привозу
| |
Новичок
писал:
Слава Б-гу, что не все россияне думают подобно г-ну Страшила...
|
|
Так думают не только россияне, но и американцы и европейцы: "... Вашингтон свергнул правительство Украины, чтобы ослабить Россию и снизить ее возможности к сопротивлению США в их стремлении удержать свою главенствующую роль на мировой арене." Вот слова американских аналитиков, только Вы до сих пор делаете вид, что не умеете читать ...
А то, что Вы до сих пор считаете Януковича законным президентом - Ваше личное дело ...
. Что Янукович вор - известно было всем и известно давно, такой же, как были до него и как будут после него и никакая Европа и США кормить Украину не собираются ни сейчас, ни в ближайшем будущем и всех это устраивало, просто после Сирийского провала у спецслужб США на очереди стоит следующий объект ...
| |
Новичок
писал:
Я за дружбу между Россией и Украиной,разговариваю я на русском языке у нас нет с этим проблем,на Майдане я не стояла,живу я в Одессе , а не на западной Украине - но и одесситы за перемены !!! Языковая тема - чистая политика !!!
|
|
. А вот объяснение появления вашей "простой одесситки" - "Сегодня у горсовета «свободовцы» устроили беспорядки. Как же это произошло в Одессе? Откуда здесь взялись фашисты? Невозможно себе представить, что в городе были фашисты в 50–70-х годах. В бытность свою мэром Эдуард Гурвиц хвастался тем, что в Одессе первой на Украине появилась улица Шухевича — гауптштурмфюрера СС, бандита, который потом, состоя на службе у гитлеровцев, заодно командовал бандами УПА. До того как Украина стала независимой, не было ничего подобного, невозможно было себе такое даже представить."
Когда запрещают обучение в школах на родном языке - это уже фашизм ... Даже СССР так не поступал ... А,например, в Финляндии, кроме финского государственный язык ещё и шведский, хотя шведов всего 10% - вот они, демократические нормы ... А что на Украине? Даже в детском саду сейчас проходят
уроки
неонацизма
...
|
|
|
18:19 28 февраля 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
Украина сама себя поставила в тупик. Кучка оголтелых националистов которых Новичок называет народом насильственным путем свергла Януковича. Показав всей Украине, как надо разбираться с неугодными оппонентами. Поставив всю властную вертикаль на колени, выволакивая прокуроров и избивая глав администраций. Поджигая административные здания. Теперь в Крыму происходит тоже самое. Захватываются административные здания, смещаются неугодные. Если так можно делать в столице, то почему нельзя в Крыму или где бы то ни было ещё. Теперь в любом городе Украины можно выйти толпой и сместить мэра или прокурора, ведь эта воля народа, а народ на Украине всегда "прав". А если на референдуме Крым проголосует за выход из состава Украины то Украина ничего сделать не сможет. Саакашвили вон сколько лет вооружал и тренировал армию. И то дали по зубам так, что катился до Тбилиси. Да и не заступилась за своего самого главного союзника в регионе Америка. А где вы видели боеспособную Украинскую армию? Да и стратигических союзников у Украины не наблюдается. На месте новой власти надо вагоны с салом или еще с чем слать в Крым, чтобы они проголосовали против отделения...
|
|
|
02:48 1 марта 2014
|
|
тема
«Ре-во-лю-ция!» на Украине
|
|
|
|
|
|
|
|
янукович-бывший карточный шулер,который даже имел судимость,никто его там не избирал,его просто поставили и народу вбили,что это их президент.на украине нищета и маленькие пенсии и зарплаты.в принципе как и у нас,только у нас запасы есть,вернее у тех,кто правит балом.
| |
Neo1972
писал:
еперь в любом городе Украины можно выйти толпой
|
|
не надо утрировать.народ скоро успокоится и все устаканится,это вам не африка и восток.
| |
Neo1972
писал:
Да и не заступилась за своего самого главного союзника в регионе Америка
|
|
америка всегда ведет бартерные отношения,ты мне-я тебе.и только пользуется эти когда надо.
| |
Neo1972
писал:
На месте новой власти надо вагоны с салом или еще с чем слать в Крым, чтобы они проголосовали против отделения...
|
|
никуда они не отделятся-их не признает мир как и абхазию.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
