 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
11:16 19 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
 |
|
|
|
|
Ну что ж вы так накинулись все на Марину? Как будто это она сама сидит в Белом доме и указывает Джорджу Бушу Джуниору что делать.
Лично я стараюсь меньше обсуждать те новости мировой политики, которые нам дает пресса, и даже официальные сайты правительства любой страны. Все равно нам не говорят и десятой доли того, что является причиной на самом деле. Так что это все-равно, что перетирать сплетни бабушек на лавочке. Только нервы портишь, а правды как не было, так и нет. И ничего не изменишь.
Кстати, про Ирак есть у меня анекдот один. Если можно, я его здесь и расскажу.
Правда на английском ... но ведь про Америку
A soldier came to a fork in the road and saw a nun standing there.
He asked her, "Please Sister, may I hide under your skirts for a few
minutes. I'll explain why later".
The nun agreed to his request.
Shortly thereafter, two MPs came running along and asked her if she
had seen a soldier running down the road.
She replied, "He went that way".
After the MPs disappeared, the soldier crawled out from under her
skirt and said. " I can't thank you enough Sister, but you see I don't
want to go to Iraq."
The nun said she understood.
The GI said," I hope you don't think me rude or impertinent, but you
have the most beautiful pair of legs I've ever seen!"
The nun replied," If you had looked a little higher, you would have
seen the most beautiful pair of balls you've ever seen! I don't want
to go to Iraq either!"
|
|
|
16:06 19 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Ну что ж вы так накинулись все на Марину? Как будто это она сама сидит в Белом доме и указывает Джорджу Бушу Джуниору что делать.
|
|
Точно также как из одного кубического сантиметра воздуха, который по отдельности не кажется голубым, складывается синева неба, так же и из таких марин, миллионов марин, их желаний, иллюзий и мировоззрения и складывается США с их заносчивой жандармской политикой в мире. Именно это обстоятельство в какой-то мере оправдывает использование неиндивидуализирован- ного террора против США.
| |
|
Лично я стараюсь меньше обсуждать те новости мировой политики
|
|
Это твоя личная проблема — пассивность и безучастность в политике. Не нужно выдавать это сомнительное качество за достоинство. Мы в России себе этого позволить не можем. Тут если мы не занимаемся политикой, то политика занимается нами.
|
|
|
18:34 19 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
fckvlrk
Про небо
"Заносчивая жандармская политика" - интересное обвинение. Особенно оно интересно звучит, как обвинение каждого американца без исключения. Я хоть новости стараюсь не обсуждать, но сайты новостей я читаю регулярно, и телевизор я тоже смотрю. Так вот, берем те же новости, сколько кубических сантиметров Америки (читай сколько американцев) были против политики Буша младшего, когда он напал на Ирак? По статистике, если мне не изменяет память, не менее 70% (вроде официально звучала цифра 73% сразу после нападения).
По роду своей профессии мне приходится общаться со многими американцами. И ни у одного из них я не замечала ни заносчивости, ни жандармской направленности их желаний, иллюзий и мировозрения.
Американцы любят и будут любить свою страну, потому как за что им ее ненавидеть? Их правительство обеспечило им достойную жизнь, уверенность в завтрашнем дне.
Я тоже люблю и буду любить Россию, но ... просто потому, что это моя родина. Что делает наше правительство со своим народом? Это тема для отдельного обсуждения.
А мнение о том, что раз Буш решил напасть на Ирак, значит ВСЕ американцы - заносчивые жандармы, говорит лишь о феномене "стада" или "толпы" и невозможности сделать верный вывод из происходящего самостоятельно. И лишь неосмысленная стадность мышления может оправдать " использование неиндивидуализирован- ного террора против США". имхо
Про проблемы
Спасибо, конечно, что указали мне на мои личные проблемы. Без вас я бы ни за что не разобралась. Но ... надо внимательней читать посты своих аппонентов. Я стараюсь не обсуждать новости мировой политики не потому, что я пассивна и безучастна, а потому что не все, что представляют нашему вниманию есть правда. Скрывается бОльшая часть фактов и выдается лишь ТО, что выгодно кому-либо и ТАКИМ ОБРАЗОМ, чтобы волнение массы или толпы пошло в нужном направлении.
Я уж молчу про то, что переходить на личности, сомнительные качества и пр. по меньшей мере не культурно ... да бог с вами ...
|
|
|
00:38 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 LDO3
писал(a):
а вот Россию только по непонятным совдеповским стереотипам...
|
|
У тебя сложилось неправильное мнение...
|
|
|
08:45 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Troya
писалa:
fckvlrk
Так вот, берем те же новости, сколько кубических сантиметров Америки (читай сколько американцев) были против политики Буша младшего, когда он напал на Ирак? По статистике, если мне не изменяет память, не менее 70% (вроде официально звучала цифра 73% сразу после нападения)???
|
|
Ну давай вспомним, чем так «дорожат» эти кубические сантиметры — ДЕМОКРАТИЕЙ ! И где же были эти 70-73% кубиках на вторых выборах буша?
| |
Troya
писалa:
fckvlrk
Американцы любят и будут любить свою страну, потому как за что им ее ненавидеть? Их правительство обеспечило им достойную жизнь, уверенность в завтрашнем дне??
|
|
За счет кого ?правительство обеспечило им достойную жизнь?? А прикольно они себя обеспечили нефтью, молодцы.
| |
Troya
писалa:
fckvlrk
А мнение о том, что раз Буш решил напасть на Ирак, значит ВСЕ американцы - заносчивые жандармы, говорит лишь о феномене "стада" или "толпы" и невозможности сделать верный вывод из происходящего самостоятельно. ??
|
|
А не кто и не говорит что ВСЕ американцы скоты. Ну давай вернемся к «Демократии»,
Ведь буша поддержало БОЛЬШЕНСТВО! Али я путаю чего-то — Например основополагающей принцип демократии ?
PS:
Это допустим в СССР люди не «определяли» политику страны. Но ведь при демократии избиратель несет ответствиность за того кого он выбирает. И именно иза то го что американцы уже не раз поддерживают (а ведь они могли не отдавать свои голоса за этих политиков) войну, и строится мое личное мнение к этой стране и к этим людям. И я не когда не поверю в «Дображилательность» этих людей.
|
|
|
09:02 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
marina
писалa:
Просто мне с трудом верится в темы, обсуждаемые в данном форуме, о нападении США на Россию с целью добычи этих богатств..
|
|
из ?Жизнь в США?
| |
marina
писалa:
15. Боязь диктатуры. Демократы боятся что Америка стремительно движется по направлению к фашизму что проявляется тем как публика поддерживает национализм и националистические идеи, тем что постоянно муссируется в СМИ то что Америка превосходит другие страны, то что религиозные организации пытаются захватить контроль над государстом.
|
|
Ну если сами американцы опасаются то что делать другим странам ?
|
|
|
10:41 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
marina
писалa:
У тебя сложилось неправильное мнение...
|
|
Как я успел заметить, то не только у меня сложилось такое мнени... Или тут все так заблуждаются? Если я не прав, то укажи почему, а не так голословно....
|
|
|
11:37 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
Я не встречала ни одного человека, который бы радовался событиям 11 сентября в Америке, взрывам в России, гибели детей в Беслане, мирных жителей в Ираке... Мы все живем на одной планете.
Да, народ любой страны имеет право на любое правительство, любую власть, любой режим правления, но не тот, что угрожает другим народам, снабжая вооружением и спонсируя терракты.
Да, я считаю, что силовой способ воздействия в случае с нападением Буша на Ирак - самый последний, неприятный, низкий, но ... разве можно было иначе разрешить эту проблему? А проблема была. Саддам Хусейн - тиран, садист, тот же Гитлер, с его строем, отношением и запуганным народом. Вы думаете, он не готовился к войне? А представьте, что было бы, если бы этот человек победил?
| |
Brain
писал:
Ну давай вспомним, чем так «дорожат» эти кубические сантиметры — ДЕМОКРАТИЕЙ !
|
|
| |
Brain
писал:
А не кто и не говорит что ВСЕ американцы скоты. Ну давай вернемся к «Демократии»
|
|
Я не поддерживаю то, что президент США направил своей рукой войска на Ирак вопреки волеизъявлению масс. Особенно обидно, что это произошло в стране, которая изначально образовалась как страна свободы и демократии ...
Но кто рискнул бы словами объяснить Хусейну, Усама бен Ладену, Басаеву и пр. про основные принципы демократии, про то, что права человека превыше всего...?
|
|
|
11:43 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
Кто бы говорил про Бен Ладена, но не Америка. Ведь он обучался в ЦРУ! Это их выкормыш! Пока он был против СССР все было в порядке - "повстанец", как стал против Америки - "террорист". На Фиделя Кастро США организовывала 8 покушений!!!! Эти покушения признались даже конгрессом ихним! Ведь это натуральный политический терроризм!!! Вот где ось зла! И уж Хуссейна нельзя назвать террориистом - он как раз прижал исламских радикалов, а вот теперь они там расцветут.
|
|
|
11:50 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
Сейчас Америка ясно показала всему миру, что будет с теми странами, у которых нет ядерного оружия! Именно они провоцируют гонку вооружений во всем мире. У кореи щас единственный шанс сделать бомбу, да и то... Их шанс заключается в том, чтоб сбросить ее не на США а на какую нибудь другую страну. К примеру Россию, чтоб втянуть в конфликт. Или Японию, или ту же Южную Корею. И их нельзя осуждать - когда тебя окружат бандиты не выбираешь средств.
|
|
|
13:20 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Troya
писалa:
Да, народ любой страны имеет право на любое правительство, любую власть, любой режим правления, но не тот, что угрожает другим народам, снабжая вооружением и спонсируя терракты.
Да, я считаю, что силовой способ воздействия в случае с нападением Буша на Ирак - самый последний, неприятный, низкий, но ... разве можно было иначе разрешить эту проблему? А проблема была. Саддам Хусейн - тиран, садист, тот же Гитлер, с его строем, отношением и запуганным народом. Вы думаете, он не готовился к войне? А представьте, что было бы, если бы этот человек победил?
|
|
А кому угрожал Саддам Хусейн??? Он на кого-то собирался нападать? Если все же собирался нападать на кого-то, то почему не было армии??? И где так горяче обсуждаемое оружие массового поражения? Чем он собирался нападать, или кем?
Дальше, если он был такой тиран, а американцы освободители, то почему до сих пор народ воюет там против американских войск??? Они мазахисты и им нравятся тираны?
|
|
|
15:13 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
LDO3
писал(a):
А кому угрожал Саддам Хусейн??? Он на кого-то собирался нападать? Если все же собирался нападать на кого-то, то почему не было армии??? И где так горяче обсуждаемое оружие массового поражения? Чем он собирался нападать, или кем?
|
|
Саддам Хусейн, будучи президентом Ирака, спонсировал исламские террористические организации, такие как Хамас, вел постоянные войны со своими соседями, Ираном и Кувейтом, применяя оружие массового поражения. Спонсируя исламские террористические организации он поощрял распространение и развитие терроризма на планете.
| |
LDO3
писал(a):
Дальше, если он был такой тиран, а американцы освободители, то почему до сих пор народ воюет там против американских войск??? Они мазахисты и им нравятся тираны?
|
|
Знаешь, если бы в твою страну пришли люди с оружием, ты бы тоже защищался. Независимо от того, кто тобой руководит, бедно или богато ты живешь. Правильно? Иракцы защищают свою родину.
Вообще поразителен тот факт, что такой человек, как Саддам Хусейн, садист, тиран, для которого жизнь человека ничего не стоит, смог удержаться у власти более 10 лет. Поразительно, как смог он так запугать и довести население своей страны, в которой курица стоила дороже, чем средняя заработная плата, в которой женщины были вынуждены торговать своим телом, что абсолютно недопустимо в исламском мире.
|
|
|
15:21 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Troya
писалa:
Саддам Хусейн, будучи президентом Ирака, спонсировал исламские террористические организации, такие как Хамас, вел постоянные войны со своими соседями, Ираном и Кувейтом, применяя оружие массового поражения. Спонсируя исламские террористические организации он поощрял распространение и развитие терроризма на планете.
|
|
Вспомни Америку и Бен Ладена. Да и вообще это из тойже оперы, что и ОМП, которое так и не нашли
| |
Troya
писалa:
... в которой женщины были вынуждены торговать своим телом, что абсолютно недопустимо в исламском мире.
|
|
Ну ничего себе. А ты в газеты заглядываешь? В том же НГ сколько объявлений "приглашаются сотрудницы..." или в Америке проституток нет?
|
|
|
15:22 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Troya
писалa:
Саддам Хусейн, будучи президентом Ирака, спонсировал исламские террористические организации, такие как Хамас, вел постоянные войны со своими соседями, Ираном и Кувейтом, применяя оружие массового поражения. Спонсируя исламские террористические организации он поощрял распространение и развитие терроризма на планете.
|
|
Какое оружие массового поражение? Кто его видел в Ираке??? Все это американские сказки...
И кто просил Америку навязывать демократию в Ираке??? Это исламская страна, какая там демократия может быть??? Это война за нефть...
|
|
|
15:24 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
Какая страна использовала ядерное оружие на войне - Америка!
Какая страна напалмом жгла деревни - Америка!
Кстати с Кувейтом не совсем простая история - раньше эта территория принадлежала Ираку.
|
|
|
17:08 20 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Саддам Хусейн, будучи президентом Ирака, спонсировал исламские террористические организации, такие как Хамас, вел постоянные войны со своими соседями, Ираном и Кувейтом, применяя оружие массового поражения. Спонсируя исламские террористические организации он поощрял распространение и развитие терроризма на планете.
|
|
Прям речь Колина Пауэла в оправдание средств американских налогоплательщиков, потраченных на СПРАВЕДЛИВУЮ войну в ираке. Насколько я знаю, ни один из этих тезисов не является истиным.
|
|
|
00:43 21 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
LDO3
писал(a):
Как я успел заметить, то не только у меня сложилось такое мнени... Или тут все так заблуждаются? Если я не прав, то укажи почему, а не так голословно....
|
|
Во-первых ничего такого объяснять я вам не обязана, во-вторых мои объяснения, какими бы они не были, совершенно не изменят вашего мнения, потому как всё что оттождествляется с США сразу же вызывает у вас определённые негативные реакции..Посему не вижу смысла, остаюсь при свoём мнении...НУ а то что вы все "заблуждаетесь" как вы написали..тут я ничем вам помочь не могу, не моя миссия...
|
|
|
01:57 21 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
| |
Troya
писалa:
Но кто рискнул бы словами объяснить Хусейну, Усама бен Ладену, Басаеву и пр. про основные принципы демократии, про то, что права человека превыше всего...?
|
|
А почему америка вправе диктовать свои условия другой стране, почему они вправе говорить, как должны правит в стране, которая существует намного дольше америки, кто такой Буш для Ирака и почему он самостоятельно возложил на себя такие полномочия??? И потом почему вы ставите в один ряд Хусейна и Усаму бен Ладена??? Усама бен Ладен - птенец вскормленный правительством США (ныне террорист), а Хусейн правитель Ирака, который на мой взгляд не намного хуже Буша (может быть чуть более жестокий, хотя кто его знает что сотворит ещё Буш)
|
|
|
03:00 21 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
Вопрос с Ираком не единственный. Сейчас появилас новая проблема - революционные изменения в бывших сов. республиках и роль США в этих событиях. Украина, Грузия не говоря уш о Прибалтике последнее время становятся пугающе близки к западу(США).
|
|
|
09:47 21 мая 2005
|
|
тема
Причина бед -США! За и Против
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
Усама бен Ладен - птенец вскормленный правительством США (ныне террорист), а Хусейн правитель Ирака, который на мой взгляд не намного хуже Буша (может быть чуть более жестокий, хотя кто его знает что сотворит ещё Буш)
|
|
Вот тут ты ошибаешься Хусейну тоже помогало сша прети ко власти .
Кстати интересная у них тенденция сначала помогают режиму прети ко власти а потом его свергают.
| |
Luka
писал:
Вопрос с Ираком не единственный. Сейчас появилас новая проблема - революционные изменения в бывших сов. республиках и роль США в этих событиях. Украина, Грузия не говоря уш о Прибалтике последнее время становятся пугающе близки к западу(США).
|
|
Во во сначала помогают придти ко власти а потом ??.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
