 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
19:35 14 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 odeon13
писал:
Вот уж точно капут-патриоты рулят.
|
|
А вы разве не в курсе, что вами уже давно рулят
ура-патриоты из Майами.
Они и налоги там платят. Неслабое утешение? Вы вообще живёте реальностью или никак не можете выйти из прошлого?
По теме добавлю, что сейчас на "Diletant" идёт голосование "Волгоград или Сталинград". Если зайти на голосование по
этой ссылке
на сайте "Эхо Москвы", то можно дополнительно посмотреть и про "пехтинг".
|
|
|
20:01 14 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
veteranka
писалa:
А вы разве не в курсе, что вами уже давно рулят
|
|
Мною никто не рулит, если попробуют, рулилки обрублю. Так же готов, начиная с постов на форуме закончить шлифованием интерфейса тем, кто пробует плевать гнойной слюной в наше Великое прошлое. И дело не в Сталине, коммунизме и прочих оболганных мэмах. Дело принципа. Я живу в Великой стране, ее История - урок для всей цивилизации, шавкам, тявкающим на Прошлое - место на корейской кухне.
|
|
|
20:25 14 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
Так, veteranka эту тему и открыла, чтобы посредством Сталина шельмовать наше прошлое. Сталин был не идеал, и не праведник и как руководитель страны делал ошибки. А кто их не делает? Так, что в этом смысле он был вполне адекватен и умён, что признавали многие его современники, Черчиль например. Дурак бы не смог вырулить страной в такое тяжёлое время.
Что косается переименования города, то наилучший вариант - это два названия. Пусть будет и Волгоград и Сталинград, кому как нравится.
|
|
|
21:19 14 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
| |
veteranka
писалa:
А вы разве не в курсе, что вами уже давно рулят
|
|
Мною никто не рулит, если попробуют, рулилки обрублю. Так же готов, начиная с постов на форуме закончить шлифованием интерфейса тем, кто пробует плевать гнойной слюной в наше Великое прошлое. И дело не в Сталине, коммунизме и прочих оболганных мэмах. Дело принципа. Я живу в Великой стране, ее История - урок для всей цивилизации, шавкам, тявкающим на Прошлое - место на корейской кухне.
|
|
Как говорил Борис Гребенщиков "...И люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей ..." Эти люди гордятся уничтоженными миллионами соотечественников, называя это "великим прошлым". Обороняющийся Сталинград понёс большие потери, чем наступающие немцы, хотя обычно атакующие несут в три раза большие потери. Но сама история давно подписала приговор таким людям и выбросила на свалку истории, вот они и мучаются от безделья, и будут мучиться, пока не вымрут ... Солдатский подвиг никак не связан с именем самого великого кровопийцы в истории. И сталинский режим тут не при чём. Как сказал Виктор Шендерович: "Серп и молот для моей юной партийной бабушки означали в восемнадцатом году свободу, равенство и братство, мир без насилия, рай на земле... Ко дню ее смерти за этим опостылевшим символом стояли только концлагеря и интервенции, унижение, голод, ложь, убожество... Только они."
| |
dimasster
писал(a):
Так, veteranka эту тему и открыла, чтобы посредством Сталина шельмовать наше прошлое.
|
|
Она открывает глаза на злодеяния сталинского режима, который чуть не уничтожил нашу страну. И делает это для того, чтобы люди не были такими доверчивыми и не повторяли страшные ошибки прошлого. Как говорил Юрий Шевчук: "И не дай им опять закатать рукава суетливых ночей!.."
Нужно сказать огромное спасибо veterankе, а городу вернуть досталинское имя - Царицын ... Историческое имя.
|
|
|
08:36 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Я живу в Великой стране, ее История - урок для всей цивилизации
|
|
Действительно это урок для всех. Так давайте его учитывать и не повторять ошибок прошлого. И не нужно злиться - это признак вашей неправоты.
| |
dimasster
писал(a):
Так, veteranka эту тему и открыла, чтобы посредством Сталина шельмовать наше прошлое. Сталин был не идеал, и не праведник и как руководитель страны делал ошибки. А кто их не делает?
|
|
А Вы не задавались вопросом - для чего вообще изучают историю? Потому, что история должна чему-то учить. А с вашими подходами - Сталин допускал ошибки как и все, - можно отбелить любую чёрную кошку, в том числе и Гитлера.
|
|
|
09:53 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
veteranka
писалa:
А Вы не задавались вопросом - для чего вообще изучают историю? Потому, что история должна чему-то учить.
|
|
История нас учит тому, что ничему не учит и тут на форуме это хорошо видно. Предложения обличить и забыть историческое наследие имени Сталинград, ну ничем не отличается от желания поменять прошлое у большевиков начала прошлого века. Чем их желание забыть закончилось, мы отлично знаем, теперь мы усиленно пытаемся забыть наше советское прошлое хоть оно и было разным и люди там были очень разные. А между тем с моей точки зрения возврат городу названия Сталинрад восстановит связь поколений с нашими предками отстоявшими нашу Родину в в великой войне.
|
|
|
10:38 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
А между тем с моей точки зрения возврат городу названия Сталинрад восстановит связь поколений с нашими предками отстоявшими нашу Родину в в великой войне.
|
|
А Вы знаете что...я подумал и согласился с Вами...Я бы вернул название Сталинград...пусть закомплексованные на имени Сталина ветераны и наш
odeon13
думают по своему, пусть...
Я бы возвратил просто из-за Истории...ну, кто сейчас знает почему, например, назван Рим и не иначе...а Санкт-Петербург...
Так и со Сталинградом...через тысячу лет люди будут знать только о сталинградской битве...без какой-либо связи с кем-то... Как те же Фермопилы с 300-ми спартанцев...
|
|
|
11:48 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
pavelz писал:
А между тем с моей точки зрения возврат городу названия Сталинрад восстановит связь поколений с нашими предками отстоявшими нашу Родину в в великой войне.
А Вы знаете что...я подумал и согласился с Вами...Я бы вернул название Сталинград...пусть закомплексованные на имени Сталина ветераны и наш odeon13 думают по своему, пусть...
Я бы возвратил просто из-за Истории...
|
|
Ах, ну да! - вам то ведь ради истории - вы ведь не в России живете. Не вам же терпеть в случае чего плоды оппозиционных "мозгоброжений". Вы ведь там у себя - в Израиле спокойненько отсидитесь. Вам ведь( как и другим эмигрировавшим из России когда начались тяжелые времена) спокойней живется за границей, когда в России неустройство. Разве не так!? Все согласно тому самому плану полковника Хауса( именованному неправильно как план Даллеса). Как говорил один одаренный мудростью еврей - ничего нет нового под солнцем.
В отношении переименования Волгограда в Сталинград надо не забывать о том моменте за всю историю России, что само
это место постоянно было связано с борьбой с мятежами, нападениями врагов. Так что переименование в Сталинград возродит и соответствующий образ, который будет оказывать достаточно сильное влияние. Ведь тот же указанный
veteranka
символ "серп и молот" оказывал существенное влияние на жизнь и историю СССР. Не случайно в народе есть и такая его краткая, но меткая характериста - "серп и молот - смерть и голод". С точки зрения всяких оккультных( в смысле - тайных) знаний - так оно и есть. Символ серпа - смерть, молот - утверждение( аналогия молотка судьи). Ну и до кучи еще все это дело на красном полотнище - символ пролитой крови.
Не стоит забывать и тот исторический факт, что в большинстве те, кто устроил переворот 1917 в России - евреи-отщепенцы. Именно они во главе с Троцким( тож - еврей-отщепенец) и привнесли оккультизм( черный) в государственную символику и тп.
Сталин сам был против переименования первоначального названия Царицын в Сталинград. Но в той истории - все очень похоже на нынешнюю - также сначала на местном уровне решили, без всяких согласований с самим Сталиным.
| |
Новичок
писал:
Так и со Сталинградом...через тысячу лет люди будут знать только о сталинградской битве...без какой-либо связи с кем-то... Как те же Фермопилы с 300-ми спартанцев...
|
|
Уважаемый "товарыщ ыз Парыжа", если чисто по-человечески - мне плевать что там будут знать через тысячу лет, но я сейчас как и большинство участников форума живут в России, и хочу жить без мятежей, войн и их подавлений. Мне как бы просто не очень хочется этих новых исторических потрясений и реанимации подобных ситуаций. А сей вопрос - это одна из частей таких попыток.
Вы там у себя в Израиле реанимируйте свои исторические войны и мятежи - можете реанимировать вавилонский плен евреев. Опыт я так предполагаю есть - причем богатый - ваши же единоплеменники устроили переворот 1917 и создали в России подобие вавилонского царства.
|
|
|
12:36 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
пусть закомплексованные на имени Сталина ветераны и наш odeon13 думают по своему, пусть...
|
|
Я и ветераны закомплексованы не на имени Сталина, а на былом величии нашей страны, от которого в настоящее время практически ничего не осталось. Мелькают на экранах политические пигмеи, не стоящие пепла из Сталинской трубки, так называемые "коомунисты" рассекают Москву на машинах с мигалками под охраной ФСО, от армии остался один Арбатский военный округ, народ бухает и берет кредиты, страна без будущего и настоящего. Есть лишь прошлое, которое подобные Вам стараются очернить и изгадить. Такой пристальный интерес к Сталиснкой эпохе не случаен. Не дай Бог в России появится политический лидер Сталинского уровня, государственник, думающий о стране и его народе. И тогда все мы в едином порыве такого настроим и насоздаем, что гнилой Запад удавится от зависти и лихорадочно начнет рисовать очередной "Дропшот" "Сталинизм не пройдет! Только так и не иначе!" Россия уровня Буркина-Фасо со толерантными жителями-пофигистами, которым что Волгоград что Сталинград - по барабану. Лишь бы помои в корытце были пожирнее, да процент по кредиту поменьше ...
|
|
|
12:46 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
И дело не в Сталине, коммунизме и прочих оболганных мэмах.
|
|
Несмотря на схожесть моих некоторых взглядов на личность Сталина( когда идет речь об объективном подходе) с вашими, позвольте не согласиться насчет - оболганном коммунизме.
Никто его не оболгал. Он( идея) сама во всей красе показала свое настоящее лицо. А всякие попытки говорить о каком-то извращении этой идеи - не более чем попытки сделать ей "пластическую операцию". Как можно оболгать то, что само оболгало и извратило все с ног до головы в России!?
И Сталин, имхо, это осознал. По крайней мере начал четко это понимать с середины 20-х годов.
Ведь недавнее упоминание главного нынешнего руководителя и идеолога коммунистов Зюганова( к тому руководил идеологией в СССР) о схожести кодекса строителя коммунизма и учения Господа Иисуса Христа - фактически признание того, что коммунисты просто скопипастили свою идею, то есть обманули изначально.
Сталин обязан своим талантом и мудростью не коммунистической идеологии и ее партии, а православию. Идейные коммунисты во главе с Лениным( это сборище бездарей и тунеядцев) его расценивали не более как "очень нужный нам специалист". Это коммунисты совратили Сталина( как и многих других талантов) с нормального пути, вырвав их из нормальной социальной среды( группы), созданием определенных неблагоприятных условий и тут же взамен предлагая свою иллюзорную розовую обстановку. Попросту это называется обольщением. Очень активно такие методики используют всевозможные религиозные секты.
Собственно и в итоге четко видно, что коммунисты соответствующим образом отнеслись к плодам деятельности специалиста Сталина - все присвоили себе, а его оболгали с ног до головы как и рядом оказавшихся при Сталине других - того же Берия и др, кто руководствовался в первую очередь не какими-то коммунистическими идеями, а идеей построения сильного независимого государства Россия.
|
|
|
12:48 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
Всё таки, как будет называться город, нам, жителям других населённых пунктов, грубо говоря "всё равно", если не коснётся покупки билетов в сей славный город. И об этом нужно спрашивать жителей этого места. Хотя в нашей стране, по моему мнению, нужен Сталин, правда не в том проявлении, как было в годы его правления. Но уж такой народ! Нужен ему кнут!
|
|
|
14:15 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
odeon13 писал:
А насчет игр с переименованиями - поезд ушел, да и ни к чему оно. Сталин и без названий на карте - в памяти народной как Великое Имя России.
Интересное ваше замечание насчет переименования. Судя по одному свидетельству в сети о кознях которые ему строила оппозиция во второй половине 20х,
|
|
Прошу прощения, но я ошибся в дате - это 1934 год. Это история характеризует Сталина как действительно выдающегося и можно сказать прозорливого политика, мнгновенно ухватывающего суть тех или иных действий оппозиции.
Летом 1934 года один представитель "ленинской гвардии из запломбированного вагона" некто Адоратский предложил Сталину опубликовать в центральном периодическом печатном органе партии якобы ранее не переводившуюся на русский язык статью Энгельса "Внешняя политика русского царизма".
Сталин распознал, что за вроде бы наивным предложением кроется политически очень тонкая провокация с далеко идущими последствиями. Дело в том, что сама статья была написанна Энгельсом еще в 1890 г по заказу Засулич, одного из главарей подрывной организации "Освобождение труда" и широко известной по истории политического бандитизма и терроризма в России.
В итоге Сталин в своей статье "О статье Энгельса "Внешняя политика русского царизма" от 19 июля 1934 года делает следующие выводы:
" ... если она будет опубликована без критических замечаний, может запутать читателя...." и далее анализируя Энгельса и критикуя его при этом, показывает что оппозиция таким вроде бы безобидным предложением пыталась предать статье Энгельса руководящий характер. А приобретение такого характера в силу напечатания в одном из центральных партийных периодических изданий означало бы слабо завуалированный призыв к государственному перевороту в СССР под видом революции, в том числе при нападении Германии, но уже не кайзеровской, а гитлеровской. Она означала бы приветствие и без того грядущей войне нацистской Германии против СССР.
Интересно, что вкратце говоря об этой статье Энгельса, то носила она ярооткровенный антироссийский характер.
Энгельс в своей статье, мудрствуя о том, что раз якобы внешняя политика России является агрессивной по определению, то и грядущая война Германии против царской России будет справедливой и даже освободительной.
Вслед этому усердно вторил "вечно живой" Ленин. И не просто говорил, но и предпринимал всяческие усилия к тому - поражение России в первой мировой войне.
Так что этот факт о Сталине говорит и о том, что он далеко не коммунистических взглядов теоретиков марксизва-ленинизма был. И вредительская, антироссийская деятельность направленная на развал России, возглавленная ленинскими большевиками не прекращалась и при Сталине. Так что можно сказать, что отчасти оппозиция при Сталине сама напросилась на репрессии.
|
|
|
22:37 15 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Собственно и в итоге четко видно, что коммунисты соответствующим образом отнеслись к плодам деятельности специалиста Сталина - все присвоили себе, а его оболгали с ног до головы как и рядом оказавшихся при Сталине других - того же Берия и др, кто руководствовался в первую очередь не какими-то коммунистическими идеями, а идеей построения сильного независимого государства Россия.
|
|
Как у вас всё сложно! Всё так запутано. Честно скажу - лозунги коммунистов мне понятней.
Начнём с того, что коммунисты в разное время к Сталину относились по разному. Было хрущёвское разоблачение культа личности, но был и "терпимый" брежневский период. А что касается настоящего, то сейчас практически все коммунисты - сталинисты. Это они что ли оболгали Сталина?
Так что ваши "реверансы" то в одну, то в другую сторону в итоге в точности напоминают поведение наших властей в вопросе переименования Волгограда в Сталинград.
|
|
|
09:27 16 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Вслед этому усердно вторил "вечно живой" Ленин. И не просто говорил, но и предпринимал всяческие усилия к тому - поражение России в первой мировой войне.
|
|
Вы сильно преувеличиваете способности Ленина того времени. Опять перемываете старые темы. Царь сам загнал Россию в тупик, чем обрёк Россию и свою семью, которую сначала унизили, а потом с ней зверски расправились буржуины. Теперь приписывают это преступление опять коммунистам.
| |
Бритва64
писал:
И вредительская, антироссийская деятельность направленная на развал России, возглавленная ленинскими большевиками не прекращалась и при Сталине.
|
|
Ну да, после восстановления территориальной целостности не только России, но и некоторых социалистических республик можно разводить демагогию сколько угодно. Именно царь и его пособники обрёкли Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан, Армению, Азербайджан на территориальное разделение. До сих пор эти страны раздроблены. Забыли? Сталин же попытался вернуть наши же земли. Во многих случаях не безуспешно. Азиатские республики сами не захотели продолжать борьбу за воссоединение.
| |
Бритва64
писал:
Так что можно сказать, что отчасти оппозиция при Сталине сама напросилась на репрессии.
|
|
Какая там оппозиция? Чего вы приукрашиваете? Да, были политзаключённые. Но в основной своей массе к стенке ставили бандитов, которые грабили и убивали по городкам и деревням. Возьмите период 1920-1925 на той же Псковщине и посмотрите, что там было и кого расстреливали.
---
Первым предложил увеличить долю высших мер наказания Хрущёв. Именно Сталин на одном из писем Хрущёва своей рукой написал: "Никита уймись".
---
Тут писали, что я мол блефую по поводу расследования "преступлений" Сталина, что никто не станет этого делать. У нас в России было несколько попыток снять исторические телесериалы расследования про Сталина. Были и есть попытки начать судебные процессы по многим сюжетам тех лет. Но все они провалились. Почему? Потому, что Единой России это не выгодно. Значит у самих рыльце в пушку.
---
Вы, Бритва, постоянно политизируя любой вопрос, загоняете себя в ловушку. Процессы развития общества никак не зависят от Ленина, Сталина или кого-либо ещё. Отсюда вывод: рассмотрение исторических событий и процессов является частью политической борьбы нынешних либералов и вас, в частности. И понятно почему. Что бы оправдать свой приход к власти. Коммунистам не надо оправдываться, как не надо оправдывать деятельность Сталина.
---
Имя городу - Сталинград и ни как иначе.
|
|
|
14:28 16 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
veteranka
писалa:
Начнём с того, что коммунисты в разное время к Сталину относились по разному. Было хрущёвское разоблачение культа личности, но был и "терпимый" брежневский период.
|
|
Продолжим с того, что комутанты всегда относились к Сталину одинаково. Что в период еще только его укрепления во власти - строили ему всевозможные козни( Тгоцкий и компания - оппозиция только в силу однопартийности внутри партии), что уже после смерти Сталина, причем сразу же - уже в июне 1953 Хрущев совершает долгожданный оппозицией переворот.
| |
veteranka
писалa:
А что касается настоящего, то сейчас практически все коммунисты - сталинисты. Это они что ли оболгали Сталина?
|
|
Нынешние просто повторяют придуманную их предшественниками ложь о Сталине. Извините, но ведь не какие-то монархисты оболгали Сталина - а самые что ни на есть коммунисты-ленинцы - Хрущев и компания. Или уже забыли хотя бы то, что последние обещали построить коммунизм к 1985( или какому там "восемьдесят+" году). Что поменяли коммунисты после того как "разоблачили" Сталина? - да ничего, они просто не допустили чтобы продолжатель Сталина Берия сильно ограничил их тоталитарную власть в системе государственного управления и доступ к "кормушкам" - несправедливому распределению материальных благ в СССР. Или вы мне расскажите какую-нибудь новую байку от коммунистов, что они справедливо по коммунистически решили распределять материальные блага после "разоблачения" Хрущевым культа личности Сталина - открыли доступ к спецраспределителям( мясо, масло, сгущенка, черный и красный икра, осетрина и др, предметы одежды и обуви - качественной и модной, авто, и тд и тп ) для простых трудящихся?
Я еще раз повторю вам суть. Коммунистам образ Сталина и его заслуг( слава) нужен не более чем как знамя для прихода к власти, которое они потом либо спрячут в чулан, либо опять растопчут. Я еще раз напоминаю, что Сталин и Берия хотели и начали делать - существенно ограничить власть КПСС, чтобы они не занимали государственные посты только потому, что он там высокий партработник с партийным стажем, хорошо разбирающийся в теории марксизма-ленинизма и тд и тп. Хотя сам может быть - "ни в зуб ногой" о предмете и задачах того государственного подразделения, которым ему придется руководить. А практически так оно и было на самом деле - главное не твои знания, умения и таланты, а главное - член ты или не член КПСС, да еще какого уровня. Главное - верный ленинец-коммунист, а значит не раздумывая( не руководствуясь обстоятельствами, целесообразностью - здравым смыслом) будет исполнять установки вышестоящих коммунистов. А что при этом уничтожит или даже просто попереломает судьбы тысяч людей - им на это плевать. Главное у них - власть и доступ к "кормушке"( так на своем слэнге они и называли спецраспределители материальных благ).
| |
veteranka
писалa:
Так что ваши "реверансы" то в одну, то в другую сторону
|
|
Ну для вас это будет выглядеть как "реверансы", потому как вы сами же пишите о себе
| |
veteranka
писалa:
Как у вас всё сложно! Всё так запутано. Честно скажу - лозунги коммунистов мне понятней.
|
|
Но простите, не я все это запутал - а именно те, чьи лозунги вам понятней - коммунисты. Для того они и запутали, чтобы вы только на их лозунги ориентировались. Всё как они и сами говорят о вас - "массы". Вас вот хотя бы просто по человечески не обижает, что они людей обзывают "массой"!? Вы для них - масса, без достаточного ума, без души, без желаний и тд и тп. Еще есть синоним этого термина коммунистов, но уж больно он оскорбительного значения.
|
|
|
16:25 16 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Извините, но ведь не какие-то монархисты оболгали Сталина - а самые что ни на есть коммунисты-ленинцы - Хрущев и компания.
|
|
Извините, но никогда, повторяю, никогда хрущев и пришедшие за ним не были коммунистами. Они лишь примазались к великой идее и сосали из нее и страны через спецприемники и госдачи блага для себя любимых. Называть их коммунистами то же самое, что проститутку с последней стадией сифилиса считать образцом невинности и целомудрия. Есть отличный фильм - "Коммунист". Там показательный эпизод - коммунист, настоящий, а не хрущевский, везет эшелон с хлебом для голодающих. Кончаются дрова для паровоза, состав встал, а где-то люди умирают от голода. Он, коммунист, берет пилу и топор и валит лес, до кровавых мозолей, до голодного обморока, чтобы эшелон все-таки дошел ... Вы можете на его месте представить хрущева? горбачева? зюганова? хрущев бы приказал сеять кукурузу вдоль полотна, горбачев собрал митинг и долго бы говорил о перестройке железнодорожного хозяйства, а зюганов попросил бы РПЦ отслужить молебен, чтобы паровоз Божьей волей поехал дальше без угля и дров в топке. Главное у настоящих коммунистов - готовность пожертвовать собой на благо людей, страны, всего человечества. Литературный Павел Корчагин - коммунист, Николай Гастелло, Александр Матросов - коммунисты, Горьковский Данко, вырвавший свое сердце, чтобы осветить людям дорогу из темного леса - коммунист. Сталин - коммунист, вся его жизнь - служение стране и народу. Почитайте его доклад на 19 съезде партии, там он указывает конкретные цели для построения коммунистического общества - ежегодное снижение цен, 5-часовой рабочий день, повышение культурного уровня граждан СССР. В этом его гениальность, Сталин не остался в жестких рамках учения Маркса - Ленина, он его развивал по мере развития тогдашнего общества. А все остальные твари, прошлые и настоящие, носившие партбилеты или называющие себя "коммунистами", замарали это высокое звание и никакого отношения к этой идее не имеют.
|
|
|
20:34 16 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Есть отличный фильм - "Коммунист". Там показательный эпизод - коммунист, настоящий, а не хрущевский, везет эшелон с хлебом для голодающих. Кончаются дрова для паровоза, состав встал, а где-то люди умирают от голода. Он, коммунист, берет пилу и топор и валит лес, до кровавых мозолей, до голодного обморока, чтобы эшелон все-таки дошел ... Вы можете на его месте представить хрущева? горбачева? зюганова? хрущев бы приказал сеять кукурузу вдоль полотна, горбачев собрал митинг и долго бы говорил о перестройке железнодорожного хозяйства, а зюганов попросил бы РПЦ отслужить молебен, чтобы паровоз Божьей волей поехал дальше без угля и дров в топке. Главное у настоящих коммунистов - готовность пожертвовать собой на благо людей, страны, всего человечества. Литературный Павел Корчагин - коммунист, Николай Гастелло, Александр Матросов - коммунисты, Горьковский Данко, вырвавший свое сердце, чтобы осветить людям дорогу из темного леса - коммунист. Сталин - коммунист, вся его жизнь - служение стране и народу.
|
|
Ну, да, ещё Мальшиш-кибальчиш, а ещё ... А не сказочные герои у вас в запасе есть?
Коммуняки сочинили много сказок, но самое примечательное, что никто из них собою не пожертвовал. Жертвовали в основном людьми, находящимися под их властью - прямо после насильственного захвата власти в 1917 году ... Особенно "настоящий и единственный", то есть сталин. Он не проводил индустриализацю, он платил валютой за её прведение немцам, американцам, чехам, англичанам - кому угодно, но за счёт ГУЛАГа и жизней ни в чём не повинных граждан СССР, продавая хлеб на запад, когда даже русские крестьяне умирали от голода, ну, ещё за счёт распродажи музейных сокровищь и церковных и царских драгоценностей, но, благодаря своей недалёкости недоучившегося, церковного служки, сделал всё не так и не тогда. Будучи, однако, злобным и мстительным, был высокого о себе мнения и не терпел разумных предложений и высказываний, за что погорела вся верхушка армии, милиции, спецслужб, дореволюционных кадров и даже деятелей искусства, ну и так далее. Когда же пришла Война, от кого не ждали, от лучшего друга Адика, то пришлось находится в раздумиях - как бы оправдать свою лживость и тупость, а затем заняться привычным делом - бросать в топку войны миллионы жизней, которые ему поверили и не очень. Я был в Волгограде - это не город Победы, это город Скорби ... А спор возник от комплекса неполноценности наших властителей, видите ли на Западе только и помнят, что был такой "Сталинград". Надо пользоваться брэндом, пока ещё это помнят ...
И не путайте обыкновенных честных, самоотверженных, добросовестных людей с какими-то "коммунистами".
|
|
|
21:29 16 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Коммуняки сочинили много сказок
|
|
А сейчас разве по-другому? Сейчас тоже полно на свете сказочников и куда почище советских. Радзинский например.
К примеру. Я, как житель Комсомольска, могу составить своё мнение, кто, собственно, был такой Иосиф Сталин? Могу почитать Радзинского, Млечина, Резуна-Суворова. Узнаю, что Сталин был монстр, тиран и немного двинутый головкой. Потому-что отправить на тот свет десятки миллионов, нормальный человек не может. Прочту Мухина, Старикова - узнаю что Сталин величайший государственный деятель, радеющий за народ, и лучший руководитель России в двадцатом веке. Где правда? У Старикова в его хвалебной книжке про Сталина есть хорошая аналитическая глава о фальсификации истории. В ней анализируется два издания воспоминаний маршала Жукова вышедших из печати в семидесятых годах и современное, уже нашего века издания, дополненное, без купюр, как представляют его историки. Текст во многих местах отличается, особенно, что касается Сталина. Во многих местах даются нелестные оценки, что в своё время Жуков себе не мог позволить отобразить в своём труде в советское время. Из этого Стариков делает заключение, что современные сталиноненавистники постарались с помощью давно почившего маршала, опорочить, итак довольно потрёпанный имидж Сталина. Всё бы так, но тут Стариков заблуждается. Жуков, как известно, академий не кончал и учился всё больше на поле боя. И поэтому свой труд написать никак не мог. Он несомненно учавствовал в его создании, как консультант, но не более. Писалось всё это большим коллективом Хрущёвских историков, с которыми маршал и работал. А Хрущёв, на дух не переносил Сталина, из-за истории с сыном, которого не спас во время ВОВ глава СССР. Так, что всё, что нам известно о Сталине из работ советской исторической школы - это Хрущёвский взгляд на Сталина. Это там он прячется на даче 22 июня 1941 года, ждёт ареста, с трудом разбуженный телефонным звонком Жукова: "Война".
Если Волгоград и переименовывать, то только после волеизъявления жителей города. Людей нужно спрашивать. Только делать это никто не будет. Сталин такая историческая фигура которую власти предпочитают не замечать. Так делал Брежнев и сейчас ничего не изменилось.
|
|
|
21:36 16 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Ну, да, ещё Мальшиш-кибальчиш, а ещё ... А не сказочные герои у вас в запасе есть?
Коммуняки сочинили много сказок, но самое примечательное, что никто из них собою не пожертвовал.
|
|
3 млн.коммунистов пали смертью храбрых в боях за Родину. Из 200 воинов, кто для успеха наших войск и сохранения жизни товарищей закрыл своим телом амбразуры вражеских дотов, было 53 коммуниста. Из 300 воинов, занесенных за бессмертные подвиги навечно в списки личного состава частей, кораблей и военно-учебных заведений,— 134 коммуниста. Среди Героев Советского Союза — свыше 70 процентов коммунисты, а дважды Герои Советского Союза — все коммунисты. Так что умерьте свой сарказм хотя бы перед памятью погибших в ВОВ настоящих коммунистов, благодаря которым Вы сейчас имеете возможность обливать их грязью на этом форуме.
| |
Страшила
писал:
Я был в Волгограде - это не город Победы, это город Скорби ...
|
|
Да у Вас все в нашей стране - место для скорби. Может, стоит уехать поближе к Стене Плача? Сталинград - пример беспримерного мужества и героизма советского народа под руководством единственной партии, выражавшей его чаяния (до 1953 года,к сожалению) и в радости, и в великом горе.
|
|
|
22:12 16 февраля 2013
|
|
тема
Сталинград и имя Сталина.
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimasster
писал(a):
Если Волгоград и переименовывать, то только после волеизъявления жителей города.
|
|
Если уж переименовывать, то наверно нужно спросить всю страну. Причем тут жители Волгограда, там половина от всего населения, жители средней Азии и Кавказа наверно живет, которым вообще по барабану как голосовать и за кого. Да и о Сталине известно достаточно и чаще совсем не из работ советской школы , а от авторов из-за рубежа.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
