JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Список Магнитского
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8
 
  создать новую тему написать сообщение  
03:35 24 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
sirc писал:
 
В ответ на список Магнитского наши чиновники выбросят айфоны и айпады.
Неее...это не то... redface
Уж коль страна на всех парах несётся к сталинизму, так ответить на список Магнитского в духе тех времён...показать им "кузькину мать"...чтоб знали кто на свете всех страшней...а уж амеры-то точно страх утеряли :-))

 
11:36 24 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
Какой-то непонятной толкотнёй занимаемся. То списки... То визы... Лучше бы совместные проекты активнее двигали. А то на сырье зациклились и всё на этом. Вроде как с американцами хотели иметь совместный проект в области авиастроения. Ну и где он? С корейцами в приморье гаснуть стало. В Китай рванули опять с этим же. Посмотрим чем дело закончится. Но думаю, что ничем. Не с того начинаем. Надо сначала решить политические вопросы, а потом уж экономика. У нас же в руководстве страны продолжают заблуждаться, что мол экономика всё определяет. Не всегда и далеко не везде.

 
13:03 24 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ekkl писал:
 
непонятно в чем вопрос, ну запретили некоторым чиновникам приезжать в сша и иметь там счета и недвижимость... и че так волноваться честным и неподкупным патриотам путинцам ? им то это все зачем ? чо они так расстраиваются,
Вы отчасти правы. Думаю они особо и не растраиваются. Этот так называемый "список Магнитского", тем более открытый для постоянного пополнения и закрытый( секретный) в то же время ну явно! не для борьбы с коррупцией, если просто поинтересоваться о таких вещах - как открыть личный счет в банке США и как купить там недвижимость. Ну для открытия счета надо хотя бы иметь так называемый "ssn" - этакий намек на печать антихриста, ну и ряд других вещей. Недвижимость в США сама по себе - не очень привлекательное вложение денег, опять же если начинать вникать в детали, хотя бы исходя из практичности.
В случае со "списком Магницкого" ограничения по идее более должны грозить "цвету" нашей интеллигенции, бомонду. Вот они, например, если не будут поддерживать решение руководства США - "петь и плясать под их дуду", то запросто пострадают от внесения в этот список. К примеру многие российские поп-звезды имеют там недвижимость, причем в энном количестве.
Это отчасти подтверждает конспирологическую версии о действительном предназначении этого списка. Так сказать дельце по части персонажа Вашей аватарки.
Далее. Если отодвинуть еще эту чернопиаровскую ширму внука руководителя компартии США г-на Браудера вокруг личности Магницкого, обслуживавшего его инвестфонд, то всплывают( точнее они давно уже всплыли, а нам сейчас лапшу на уши вешают) не очень приглядные вещи про "честную борьбу честных" с российской коррупцией.
Та же личность Магницкого. Во-первых - никаким адвокатом он никогда не был и никогда на юриста не учился. Он заканчивал экономический вуз и попросту был бухгалтером, аудитором. Во-вторых, нам вешают лапшу на уши этой пиар компанией г-на Браудера потому что Магницкий не мог раскрыть схему уклонения от налогов и соответственно хищения государственных средств в плане разоблачения коррупции. Он сам был одним из создателей и реализаторов этой схемы.
Тут небольшой экскурс в историю. Магницкий был сотрудником( аудитором) фирмы "Файерстоун Данкан", которую в августе 1993 года создали американцы Джеймисон Файерстоун и Терри Данкан приехавшие в Россию "строить цивилизованный рынок"( третий их товарищ решил отойти от бизнеса и пойти учиться на врача).
Примечательный факт, что Терри Данкан вскоре погибает в Москве - в ночь с 3 на 4 октября убит выстрелом в голову при "штурме" телецентра Останкино.( довольно интересно, но более к другой уже теме).
Файерстону достается вся компания - весь бизнес. Но судя по всему особого таланта вести дела у него не было. Уж каким образом, но в компании появляются молодые талантливые выпускники экономического вуза Плеханова, однокашники Магницкого.
Один из них становится совладельцем в 51% и директором. Второй имел всего один процент и был аудитором. Он то и "подтягивает" в 1995 году в фирму своего однокашника по вузу - Магницкого, тоже аудитором. Следует сразу отметить, хотя непоредственного прямого отношения к бизнесу это не имело никакого отношения, этот второй был судим за грабеж и отсидел определенный срок по молодости( то есть человек в определенной мере живущий "по понятиям"). А Файерстоун поскольку особых способностей к ведению бизнеса у него не было выступал в роли "брэнда".
Все бы было ничего, в том числе и неподкрепленные личными так сказать трудовыми делами траты Файерстоуна на свою роскошную жизнь, если бы не случился случай, когда Файерстоуна обворовал бывший у него в квартире мальчик( мальчик в буквальном смысле). Надеюсь многие комсомольчане поймут реакцию того ранее судимого и знакомого с "понятиями" аудитора, который привел в фирму Магницкого - он честно( честно!!!) сказал своим коллегам, с которыми вместе учился в институте, что его "братва не поймет" и либо он уходит из фирмы, либо этот Файерстоун. Поскольку непосредственно в делах бизнеса от Файерстоуна не было никакого толка, а фирма начала активно развиваться и оборот пошел на миллионы долларов, то естественно директор предпочел уволить Файерстоуна(при этом дать забрать ему всю свою долю, в том числе и проценты по прибыле).
Но Файерстоун не оставил это просто так. В итоге в один прекрасный день в фирму ворвались вооруженные люди с автоматами. Естественно с Файерстоуном. Вообщем директора и того второго(ранее судимого) подвергли шантажу( с подачи Файерстоуна - мол он знал как снижали, уходили от налогов) и заставили подписать документы о ликвидации фирмы. Если судимый товарищ Магницкого по вузу сразу понял что к чему и лучше не перечить, то директор( он тоже учился в вузе с Магницким) пытался еще сопротивляться, но его погрузили в машину повозили, поговорили - предложили выбор - "жизнь или кошелек". В итоге ему пришлось согласиться и он подписал документы. А Файерстоун и теперь уже его коллега Магницкий( получил долю своих уже бывших товарищей) прихватизировали налаженный, весьма прибыльный к тому времени бизнес( напомню - оборот в миллионы баксов). О сей истории упоминается на компромат.ру и также на сайте румафиа.ру. Может где еще. На компромат.ру есть даже небольшое замечание, что дескать якобы Файерстоун хотел чтобы директора( которого пришлось "убеждать" подписать нужные документы) вообще все-таки убили.
Ну это так сказать только часть упоминаний о "честной" борьбе с коррупцией "некоторых "честных" бухгалтеров.
Далее, по некоторым данным в инете, вскорости после этой не очень мягко говоря лицеприятной истории с бывшими товарищами Магнитского, последний в августе 1998 года становится( помимо того что работает на Файерстоуна аудитором) гендиректором ЗАО "Джейсон и аргонавты", основанной на деньги некоей компании "Нью Маркет Консалтинг Лимитед" с острова Мэн! По данным на это ЗАО значится, что вид собственности - собственность иностранных юридических лиц.
Зачем "честному" "адвокату" на должности аудитора фирмы при та-а-а-ких! доходах у Файерстоуна и причем еще и в доле с ним, становиться гендиректором какой-то фирмы с какой-то странной для него убыточной деятельностью!? :-/
А уже через год в 1999 году Магницкий договаривается с одним руководителем фонда ветеранов войны в Афганистане в Калмыкии, чтобы трудоустроить нескольких инвалидов на должности финансовых( финансовых!!! cool ) аналитиков в основанных уже упомянутым ранее Браудером( внучок американского коммуниста) ООО
"Дальняя степь" и "Сатурн инвестижнс". Аналитики-инвалиды, блин! badgrin
В результате компания получает налоговую льготу и осуществляет спекулятивные сделки по купле-продаже акций "Газпрома". Налог на прибыль при этом уже составил не 35%, а всего ничего - всего 5 с половиной процента. Вот так вот "честный" "адвокат" аудитор Магницкий, благодаря "честному" использованию уственного "труда" инвалидов-афганцев по финансовому анализу фондового рынка, помог увеличить прибыль Браудера аж в 7 раз. В инете названа цифра в 522 миллиона рублей - это только в результате "анализа фондового рынка" инвалидами-афганцами Калмыкии под чутким руководством Магницкого. То есть бюджет страны недополучил, а г-н внук коммуниста всея США Браудер полусил прибыль в карман.
Ну это только то что журналистам удалось выяснить. Не знаю, может чего еще в инете озвучено из дел где аудиторствовал Магнитский.
О какой борьбе с коррупцией в России пытаются говорить нам американские всякие сенаторы через пиар-компании своих граждан, занимающихся( -шихся) бизнесом у нас!?
Списки какие-то придумывают - ну это тот же "железный занавес" наоборот - этакий брандмауэр включили. Только он им и другую сослужит службу - раз внесен в список Магнитского - значит уже точно у тебя нет антихристовой печати ни на лбу ни на челе. Или с тебя ее сняли. Я вначале писал про их пиндосовский индивидульный пожизненный номер "ssn" - он оказывается там у них везде нужен - чтобы продать-купить. Наверное это косвенное влияние всяких пропротестанских предсказателей конца света - американцы же в большинстве - протестанты, особенно в политике. Вот и взбудоражило их сознание. Раз скоро конец света, то значит надо быстрей определяться - кто с печатью, а кто без. Вот и их "список Магнитского" так сказать получается частью сего - раз не можешь ничего продать-купить в США( или они лишили тебя сей возможности), то значит ты без этой антихристовой печати.
Ну и могу посоветовать прочитать о том, кому на самом деле выгодна смерть Сергея Магнитского. В определенной мере объективный взгляд и на коррупционную сторону сего дела и на раздутую пиар-кампанию с делом и "списком" по Магницкому.

 
18:39 24 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
Очень длинный рассказ, только зачем? То что фирма, где работал Магнитский занималась финансовыми спекуляциями и экономила на уплате налогов, это и так известно. Речь ведь не идет о том, были ли эти ребята белыми и пушистыми, они были такими же хитрожо..ми, как и все остальные, а о том, что российские правоохранительные и налоговые органы вместо того чтобы навести порядок в этом деле, сами пустились во все тяжкие. Так та легендарная руководительница налоговой инспекции Степанова, которую Магнитский обвинил в хищении 5.5 млрд рублей в 2007, и обвинение было спущено на тормозах, сегодня уже обвиняется в незаконном возврате НДС на 50 млрд, но похоже уголовное дело стало возможным из-за того, что Степанова оказалась в ближнем круге Сердюкова и успела "отличиться" и в МО.

 
01:15 25 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ув. Бритва64 ...
Сколько букфф и всё не впопад...не в тему, которая озаглавлена Список Манитского и затрагивает тему коррупции в правоохранительных органах России, от действий которых бюджет потерял около 5 млрд рублей, погиб, а попросту, убит юрист Магнитский, осмелившийся на огласку этих действий, и нанесён ущерб иностранной фирме ( не всё ли равно какой страны)...
Откройте тему по юристу Магнитскому и мы поговорим, а сейчас не уводите в сторону...характерная для Вас черта в дискуссиях...
США. не найдя других способов защитить своих граждан от произвола российских властей, которые (граждане) верят призывам и инвестируют в экономику страны свои средства, а получают, в лучшем случае, кукиш...применили санкции (лишили виз и заморозили вклады) к определенным товарищам из властных структур России, так или иначе причастными к гибели Магнитского, имя которого стало нарицательным для всей афёры с бюджетом страны...
Вот об этих санкциях и ведётся диалог в этой теме...
Интересно же, как реагирует народ вот на такие вопиющие факты воровства из бюджета страны и убийства при этом юриста, осмелившегося пойти против власти...что другая страна вынуждена принять санкции, чтоб власти России обратили, наконец, внимание на доказанный факт воровства из бюджета около 5 млрд рублей...
У Вас вот лично это не вызывает возмущения, только из-за того, что этот вопрос подняли США?
Тогда к чему все эти призывы бороться с коррупцией в стране... :-))

 
17:15 25 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
sirc писал:
 
В ответ на список Магнитского наши чиновники выбросят айфоны и айпады.
Не знаю как насчет айфонов и айпадов. Это смешно. А вот где-то в инете промелькнуло, что кое-кто из российских чиновников попросил чтобы его так сказать в добровольном порядке внесли в "список Магнитского". По-моему это даже Чуров.
Ну а сегодня вот попалось аналогичное. Есть такой общественный деятель как Николай Стариков, который написал свое заявление на имя посла США в России Майкла Макфола о внесении его в "список Магнитского".
Пожайлу достойный адекватный ответ здравомыслящей части населения России на "список Магнитского". Пусть в мелочах и не идеально, но в целом - адекватный ответ официальной администрации США. Они ведь нас простых граждан собрались "защищать" от какой-то коррупции - а у российских граждан они спросили и вообще имеют ли право спрашивать. Это я о соблюдении принципов суверинитета.
Я тоже пожалуй напишу заявление чтобы и меня включили в сей список только не Макфолу, а подобно как в истории с вонью на КНПЗ, - надо писать подобное заявление на имя президента и( или) госсекретаря США. Официальное!!! конечно!!! Поскольку я против вмешательства во внутренние дела своей страны России в какой-бы то ни было форме. Я на выборах поддерживал Путина, негативно отношусь ко всяким проявлениям толерастости и пр. Ну и тд.
Впрочем сей "список Магницкого" будет не наказанием, а так сказать в некоем роде бесплатной индульгенцией - ну я же не смогу ни продавать, ни покупать( хотя бы в США).
Кстати по ссылке там указанной можно прочитать по-нормативный перевод сего американского закона о "списке Магнитского".
Ник-нейм Новичок - вы живете в Израиле, а не в России. Если вы считаете приемлемыми для вашего государства какие-то формы внешнего давления на внутреннюю политику и вам нравятся периодические "разборки" в секторе Газа и падающие на головы самодельные ракеты - это ваше дело. Но я живу не в Израиле, и не гражданин Израиля. Я гражданин России и живу на ее территории и мне как гражданину России подобные "выкрутасы" типа событий вокруг сектора Газа не нужны.
Как гражданин России я считаю, что законом США о так называемом "списке Магнитского" нарушаются( создается реальная угроза) мои права и интересы человека, предоставляемые мне Конституцией РФ.
Как гражданин в данном случае я могу выразить свою недовольство( протест) официальным обращением в свои органы власти, ну и поскольку одной из сторон выступает другое государство, то Конституция РФ не запрещает мне сделать подобное в их адрес.

 
18:29 25 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Бритва64 писал:
 
Есть такой общественный деятель как Николай Стариков, который написал свое заявление на имя посла США в России Майкла Макфола о внесении его в "список Магнитского". Пожайлу достойный адекватный ответ здравомыслящей части населения России на "список Магнитского".
Ну если исходить из предположения, что во всех бедах России виновата Европа и Америка, тогда это адекватный ответ, а если понимать, что никто кроме нас самих не может сделать жизнь в России лучше или хуже, то тогда таких графоманов как Стариков с его "профсоюзом граждан России" нужно гнать в шею.
 
Бритва64 писал:
 
Я тоже пожалуй напишу заявление чтобы и меня включили в сей список ...будет не наказанием, а так сказать в некоем роде бесплатной индульгенцией - ну я же не смогу ни продавать, ни покупать( хотя бы в США).
Не хочу никого обидеть, но боюсь, что Вы и раньше были лишены этой возможности, в отличии кстати от Старикова, являющегося коммерческим директором СПб филиала Первого канала. Однако надо добавить, что и Стариков ничем не рискует, на основании его заявления никто его ни в какой список вносить не будет. Я даже думаю, что посол США не является подписчиком сайта Старикова, где собственно и опубликован этот опус и скорее всего так и не узнает о таком заявлении.

 
14:19 26 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Ezhh
сообщений: 12
Отправить письмо через веб-интерфейс
Аналист
По поводу виз заявил министр транспорта Россиии. И именно, как ответ на инициативы ИКАО. Не больше не меньше и прямым текстом.
Монах
В России производятся куча комплектующих для тех же Боингов и Аэрбасов. От несущих титановых конструкций до систем охлаждения и шасси. При том что на SJ если память не подводит стоит американская система воздухоснабжения. При этом в России есть куча их КБ. Что касается конечной сборки совместных самолетов, и слава богу что нету. В 90-е они похоронили пассажирскую программу ИЛов. Войдя в долю и честно сказав, что плодить себе же конкурентов не будут фактически закрыли Ил.
Аналист
Я вижу Вы очень подкованный человек для форумов. Легко владеете цифрами и фактами. И говоря 3-4 правдивых факта выдаёте открытую ложь, или просто уходите от обсуждения в ту сторону в которой вы сильны, или в сторону в которой всегда один вывод. И что надо признаться, неподкованный человек Вам поверит.
По Старикову Н.В. Во-первых он не опабликовывал письмо Макфоллу у себя на сайте, он просто поставил об этом в известность людей, отправив письмо Макфоллу на 3 адреса (в том числе официальный) в электронном виде, а также в бумажном. Как посол поступит я не знаю, может знаете вы, но в таком случае вы сотрудник Госдепа. Так что не палитесь.
Во-вторых: он никогда не заявлял, что текущем положении России виноват конкретно сейчас Запад. Он говорит что многие текущие (не все) проблемы связаны с вмешательством Запада, особенно до 2003 года в дела России. Основными проблемами которые он озвучивает являются:
1. Малое население страны (или общей экономической зоны). Согласно любому более менее экономически обоснованному расчету, чтобы появилась необходимость в полном цикле большинства производств необходимо иметь сейчас не менее 500миллионов человек.
2. Отвратительная логистика. Весь мир делает производство в относительной близости от моря. Там же находится вся плотность населения. У нас это не так. Вся логистика выходит железнодорожной - т.е. самой дорогой. Как итог для нормального появления промышленности нужно либо массово переселять людей, строить новые города, либо наличие еще большего количества людей, чтобы плотностью населения сократить логистические расходы. Для нашей территории+Украина+Казахстан с Белоруссией это примерно 850миллионов-1миллиард.
3. Только после этого можно говорить о своей полновесной валюте. И о полном суверенитете.
4. Текущей численностью населения можно обеспечить только "охрану государственной границы и добычу полезных ископаемых, а так же производство продуктов питания для двух первых категорий граждан. Чем страна сейчас и занимается."
А какую он должность занимает, это третий вопрос. Человек по крайней мере честно признаёт наличие проблемы и просит соблюдать международные законодательства, т.е. не вмешиваться в дела страны извне.
По теме. То есть по "Списку"
...На прошлой неделе Палата представителей Конгресса США проголосовала за отмену поправки Джексона-Вэника и принятие «списка Магнитского», то есть введение визовых и финансовых санкций против российских чиновников, которые, по мнению законодателей, причастны к гибели.Закон должен запретить коррумпированным российским чиновникам въезжать на территорию США или владеть там любыми активами. Акт Магнитского будет применяться ко всем, кто участвовал в убийствах, пытках и нарушениях прав активистов, правозащитников, журналистов, борцов с коррупцией и иных людей, выступающих за верховенство закона и демократию...
Проще говоря, есть тайный список, согласно которому, т.е. игнорируя принципы демократии, без решения суда, у людей будут отбирать имущество? При чем у любого гражданина России можно забрать любое имущество за рубежом на лишь том основании, что он якобы в Списке. При этом самому россиянину или суду куда он обратится за защитой список можно не показывать так как список то секретный! Да чтоб я так жил! А ведь куча производств и торговых предприятий в России оформлены за рубежом (например Домодедово). И их тогда тоже можно забрать! Это даже не делать деньги из воздуха, те деньги еще надо как то превратить в вещи, причем пройдут года пока производство начнет приносить настоящие деньги. А тут бац пальчиками, и работающий заводик. Щёлк другими, и работающий аэропортик. Плюнул в сторону и вот в руках торговый центр.
И что удобно, обжаловать решение человек может, если и возможно, только в американском суде, но вот же незадача, въезд то ему запрещен! Согласно того же милого и невинного, защищаюшего демократию, списка.


 
16:31 26 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ezhh писал:
 
По поводу виз заявил министр транспорта Россиии. И именно, как ответ на инициативы ИКАО
Напомню, что требования ИКАО к знанию английского языка были опубликованы в 2003, а введены в марте 2011, у российских пилотов было 8 лет, чтобы выучить английский язык на уровне средней школы. С марта 2011 пилоты не знающие английского языка не допускаются в международное воздушное пространство. Ничего плохого в том, чтобы пилоты и авиадиспетчеры знали английский язык нет, напомню, что через Россию проходят международные трассы, за пользование которыми Аэрофлот получает хорошие денежки и странно, если диспетчеры не смогут вести переговоры с пилотами иностранных судов. И реакция минтранспорта через полтора года после введения новых требований, это скорее хорошая мина при плохой игре, если конечно такое выступление министра было, Вы отчего-то не дали ссылку.
 
Ezhh писал:
 
По Старикову Н.В. Во-первых
По Старикову отвечать много не буду, дабы не испытывать терпение модератора. Вот здесь список книг этого недавшегося экономиста химической промышленности. Все они на одну тему, как запад мешает нам строить светлое будущее.
 
Ezhh писал:
 
есть тайный список, согласно которому, т.е. игнорируя принципы демократии, без решения суда, у людей будут отбирать имущество?
Удивительно как беспокоит наших людей несоблюдение демоскратических принципов в других странах. Закон направлен против некоторых заворовавшихся чиновников, которые по определению не могут иметь недвижимость и счета в США по причине малости доходов.
 
Ezhh писал:
 
А тут бац пальчиками, и работающий заводик. Щёлк другими, и работающий аэропортик. Плюнул в сторону и вот в руках торговый центр.
Это Вы что-то перепутали, как раз это у нас люди из МО так нащелкали, что золотые скорлупки вагонами можно вывозить, кстати тоже чиновники и не удивлюсь, что они имели счета и в США, да и кое-кто из зних уже есть в упомянутом списке, как та же Степанова.

 
19:56 26 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  sirc
сообщений: 71
Отправить письмо через веб-интерфейс
Квасным патриотам нужно выбросить сотовые телефоны и пользоваться голубиной почтой, ездить на жигулях и носить одежду биробиджанской фабрики. Список магнитского поможет вернуть наворованное обратно в россию.

 
22:25 26 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ezhh писал:
 
В 90-е они похоронили пассажирскую программу ИЛов.
Вы точно поняли мой намёк. Однако, мы в этой ситуации тоже повели не по джентльменски. Все сроки протараканили, да ещё и под обороты денег не дали. Кто ж после этого с нами будет иметь дело? Теперь остаётся только списками Магнитского жонглировать.

 
18:17 27 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Ezhh
сообщений: 12
Отправить письмо через веб-интерфейс
Аналист. Вы правы, я не могу найти подтверждения своих слов по заявлению по поводу введения виз для работников авиации иностранных компаний. Но это как ни странно было на самом деле. Видел пресс конференцию. Помимо министра транспорта выступал представитель профсоюза лётчиков, который напомнил подобную историю с Китаем. И рассказал о том как решил проблему Китай. Чем вызвал смех в зале среди журналистов. О чем я написал выше. Ну а я запомнил передачу.
Что касается непосредствено списка Магницкого. По-сколько Вы, удобно уходите от обсуждения и сваливаетесь на обвинение одной стороны, то опишу как видится история простому человеку который может провести минимальный анализ.
1. Любая коррупция в мире (не-американская и не-английская) имеет в себе иностранную составляющую. Т.е. рано или поздно деньги коррупционер выводит в Англию или Америку.
2. Для того, чтобы деньги можно было обналичить (отбелить) за рубежом, нужно там с кем то поделиться. Т.е. есть иностранные товарищи дружащие с нашими и иными коррупционерами.
3. Для нормального вывода денег за рубеж нужна специальная финансовая компания и соответствено люди в этой компании допущенные к финансовым потокам.
4. Однажды. Один человек из этой компании проговорился о схемах, суммах и именах. С пьяну, с понтов или просто с дуру, мы не знаем. Но дело видится так...
Товарищи из Москвы решили не делиться с товарищами из Вашингтона и Лондона. Те обиделись и решили показательно слить несколько мелких лиц с российской стороны, чтобы более денежные ребята поняли тему. Запустили инфу от лица "российского гражданина", но теоретически неприкасаемого для российских властей из-за полностью иностранного подчинения - Сергея Магницкого.
5. Его арестовали. Он был неприкасаемым полностью. Как говорят его адвокаты с которыми он общался почти до своей смерти. Его не допрашивали, не то что пытали. На него забили и забыли. Ибо не знали в чей он юрисдикции и что с ним делать. Настолько не знали, что даже не полечили...
6. Товарищи из Москвы решили, что со смертью Магницкого давление на них прекратится.
7. Товарищи из Вашингтона и Лондона решили от своей доле в воровстве из России не отказываться и придумали "секретный список". По которому теперь могут "честно" вернуть свои воровские денюшки. И кроме того еще и дополнительно получив, надавив на компании чьи активы числятся за рубежом России.
P.S. Мы являемся свидетелями разборки двух мафиозных банд. Одна из которых грабила у себя дома и решила не платить дань второй, которая крышевала, т.е. занималась рэкетом, но изза кордона. Рэкетиры сделали свой шаг, переведя войну на официальный уровень. Наши возможно сделали свой шаг (а возможно совпадение), сдав государству тех коррупционеров, которые были наиболее на крючке у Вашингтонской мафии и сделав себя времено недоступными для рэкета. Что согласуется с тем, что Европа не утверждает "список" ибо поздно. Поскольку на кону миллиарды, никто в своем уме добровольно от них не откажется, ждем хода оттуда.

 
21:56 27 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Haron
сообщений: 368
 
Бритва64 писал:
 
Я тоже пожалуй напишу заявление чтобы и меня включили в сей список только не Макфолу, а подобно как в истории с вонью на КНПЗ, - надо писать подобное заявление на имя президента и( или) госсекретаря США. Официальное!!! конечно!!! Поскольку я против вмешательства во внутренние дела своей страны России в какой-бы то ни было форме. Я на выборах поддерживал Путина, негативно отношусь ко всяким проявлениям толерастости и пр. Ну и тд
Ржунимагу! Список Магницкого - прекрасный способ доказать каждому, уважающему себя ура-патриоту, свою преданность Хозяину! Написав заявление в Кремль, с просьбой о включении себя в Список Магницкого, обязательно приложите к нему свой отрезанный мизинчик, дабы продемонстрировать искренность намерений, чтобы у Светлейшего не оставалось на ваш счет, никаких сомнений!
 
Ezhh писал:
 
Что касается непосредствено списка Магницкого. По-сколько Вы, удобно уходите от обсуждения и сваливаетесь на обвинение одной стороны, то опишу как видится история простому человеку который может провести минимальный анализ.
Уважаемый Ezhh. Прочитал эту вашу интерпретацию.. Вы случайно миниатюры для Камеди Клаб не пишете. Очень долго смеялся. Но, однако, зачем вы тень на Светлейшего наводите!? Какие такие мафиозные банды в России!? Светлейший уже 12 лет с коррупцией борется, и не просто так, а как он говорит: - “как раб на галерах”. Неужели вы наивно полагаете, что за двенадцать лет усердной борьбы с коррупцией в Росии, могла остаться хоть одна мафиозная группировка!? Зачем вы простому обывателю шаблон хотите разорвать? Ну написали бы просто, по проверенному сценарию – так мол и так в очередной раз мы в историей с Магницким обнаружили руку “госдепа”, которую конечно же будем отгрызать и все такое..
 
Ezhh писал:
 
Товарищи из Москвы решили, что со смертью Магницкого давление на них прекратится.
Ух, ты! И, что же товарищи сделали с Магницким, чтобы прекратить осуществляемое на них давление!? Правильно! Как учил их великий Вождь - замочили в сортире, в буквальном смысле (как показало следствие) – Магницкий умер от антисанитарии! “Товарищи из Москвы” умудрились совершить невозможное – даже “неприкасаемого” умертвили! Вот сколь сильно “учение” нашего Вождя!

 
05:51 28 ноября 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ezhh писал:
 
опишу как видится история простому человеку который может провести минимальный анализ. 1.Любая коррупция в мире (не-американская и не-английская) имеет в себе иностранную составляющую. Т.е. рано или поздно деньги коррупционер выводит в Англию или Америку.
Да побойтесь бога, на земле есть масса мест где англосаксов только в телевизоре и видели, а коррупция там тем не менее есть. Вообще-то говоря, лучше бы Вы почитали определения тех преступлений которые описываете своим языком, а заодно и изучили фактическую сторону дела Магнитского, а выдавать свои фантазии за реальность даже "простому" человеку не с руки.
 
Ezhh писал:
 
И говоря 3-4 правдивых факта выдаёте открытую ложь, или просто уходите от обсуждения в ту сторону в которой вы сильны, или в сторону в которой всегда один вывод...Вы правы, я не могу найти подтверждения своих слов
Так может и в остальных случаях я тоже не настолько не прав, как Вы живописуете.

 
03:55 24 декабря 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
Как известно в качестве симметричного ответа на закон Магнитского, Госдума запретила американцам усыновлять российских детей. После чего 25 тысяч человек за сутки поставили электронные подписи под петицией к Обаме рассмотреть возможность внесения в список Магнитского тех членов Госдумы, которые голосовали за запрет. В ответ на это первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Вячеслав Никонов заявил, что если такое решение будет принято, то: "это будет беспрецедентным скандалом, вероятно, на грани разрыва дипломатических отношений". Так и до холодной войны дело дойдет.

 
07:51 24 декабря 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Как известно в качестве симметричного ответа на закон Магнитского, Госдума запретила американцам усыновлять российских детей. После чего 25 тысяч человек за сутки поставили электронные подписи под петицией к Обаме рассмотреть возможность внесения в список Магнитского тех членов Госдумы, которые голосовали за запрет. В ответ на это первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Вячеслав Никонов заявил, что если такое решение будет принято, то: "это будет беспрецедентным скандалом, вероятно, на грани разрыва дипломатических отношений". Так и до холодной войны дело дойдет.
Кому же приятно когда уличают в нечестной игре, естественно что оппозиция наша московская собрала 25 тыс голосов :) . И то что американцы сами себя загнали в тупик с этим актом магницкого тоже было вполне ожидаемым. В любом случае в данной игре мяч всегда будет на стороне американцев и от них будет зависеть , куда повернет вектор взаимоотношений. Пока что на лицо ситуация того, как американский сенат нагнетает конфликт между нашими странами...

 
16:34 24 декабря 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Страшила
сообщений: 1628
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Analyst писал:
 
Вячеслав Никонов заявил, что если такое решение будет принято, то: "это будет беспрецедентным скандалом, вероятно, на грани разрыва дипломатических отношений".
Нифига себе, как сильно хотят в Америку :-)))) :-)))) :-))))
 
pavelz писал:
 
американцы сами себя загнали в тупик с этим актом магницкого
:-)))) Какой тупик? Конкретизируйте пожалуйста ... Что такого убийственно неразрешимо-тупикового в их действиях? Для них ...естественно :-)))) Может это наших чинуш туда загнали? Не приходило в голову? :-)))) Или Россия опять угрожает начать холодную войну и проиграть в ней? :-))))

 
18:16 24 декабря 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  VipperX
сообщений: 544
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Страшила писал:
 
Может это наших чинуш туда загнали
Само собой загнали наших продажных чиновников в тупик. И тем самым начали терять влияние на нашу законодательную систему. В этом тупик.
 
Страшила писал:
 
Или Россия опять угрожает начать холодную войну
Опять? Вы о чем? Историю почитайте, просвятитесь, кто начал холодную войну.
 
Страшила писал:
 
начать холодную войну и проиграть в ней?
А чем вас это так радует/смешит? Вам нравится когда Россия проигрывает?
ИМХО этот акт не пойдет на пользу америке, а в купе с Законом Димы Яковлева, США вдвойне проигрывают, и это отчасти подтверждается тем , что активно зашевелились хомячки. Аж просят Путина включить в список магницкого. Чего покурили интересно...

 
18:56 24 декабря 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  Haron
сообщений: 368
 
Analyst писал:
 
Как известно в качестве симметричного ответа на закон Магнитского, Госдума запретила американцам усыновлять российских детей. После чего 25 тысяч человек за сутки поставили электронные подписи под петицией к Обаме рассмотреть возможность внесения в список Магнитского тех членов Госдумы, которые голосовали за запрет.
В стане ура-патриотов опять траур – цивилизованное мировое сообщество опять отхлестало по щекам их хозяев! Ржунимагу! Бедные, бедные ура-патриоты! Теперь россияне, настоящие патриоты своей страны, имеют возможность подписаться под петицией Белого Дома о внесении в Список Магницкого всех недочеловеков, которые придумали закон Димы Яковлева одобряющий торговлю детьми. Я сам лично вчера поставил в петиции свою подпись!
 
pavelz писал:
 
И то что американцы сами себя загнали в тупик с этим актом магницкого тоже было вполне ожидаемым. В любом случае в данной игре мяч всегда будет на стороне американцев и от них будет зависеть , куда повернет вектор взаимоотношений. Пока что на лицо ситуация того, как американский сенат нагнетает конфликт между нашими странами...
И как апофеоз: - зловещая тень Светлейшего, подписывающего гнусный закон имени Димы Яковлева..


 
20:26 24 декабря 2012
тема Список Магнитского наверх
 
  bortsov
сообщений: 1286
Отправить письмо через веб-интерфейс
Путина включаем в список Магнитского, Обаму не усыновляем. Это выход из холодной войны, перейдем к братанию.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"