JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявленияконференцияфорумчатпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Случайная "забывчивость" властей?
 
1  •  2  •  3
 
  создать новую тему написать сообщение  
01:00 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Тимон
сообщений: 76
Отправить письмо через веб-интерфейс

30 марта коммунисты Комсомольска-на-Амуре вышли на митинг против продажи муниципальных книжных магазинов «Огонек» и «Планета». На митинг были приглашены представители общественности, которые борются за сохранение магазинов, планировалось собирать подписи под обращением в администрацию города.
Уведомление о проведении митинга в соответствие с законом в срок было подано в администрацию Центрального округа. Однако через 40 минут после начала митинга на площади Юности появились сотрудники полиции, настояли на том, что митинг несанкционированный, попросили всех разойтись, а организаторов проехать в отделение.
В отделении выяснилось, что уведомление от КПРФ действительно поступило в канцелярию администрации Центрального округа города еще 20 марта, на основании этого уведомления коммунисты имели право проводить данный митинг. Проблемы возникли лишь из-за того, что администрация не уведомила полицию о предстоящем мероприятии.

 
06:35 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Neo1972
сообщений: 1151
Организаторы митинга могли бы сами обратится в УВД за несколько дней до митинга. И согласовать все детали предстоящего мероприятия. А то создаётся впечатление, что ситуация выгодна обоим сторонам. Администрация не дала провести митинг, а кпрф попиарилась на запрете оного...


 
07:22 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  deniskm
сообщений: 1611
Отправить письмо через веб-интерфейс
И как всегда ответственности 0 у администрации перед законом и гражданами. Господину М видимо не важно, что там в Конституции написано. Как потом власти доверять? Задумываешься о "откатах" и "подкатах".

 
07:48 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Neo1972 писал:
 
Организаторы митинга могли бы сами обратится в УВД за несколько дней до митинга.
Именно так!
А за этот митинг, хоть где-нибудь был ли кипешь?
Хоть один из здесь, на форуме, отписывающихся "красноголовых борцунов" и около них тусующихся - поднял тему?
Или я проспал и не заметил?
 
Neo1972 писал:
 
ситуация выгодна обоим сторонам
Сговор детектед. ;-)

 
10:58 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Neo1972 писал:
 
Организаторы митинга могли бы сами обратится в УВД за несколько дней до митинга.
Конечно, могли. Но если им не надо было, а теперь надо. Есть норма в законе, значит ей можно пользоваться. Полиция тут стала заложником неиполнительности исполнительной власти. На будущее. Коммунистам нужно плотнее работать с полицией. Получается она более не ангажирована, чем наш муниципалитет. В данном случае, нужно подавать в суд на муниципалитет.

 
11:11 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 4912
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
Полиция тут стала заложником неиполнительности исполнительной власти. На будущее. Коммунистам нужно плотнее работать с полицией. Получается она более не ангажирована, чем наш муниципалитет.
Полиция знала о мероприятии. Экипажи были проинструктированы о времени и месте его проведения. Также они были своевременно сняты с маршрутов патрулирования и направлены на пл. Юности.
Наличие согласованных действий по непроведению митинга между муниципалитетом, полицией и КПРФ в общем то очевидна.
 
monax писал:
 
В данном случае, нужно подавать в суд на муниципалитет.
Да ну?! А кому нужно то? Вам? КПРФ уже давно следует переименовать в партию демагогов и подпевал.


 
11:59 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Valerik писал:
 
Наличие согласованных действий по непроведению митинга между муниципалитетом, полицией и КПРФ в общем то очевидна.
Так "проведению" или "непроведению"?
 
Valerik писал:
 
Да ну?! А кому нужно то? Вам? КПРФ уже давно следует переименовать в партию демагогов и подпевал.
Кому КПРФ "подпевает", когда проводит митинг в защиту права граждан на доступ к книге?

 
12:32 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  commandant
сообщений: 864
Отправить письмо через веб-интерфейс
Да зачем они нужны, эти книжные магазины?!
Тут скоро совсем запретят торговать в киосках алкоголем и табаком, дескать, только в стационарных магазинах можно. Но стационарный магазин, один из самых центровых, занят какими-то книжками!
А вообще, ситуация с митингом замечательная.
Коммунисты обозначили заботу о книге, власти обозначили заботу о правопорядке – всем хорошо!
Думается, если бы горожане были заранее оповещены о митинге в защиту книжных магазинов, собралось бы немало людей.


 
13:02 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
commandant писал:
 
если бы горожане были заранее оповещены о митинге в защиту книжных магазинов, собралось бы немало людей.
В том и вопрос!
Где все эти социально озабоченные крикуны были?
Почему на форуме не было соответствующей темы с целью оповещения?
Чем был занят околокпрфный monax - "апрельские тезисы строчил", заигрался с лаврентьев в почемучку, или может коммунисту bortsov помогал лозунги новые придумывать ???
 
monax писал:
 
Так "проведению" или "непроведению"?
Это что весеннее обострение "тупняка"? ;-)

 
13:10 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 4912
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
 
Valerik писал:
 
Да ну?! А кому нужно то? Вам? КПРФ уже давно следует переименовать в партию демагогов и подпевал.
Кому КПРФ "подпевает", когда проводит митинг в защиту права граждан на доступ к книге?
На счёт демагогов, значит, возражений нет. О чём, собственно, и речь — никто ни в какой суд подавать не будет. Да и суд тут в общем то ни к чему, разве что если решите компенсацию получить за моральный вред. Вы же так из-за этого страдаете… по постам видно. А по "неуведомлению" УМВД — прокурорская статья. Правда после имитации долгих разборок выяснится, что всех уведомляли и наказывать уже поздно — сроки истекли.
.
На счёт кто кому подпевает, так постность и кулуарность протестов КПРФ ясно даёт понять, что цель стоит не в протестах, а в создании видимости их наличия.


 
13:19 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
commandant писал:
 
Думается, если бы горожане были заранее оповещены о митинге в защиту книжных магазинов, собралось бы немало людей.
Согласен. Ключевой момент. У Комсомольского-на-Амуре отделения КПРФ есть свой сайт(сайты). На нём была информация о проводимых мероприятиях, но на этот сайт никто не ходит. Возможности газет не используются и сайт не раскручивается. Это происходит из-за очень ограниченных финансовых возможностей местного отделения партии. Это и называется информационной блокадой. Это касается не только КПРФ. У ЛДПР, Справедливой России, других партий дела ещё хуже. Ситуация с митингом - частный случай.

 
17:28 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  ЧеловекН
сообщений: 53
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Neo1972 писал:
 
Организаторы митинга могли бы сами обратится в УВД за несколько дней до митинга.
Может им тогда уж нужно было бы и уведомление не в администрацию, а самим себе подавать?
Был бы пиар если бы коммунисты, апеллируя своим законным правом, остались бы митинговать на площади, что обернулось бы разгоном и задержаниями (возможно). О чем потом можно было бы раструбить в СМИ. Вот это был бы пиар. А так, как я понимаю, они покорно все свернули и разошлись.

 
20:07 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  bortsov
сообщений: 1283
Отправить письмо через веб-интерфейс
Уважаемые господа! Заявка на митинг носит уведомительный характер. Что и с кем согласовывать?
Демагоги и подпевалы? Красноголовые борцуны? Но митинг заявили именно коммунисты и их организатора забрали в ГОМ.
Причина. Проезжала "шишка на ровном месте" и увидела не порядок в его королевстве, и сразу появились сержанты ППС. Кто кого подставляет?
Насчет покорности. Если на центральном сайте города - комсити, от силы два десятка человек имеющих желание просто по рассуждать о политике, то до революционной ситуации, ой, как далеко. Крови хочется? Смотрите телевизор.
Мое личное мнение. Партия должна заниматься не сохранением книжного магазина, а объяснять почему его закрывают.


 
21:47 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Analyst
РейтингРейтинг 
сообщений: 2077
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Neo1972 писал:
 
Организаторы митинга могли бы сами обратится в УВД за несколько дней до митинга. И согласовать все детали предстоящего мероприятия.
 
Capricorn писал:
 
Именно так!
Господа, не наводите тень на плетень, законодательство не предусматривает необходимости обращения в УВД для уведомления о митинге. Capricorn, Вам как человеку радеющему за порядок, это должно быть хорошо известно.
 
monax писал:
 
Возможности газет не используются и сайт не раскручивается. Это происходит из-за очень ограниченных финансовых возможностей местного отделения партии. Это и называется информационной блокадой.
РСДРПб имела еще более ограниченные возможности, однако агитацию вела весьма агрессивно. Нужно ставить конкретные цели и бить в одну точку, тогда и те ресурсы, что есть будут использоваться эффективно. Кстати центральный аппарат КПРФ наверняка мог бы подкинуть деньжат, если бы региональное отделение проводило активную и громкую политику, и пиар-акции это тоже неплохо.

 
22:16 31 марта 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Capricorn, Вам как человеку радеющему за порядок, это должно быть хорошо известно.
 
Analyst писал:
 
радеющему за порядок
Хорошо сказано! Не иначе как с глубинным смыслом. :-))
 
Analyst писал:
 
законодательство не предусматривает
Не предусматривает, да!
Но!
В условиях задачи мы имеем: Исключительно коррумпированную власть чиновников-идиотов, и таких же "гениев" в полиции.
Следовательно: Необходимо включить максимальную защиту от дурака для достижения цели, то есть, проведения митинга.
Максимально плотно оповестить всех заинтересованных в цели митинга, используя для этого все подручные средства, вплоть до объявлений на подъездах, и ресурсы комсити.
Организаторами-заявителями сходняка этого сделано не было.
Вывод: Организаторы в лице местной ячейки КПРФ ровно такие же "мудрецы" как представители власти
 
bortsov писал:
 
Партия должна заниматься не сохранением книжного магазина, а объяснять почему его закрывают.
либо не были заинтересованы в проведении оного.
 
Analyst писал:
 
Нужно ставить конкретные цели и бить в одну точку, тогда и те ресурсы, что есть будут использоваться эффективно.
Судя по представителям КПРФ, здесь на форуме, подобная задача невыполнима.
 
monax писал:
 
Это и называется информационной блокадой.
Это называется импотенцией мозга. doubt
"Плохому танцору всегда яйца мешают" (c)Великая сермяжная правда


 
00:01 1 апреля 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  llll1
сообщений: 33
Отправить письмо через веб-интерфейс
зачем этот популизм? Администрация не имеет никакого права оставить у себя в собственности книжные магазины, как и любые иные магазины: всё имущество, не связанное с осуществлением функций местного самоуправления, должно быть распродано. и хоть митинги, хоть голодовки, - магазины никто не сохранит.
И будет у нас только "Большой Книжный" с "Пиши Читай" (хозяева одни, цены высокие). Лучше бы коллектив Огонька думал, где снять помещение и продолжать осуществлять торговлю, так как цены у них ниже.
А представьте себя на месте хозяев "Мирса" (Большой Книжный, Пиши Читай): потратили на магазин и товар сотни миллионов, а рядом, на более удачном месте за копеечную аренду торгует "Огонёк", почти ничего не вложив. Где здесь справедливость, равенство всех форм собственности... Поэтому и обязали муниципалитеты все магазины распродать: их дело управлять, а не коммерцией заниматься. Сам факт того, что "Огонёк" без муниципальной аренды стал закрываться (на "Дзёмгах" магазин уже продан, новую аренду не потянули), говорит о том, что "Огонёк" не способен нормально работать по законам рынка, а жил только за счёт муниципального имущества.

 
00:58 1 апреля 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Тимон
сообщений: 76
Отправить письмо через веб-интерфейс
|||1,Вы или не в теме или лукавите.Во-первых муниципалитет имеет право сохранить любую собственность, которую посчитает нужной для города. Во-вторых собственность муниципалитета -это чье? Я по простоте душевной считаю, что всех горожан. Если большое число жителей выступает за сохранение муниципальных книжных магазинов, то администрации (избранной горожанами) нужно прислушатьсмя.В-третьих Огонек никогда не был убыточным. Зарабатывал на то, чтобы планить аренду, коммунальные платежи, ремонт помещений, налоги, зарплату сотрудникам,дивиденты городу. Дилема тут одна,как и везде по стране: кто на кого работает- город на мэрию или мэрия на город?

 
07:36 1 апреля 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 4912
Отправить письмо через веб-интерфейс
Оффтопик прекращаем. В теме обсуждается "разгон" митинга КПРФ.

 
09:01 1 апреля 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  pavelz
pavelz
Рейтинг 
сообщений: 3916
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Тимон писал:
 
В отделении выяснилось, что уведомление от КПРФ действительно поступило в канцелярию администрации Центрального округа города еще 20 марта, на основании этого уведомления коммунисты имели право проводить данный митинг. Проблемы возникли лишь из-за того, что администрация не уведомила полицию о предстоящем мероприятии.
Я бы на месте КПРФ подал бы в суд на местную власть за нарушение федерального закона и пусть ищут виноватого чиновника в администрации, кто там чего не подал и не известил. Со стороны КПРФ явно не прослеживается нарушение закона и правда на их стороне, как не крути. Иметь чисто чиновничию России мне лично как то не по душе, все это мы уже проходили и при царе и при коммунистах, а теперь это новая культовая партия чиновников - ЕР. Со стороны все это какое-то де-жавю напоминает, где начальники как всегда правы , а народ как это помягче сказать - глуп и не понимает своей выгоды от происходящего и заботы власть имущих. Результаты такого самоуправства хорошо известны. Очень будет интересно узнать понесет ли кто нибудь в администрации города ответственность за свою безалаберность ? Или так все было задумано властями изначально ....

 
09:09 1 апреля 2013
тема Случайная "забывчивость" властей? наверх
 
  Плохишь
сообщений: 134
Отправить письмо через веб-интерфейс
Павелз как обычно не утруждает себя прочтением темы. :)))
Я лично видел машину ГИБДД и ППС на площади еще до начала митинга когда все только собирались. Периодически подъезжали и другие спецмашины. "Разгон" как его тут назвали я не застал но все это пхоже на какой то спектакль. Полиция точно знала про митинг. И почему КПРФ заявляет обратное - каждый может додумать сам.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"