 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
01:34 11 апреля 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
 |
|
|
|
|
Вот в теме про производство была затронута тема менеджмента, грамотного менеджмента в условиях РФ. Почему же у нас такие проблемы с управлением? Из-за некачественного обучения или все же РФ просто пока не может воспитать профессионалов топ-менеджеров?
|
|
|
15:38 11 апреля 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
Есть такой классический приём обмана "электората". Он заключается в следующем. Например, в обществе/мире есть настоящая проблема выбора: "А" или "Б". В обычных обстоятельствах большинство нормальных людей понимают, что "А" для них хуже "Б". Но в обществе есть меньшинство, которым "Б" выгоднее, чем "А", они стремятся отвести внимание народа от этого настоящего выбора. Они делают вот что: "А" разбивается ими на какие-нибудь две (или больше) части — например, "А1" и "А2" — и народу, как собаке косточка, кидается для развлечения эта искусственная дилемма между "А1" и "А2":
А ----- Б (уровень настоящего выбора)
||
\/
А1----А2 (уровень искусственной дилеммы)
Далее в обществе всячески провоцируется интерес к выбору между "А1" и "А2" и раздувается антагонизм между ними. На ТВ устраиваются различного вида ток-шоу, напоминающие клоунаду, где сторонники "А1" бьют морду сторонникам "А2". Народ увлечённо обсуждает эти темы, спорит между собой. Тем самым достигается нужный меньшинству эффект: все спорят, что лучше — "А1" или "А2", и практически НИКТО не вспоминает об реальной проблеме — почему мы имеем "А", а не "Б"? Кроме того, тем самым в стране создаётся видимость "демократии", "плюрализма мнений" и "свободы слова". При этом полностью замалчивается или игнорируется тот факт, что свободу слова имеют лишь сторонники выбора "А1" или "А2", а люди, желающие обсуждать проблему на уровне "А или Б", никакой свободы - или хотя бы даже возможности высказать своё мнение — не имеют. Власть охотно раздаёт микрофоны первым, а другим она зажимает рот и выбивает зубы.
| |
|
Вот в теме про производство была затронута тема менеджмента, грамотного менеджмента в условиях РФ.
|
|
Прошу обратить внимание на слова "менеджмент" (А) и "условия РФ" (Б).
Они ключевые.
(Я так понимаю, что под "условиями РФ" здесь понимают не постоянные климатические и географические условия и т.п., а нынешние социально-экономические условия нашей страны.)
| |
|
Почему же у нас такие проблемы с управлением?
|
|
А теперь, внимание, вопрос:
Кто, собственно, сказал, что проблема у нас в "менеджменте", а не в "условиях"?
Прежде чем решать, что лучше - "грамотный менеджмент" (А1) или неграмотный менеджмент (А2)", предлагаю подняться выше, на уровень "А или Б" и задуматься — а те ли (социально-экономические) УСЛОВИЯ нам, как стране, предлагаются? Некоторые товарищи (подозрительно хитрого рыжего олигархического вида) на этом месте моргнут и поспешат сказать, что, мол, условия, в которых нам приходится жить - заданные и изменениям, якобы, не подлежат. Но так ли это на САМОМ деле? Эти господа желают, чтобы остальные (т.е. мы с вами) воспринимали эти социально-экономические условия (создающие возможность единицам сказочно обогащаться, а большинству прозябать в нищете) - как данность. Чтобы мы смирились с ними, привыкли к ним. Незаконное пребывание созданной народным трудом собственности в руках горстки олигархов, открытость нашего внутреннего рынка Западу, не позволяющая нам развивать собственное производство, делёж природной ренты от эксплуатации природных ресурсов нашей земли в узких кругах и "семьях" и т.д. — они хотят, чтобы все эти ИСКУССТВЕННО созданные несправедливые социально-экономические условия воспринимались населением как ЕСТЕСТВЕННЫЕ, чуть ли не природные. Чтобы мы дышали эти условиями, как воздухом, отравлялись ими и при этом думали, что причина отравления организма — в "неграмотном, неэффективном" дыхании. Мол, вот если бы людей учили грамотно дышать в институтах, то вот бы мы как задышали! И сразу бы наши организмы стали сильными, румяными, здоровыми, конкурентоспособными- !
Предлагаю каждому, кто уже приготовился стучать по клавиатуре и обсуждать "профессионализм/непрофессионализм менеджеров в РФ", "качественное или некачественное обучение менеджеров" и т.д., задуматься прежде всего над СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ и ВОЗМОЖНОСТЬЮ ИЗМЕНЕНИЯ тех условий, в которые поставлены эти самые "менеджеры".
Иначе мы уподобимся людям, которые обсуждают недостатки и преимущества той или иной модели противогаза, и не задумываются: а почему, собственно, воздух вокруг нас настолько плох, что возникает необходимость дышать через противогаз?
|
|
|
16:39 11 апреля 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
потому что вовеки будет действовать в "расеи" принцип "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения", помноженное на попо-лизство нижних чинов к верхним.
|
|
|
21:39 11 апреля 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
2сommiе, очень занимательный пост. Но во первых, в тех условиях что сейчас существует есть толковые и грамотные менеджеры! Они есть, но проблема в том,что их мало! Можно присобиться под условия РФ и еще как можно. А говорить о том,что давайте сначала поднимем экономику,а потом начнем учится дышать -в корне неправильно! Как скажите мне, вы собираетесь поднимать социал--экономические условия ,если у вас нет грамотного управления?
|
|
|
00:40 12 апреля 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
2сommiе
А что касается, директоров: фирм, магазинов, начальников служб и отделов. Они как связаны с классическим приёмом обмана «электората???»
2crazyfos
Очень правильный вопрос! Эта проблема, гораздо бОльшая чем политическое устройство страны.
?Почему же у нас такие проблемы с управлением??- это охренительный вопрос вопросов.
|
|
|
22:11 22 апреля 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
Все гораздо проще, друзья мои! Посмотрите на руководство заводов и других государственных промышленных предприятий...у власти стоят старики, в плане Менеджмента - отмерший состав, они давным давно закостенели и на их место следует ставить гибких и обучаемых(очень важное качество) кадров, для того чтобы совершенствовать производственные результаты, результаты продаж, что уж говорить о маркетинге...здесь вообще многие ГЛАВЫ и не знают чей-то такое, они наладили пару-тройку больших клиентов и стопорятся на этом, а это неправильно по меньшей мере! Почему все это так? Потому что поставленные на пост главы "старики" подчиняются государству, а не самим себе или, скажем предпринимателю...превратив многие предприятия в АО, ЗАО или Холдинги, сосредоточив пускай тотже блокирующий или контрольный пакет акций в руках государства, с одной стороны отпустив в жестокий рынок эти предприятия, с другой незначительно поддерживая жизнедеятельность - стариков убрали бы и поставили МЕГАСКОРОСТНОГО, суперпредприимчивого и бизнес-активного Директора, которого подшпаривал бы никто и ничто иной как РЫНОК! Это решающий фактор! К этому идет на КнааПО! Нужно идти в ногу со временем, то есть плыть в рыночной струе, - иначе СМЕРТЬ! Вот так!
|
|
|
22:59 22 апреля 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
Manager, так в том и дело, что проблема в таких вот кадрах, которы готовы создавать новые стандарты ведения бизнеса в РФ)
|
|
|
09:38 18 августа 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
Rec
|
|
сообщений: 240
|
|
|
Manager
да, но не забывайте, что эти кадры мало того что неопытные, а то и вообще непонятно каким образом дипломы получили
|
|
|
00:48 19 августа 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
Тут забавная проблема. Совершенно непонятно как обучать менеджеров. В СССР более менее умели обучать только руководителей, которые в нынешней ситуации могут работать только в гос структурах. Далее на эту почву кинули прямое заимствование методик обучения менеджеров разработанных на западе. В итоге получился ентакий русский менеджер бессмысленный и беспощадный. Получившийся гибрид нежезнеспособен, но это никого не волнует. В результате все успешные менеджеры (за исключением представитедей некоторых столичных вусов) впринципе самоучки. Которые конечно имеют какие-то корочки (может даже по специальности), но всему научились сами.
|
|
|
09:53 19 августа 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
Rec
|
|
сообщений: 240
|
|
|
|
| |
 ПростоВася
писал(a):
Тут забавная проблема. Совершенно непонятно как обучать менеджеров. В СССР более менее умели обучать только руководителей, которые в нынешней ситуации могут работать только в гос структурах. Далее на эту почву кинули прямое заимствование методик обучения менеджеров разработанных на западе. В итоге получился ентакий русский менеджер бессмысленный и беспощадный. Получившийся гибрид нежезнеспособен, но это никого не волнует. В результате все успешные менеджеры (за исключением представитедей некоторых столичных вусов) впринципе самоучки. Которые конечно имеют какие-то корочки (может даже по специальности), но всему научились сами.
|
|
так оно и выходит, что нормальные "управляющие" проходят через конкретный опыт, таким даже корочки ни к чему. я знаю нескольких людей, которые без всяких образований и "корочек" сумели поднять с нуля фирмы в различных городах и регионах.
|
|
|
21:02 19 августа 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
В моем красном дипломе написано "Менеджер" ... но это совсем не значит, что полученные знания гладко укладываются на практике...образ мышления у нас иной, отличается как от западного, так и от восточного. Теория - это все хорошо, но опыт намного важнее. Можно быть от природы руководителем, уметь вести людей за собой, не имея при этом никакой теоретической подготовки, и никаких "корочек". А чтобы грамотно управлять, нужно подождать пока смениться поколение, сейчас все равно остались пережитки эпохи СССР. Нельзя буквально перенимать и внедрять в работу иностранные методы управления, все нужно перерабатывать под нашу действительность.
|
|
|
16:36 22 августа 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
Rec
|
|
сообщений: 240
|
|
|
|
| |
Tanusha
писалa:
В моем красном дипломе написано "Менеджер" ... но это совсем не значит, что полученные знания гладко укладываются на практике...образ мышления у нас иной, отличается как от западного, так и от восточного. Теория - это все хорошо, но опыт намного важнее. Можно быть от природы руководителем, уметь вести людей за собой, не имея при этом никакой теоретической подготовки, и никаких "корочек". А чтобы грамотно управлять, нужно подождать пока смениться поколение, сейчас все равно остались пережитки эпохи СССР. Нельзя буквально перенимать и внедрять в работу иностранные методы управления, все нужно перерабатывать под нашу действительность.
|
|
я вас прекрасно понимаю
действительно, пережитки и остатки бюрократической системы очень плохо сказываются на развитии нашей экономики в целом.
все новое не так легко продвигается, как принимается. законы и новые реформы с западными системами внести не трудно, сложность в их исполнении на практике.
надеюсь, нашим внукам будет проще
|
|
|
01:41 26 августа 2005
|
|
тема
Проблема грамотного управления
|
|
|
|
|
|
|
Полностью согласен. Именно из-за нехватки опыта в этой области, грамотных руководителей у нас - раз-два и обчёлся. Те же, кто не пожалел времени почитать умные книжки, да ещё и заставил себя применять на практике полученные знания - сейчас на коне.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
