 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:19 28 августа 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа, оффтопик прекращаем. В теме высказываемся о суде и реакции на него.
Для обсуждения общих вопросов взаимодействия светских и церковных властей создаём отдельные темы.
|
|
| |
|
| |
|
|
20:15 6 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Capricorn
писал:
Избивший женщин на дороге мужчина не служит в церкви
|
|
Очень показательно, что даже _гэбэшномыслящие тролли_ не смогли ничего высказать по поводу мнения протоиерея Георгия Митрофанова по делу пуссей.
Но гэбэшное сознание продолжает изумлять своей троллилогикой))
После лихозакрученного _еврейского заговора_ с Белостокским монастырём, они ошарашили тем, что оказывается _
мужчину не служащего в церкви можно отстранить от церковной службы_
Возможно это связано с тем, что
"тролль наконец-то учуял "запах вони"
от КНПЗ".
|
|
|
23:51 6 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
PR не подсудны. Они не подсудны потому, что их действия не предназначались ни для посетителей храма ХС, ни для служащих этого храма. Их действия были осуществлены ни во время службы, ни во время совершения иных церковных обрядов. Они своими действиями не прервали никакого процесса, и не создавали препятствия для проведения обрядов. Они снимали клип песни "Богородица Путина прогони". Да, без разрешения владельцев ХХС, и без разрешения служащих ХСС. Данные действия лежат в сфере гражданско-правовых отношений, а не административных или уголовных. Если ХСС считает, что ему нанесен ущерб, незаконным использованием помещений для съемок клипа "Богородица Путина погони", то он вправе взыскать упущенную выгоду либо нанесенный ущерб. Все остальное из области беззакония.
|
|
|
02:55 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
Пуся
оказалась не простой, кроме российского гражданства имеет еще канадское. И ее
муж
- П. Верзилов - гражданин Канады. Видать, на заработки приехали. Узники совести. Попробовали бы они в своей Канаде выступать.
|
|
|
03:47 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Пуся оказалась не простой, кроме российского гражданства имеет еще канадское.
|
|
Я так понимаю, что это ссылка на оф.информацию канадского Правительства.
| |
Бузина
писалa:
И ее муж - П. Верзилов - гражданин Канады.
|
|
Да , на фото отчётливо видно гражданство .
|
|
|
06:49 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Пуся оказалась не простой, кроме российского гражданства имеет еще канадское.
|
|
На фотографии карта постоянного резидента, а не канадский паспорт. Карта позволяет перемещаться беспрепятственно по Канаде, оставаясь при этом гражданином другой страны.
|
|
|
09:27 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Olga
писалa:
Что и требовалось доказать. Был бы человек, а статья найдется.
|
|
| |
pavelz
писал:
Кстати во многих странах Европы дают реальные сроки за оскорбление религиозных заведений, в нашей полусоветской, полубуржуйской стране просто статьи не нашлось соответствующей вот и дали за хулиганку. Такие вещи нужно жестко пресекать чего уж там иначе уже без шуток может привести к религиозной розни.
|
|
Раньше сядут, раньше выдут . В данном случае это даже не метафора, дело в том, что в сентябре готовится законопроект о богохульстве, предусматривающий наказание до 10 лет. Закон лоббируют сразу два независимых друг от друга человека: депутат Александр Сидякин и руководитель партии Великая Россия. Когда дело получает такой резонанс, все бреши в законодательстве штопают по факту , а вот в Европе такие законы есть уже
«УК ФРГ есть статья №166 под названием «Оскорбление веры, религиозных групп и идейных сообществ». По ней за публичные оскорбления в адрес церквей или верующих человеку или группе лиц грозит штраф или до трех лет тюрьмы. В случае же вмешательства в исполнение церковных обрядов (служба, крещение, и. т.п.) «вмешавшимся» могут присудить трехлетнее заключение.
В австрийском же УК существует статья №189 — по ней на полгода могут «сесть» те, кто прервет богослужение любой религии, а если это «прерывание обряда» будет сопряжено с насилием или его угрозой — срок «вырастет» до 2 лет»
| |
Olga
писалa:
Если мнение анонимного блогера Вы предпочтете мнению опытнейшего юриста, шоры надо снять Вам.
|
|
Рановато начали юристов изучать, начните с азов. Рекомендую Маяковского для детей от 3х до 7 ми лет: «Что такое хорошо и что такое плохо». Что касается юридической части вопроса – закон что дышло , как повернул , так и вышло – это не мои слова , народная мудрость. И если для вас УК России мерило справедливости, то могу Вам официально сообщить, что каждого из нас можно привлечь к ответственности по УК как минимум по нескольким статьям. Вы будите удивлены, но по закону Вы тоже вне закона, если правильно покрутить статейками
| |
Olga
писалa:
Статья за хулиганство без применения насилия не предусматривает реальных сроков заключения
|
|
Да ну ? Эта статья с фразой "без применения насилия" не из официального источника, её запустили в интернет , что бы пудрить мозги таким как Вы. Офийиальная статья не имеет такого пункта и хулиганкой считается и вандализм
|
|
|
13:05 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
Olga
|
|
сообщений: 1513
|
|
|
|
| |
Gadjin
писал:
Эта статья с фразой "без применения насилия" не из официального источника, её запустили в интернет , что бы пудрить мозги таким как Вы. Официальная статья не имеет такого пункта и хулиганкой считается и вандализм
|
|
В официальной формулировке есть фраза: с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия. Фраза насчет насилия - не ошибка, а пересказ официальной формулировки.
Вандализм хулиганством не считается, для вандализма есть отдельная статья УК - 214, а хулиганство - статья 213.
Начните лучше с детских стихов.
|
|
|
16:16 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
Да, надо отпустить уже девчёнок. Они поняли, во что вляпались, испугались, поняли, что никто им не поможет, осознали и больше так не будут. А чтобы цирк удался окончательно, помиловать их должен - Путин. Кстати, на Западе их тоже ничего хорошего бы не ждало за подобное. Так, может, давайте будем гуманнее самых гуманных?
|
|
|
17:15 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
А чтобы цирк удался окончательно, помиловать их должен - Путин.
|
|
Так Путин на это и надеялся, но пусси отказались "от его услуг", а то вдруг ему после этого захочется в знак примирения их в
животик поцеловать.
| |
Страшила
писал:
Кстати, на Западе их тоже ничего хорошего бы не ждало за подобное
|
|
Ничего хорошего может выражаться и в денежном штрафе, ведь они никакой церковной службе не препятствовали, а кроме того есть чисто наши особенности, как то Масленица, когда юродство - не наказывается. Да и много-много ещё чего, о чём уже упоминалось на форуме.
|
|
|
17:59 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
Девчёнки из Пуси Раит получили по заслугам, захотели популярности вот и получили её, а то что они говорят про политическое свойство своего поступка, очередное враньё.
|
|
|
22:46 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
komsityman
писал:
Ничего хорошего может выражаться и в денежном штрафе
|
|
На этот счёт существуют
разные мнения.
"Приговор по делу Pussy Riot полностью соответствует законам ряда европейских государств", – пишет британская Daily Mail. Французские издания с ужасом представляют, что похожая акция могла пройти в одном из храмов Парижа. Forbes усматривает в шумихе вокруг судебного процесса попытку дискредитировать российские власти
|
|
|
22:47 7 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
Мало дали... Надо было лет по шесть присудить и штраф по миллиону каждой, это бы здорово отрезвило других эпотажный пиарщиков.
|
|
|
00:25 8 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
На этот счёт существуют разные мнения. "Приговор по делу Pussy Riot полностью соответствует законам ряда европейских государств", – пишет британская Daily Mail. Французские издания с ужасом представляют, что похожая акция могла пройти в одном из храмов Парижа. Forbes усматривает в шумихе вокруг судебного процесса попытку дискредитировать российские власти
|
|
Ежу понятно, что разные мнения))
А иначе бы и спору не было. Но Вы бы хоть педложение до конца дочитали бы, или всю тему форума уж просмотрели бы. Такая ссылка - уже давалась, обсуждалась. И у нас заявителями стали _охранники ХХС_ а не прихожане. И церковь там не влезает в светскую жизнь. И много много чего ещё, что свидетельствует о несоразмерности наказания... полистайте форум.
|
|
|
07:17 8 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
Так Вам-то понятно, или нет?
| |
komsityman
писал:
Такая ссылка - уже давалась, обсуждалась.
|
|
Во-первых, я её дал для того, чтобы развеять Ваши иллюзии по поводу лишь денежного штрафа в других странах,
А если Бузина уже давала эту ссылку, почему я не могу использовать её повторно? Ваш личный запрет? Нельзя напоминать? Это во-вторых. Надеюсь под суд я за это не пойду?
Обязательно на досуге воспользуюсь Вашим советом, а со своей стороны посоветую почитать, например, Марка Твена.
| |
komsityman
писал:
Но Вы бы хоть педложение до конца дочитали бы
|
|
Какое пЕдложение? Или пЕдложение чего?
| |
komsityman
писал:
И много много чего ещё, что свидетельствует о несоразмерности наказания
|
|
Я и говорю - отпустить пора девчёнок ... Они за свою глупость уже получили. Что опять не так?
|
|
|
23:49 8 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Olga
писалa:
В официальной формулировке есть фраза: с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия
|
|
Это Вы всё в кучу свалили и кормите этим венигретом . Есть пункт А, а есть пункт Б. Любой адекват вправе открыть официальный источник и убедиться самостоятельно. Юристы, следователи, судьи и т.д. пользуются только одним источником - "Консультант плюс" - самый официальный. Цитирую от туда
"Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет."
|
|
|
11:12 11 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина писалa:
И ее муж - П. Верзилов - гражданин Канады.
| |
Dachnik
писал:
Да , на фото отчётливо видно гражданство .
|
|
|
|
Надо же, какие сложности! Я вот тоже дачница, но информацию ищу сама. Ну хорошо, для Дачника с большой буквы:
Муж Толоконниковой оказался гражданином Канады.
Об этом сообщила судья Марина Сырова в ходе оглашения приговора Pussy Riot в Хамовническом суде Москвы.
***
Морально-этический образ либеральной оппозиции.
Здесь хорошо прослеживается связь всей оппозиционной тусовки, а пуси и гражданин Канады Верзилов (по кличке Петя-пидорок – это из стаьтьи) – часть этой тусовки.
Автор статьи пишет, что он не является сторонником Путина, но та альтернатива, которую предлагает «оппозиция» его не устраивает:
| |
|
Уже на сегодняшний момент потенциальные правители показывают систему своих взглядов, защищая моральных уродов, которые чуть более чем со сто процентной вероятностью воспитают из своих детей следующее поколение таких же, а наверняка и еще худших аморальных животных. И новое либеральное правительство будет этому только способствовать. Предлагаете очередную, находящуюся в морально-этическом вакууме, межрасовую помойку с вымирающим коренным населением, набитую блядями, наркотой и пидорами? Спасибо, не надо.
|
|
Вполне трезвые мысли.
***
Кстати, опять же предлагаю найти самому о том, что Петя окончил школу в Торонто (Канада), бегло говорит на английском с четким британским акцентом, отнюдь не канадским! А Британия, как известно, логово всех оппозиционеров. Поэтому не случайно, что пусей проплачивает Британия:
| |
|
Находящиеся под следствием активисты арт-группы "Война" получат около 90 тысяч фунтов стерлингов (4,4 миллиона рублей) в качестве помощи от известного британского уличного художника Бэнкси.
|
|
Неплохо. Ага, уличный
художник
проплатил «бедных» «девочек». Это, конечно же, очень не справедливо и обидно! Такие деньжищи прут, а они за решеткой. Свободу пусям!
|
|
|
20:33 12 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
для Дачника с большой буквы: Муж Толоконниковой оказался гражданином Канады
|
|
А у меня пижама в горошек и что с того?
| |
Бузина
писалa:
Кстати, опять же предлагаю найти самому о том, что Петя окончил школу в Торонто (Канада), бегло говорит на английском с четким британским акцентом, отнюдь не канадским!
|
|
Это ведь замечательно! Это не в какое сравнение не идет с рассуждением о химтрейлах, чипировании и прививках, которые спасли сотни тысяч жизней.
| |
Бузина
писалa:
А Британия, как известно, логово всех оппозиционеров.
|
|
Кому известно? Ответьте на этот вопрос четко, иначе это будет «бабий треп».
| |
Бузина
писалa:
Поэтому не случайно, что пусей проплачивает Британия
|
|
То есть само государство проплачивает. Это вы такие жаренные факты сами выдаете или читаете где-то.
| |
Бузина
писалa:
в качестве помощи от известного британского уличного художника Бэнкси.
|
|
А вы знаете кто это? Вы видели его работы? Вы вообще его хотя бы на фотографиях видели? А что вы знаете о том, как люди ночами стоят в очереди для того, чтобы купить его произведения?
.
Я от всей души советую вам сначала основательно разобраться с химтрейлами и чипированием, а потом, набравшись опыта, браться за рассуждение о более серьезных вещей. Будьте здоровы.
|
|
|
11:04 13 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Perez
писал(a):
советую вам сначала основательно разобраться с химтрейлами и чипированием
|
|
Любезный, при всем моем уважении к Вам и Вашему небабьему трепу, смею заметить, что Ваш пост представляется лично мне крайне неинформативным, и по моему скромному мнению, имеет своей целью доказать Ваше личное и подчеркнуто мужское превосходство ума над моим бабьм умишком. Оставайтесь при своем мнении, в том числе относительно того, что работа чипа невозможна без батарейки. Замечу лишь, что доказательства требуются лишь в том случае, если доказываемое неочевидно для окружающих.
***
По пусям. Понятно же, что уличный художник – прикрытие. Нужна бы ему была лично такая шушара, как пуськи, зафаршированные морожеными курами.
***
Итого имеем. Гражданин Канады и гражданка, имеюшая вид на жительсво в Канаде. Из материалов дела видно, что она имеет медстраховку в Канаде, что показывает, что гражданка или проживала или готовилась проживать там. При этом, в суде оба «почему-то» пытались скрыть свои связи с Канадой. Судя по акценту гражданина, у него имеется связь не только с Канадой, но и с Британией. О том, что Британия – логово всех оппозиционеров, неизвестно только Перцу, поэтому доказательства опускаю. Их выходка в церкви не случайна, а готовилась заранее. За границей, как по команде, прошли постановочные акции в защиту никому неизвестных, ничем не интересных, и я бы сказала грязных существ с не менее грязным именем и репутацией. После проделанной акции пуси получили вознаграждение, пришедшее из Британии. Было бы странно, если бы их проплатили напрямую из госструктур Британии, не так ли? Далее, выясняется, что они знакомы с, так сказать, цветом русской культуры и оппозиционером в лице Юры-музыканта Шевчука; с борцом за Химкинский лес Чириковой, застуканной идущей к Макфолу за гонораром, и, видимо, за инструктажом; с борцом с «жуликами и ворами» Навальным, выпускником Йельского университета, готовящего 5-ю колонну для России и других стран. Но это все, конечно же, простые совпадения. Просто «девочки» похулиганили и все. И надо подумать об их детях.
А о наших детях не надо подумать?
Вот заходите вы, например, со своим ребенком в магазин, а там какая-нибудь скотина свободно заталкивает себе курицу в бешеную пусю.
Вы в музей, а там опять полная свобода.
Вы в церковь, - там также свободные раскрепощаются, как могут, задирая по-собачьи ногу.
И вот вы уже и не знаете, куда пойти, потому что вся эта свобода гадить в общественных местах, превращается для вас полнейшей несвободой. Как вы своим деткам объясните действия этих недочеловеков? А вдруг они решат, что это клево, а родители устарели и ничего не понимают? Тем более, что сами родители зачастую уже не видят очевидного и одевают своих девочек, например, как героев мультиков про Винксов, шьют новогодние костюмы Винксов. А ведь Винксы – это проституточный образ. Но это модно. Грустно все это, потому что это – результат целенаправленного влияния Запада, а проще говоря – иформационной войны.
А пуси понадобились опять же для разделения нас – разделяй и властвуй. И вот уже в связи с выходкой пусей мы начали спорить между собой о церкви, как таковой. А все просто, - в России нельзя гадить _нигде_, в том числе и в церкви! На этом бы нам и сойтись во мнениях. А то несерьезно у оппоциционеров получается. Готовы в свой стан принять какую угодно шваль, лишь бы она выкрикнула лозунг против Путина. Ну и кто будет уважать такую оппозицию если она сама себя не уважает?
***
Зачастую образы говорят лучше слов:
В Госдуме обсуждается введение нового дорожного знака (шутю),
а здесь
оригинал.
Свободу пусям!
|
|
|
22:29 13 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
Господа! Вести батл – это очень увлекательно и интересно, для меня это тоже часть досуга. Но! Давайте будем всё же обьективны, а то получается что собранные аргументы, доказательства и листы обоснования разбиваются о банальное : « И Чо?», или «А вот там кто то убил и ни Чо, а тут вон оно Чё».
Давайте на время забудем о пусях и представим чисто гипотетически, что акцию провёл некто , например я. Зашёл в храм, поссал и пошёл дальше. А Чо? Имею право, это вполне человеческая потребность, а мож у меня анурез. Меня ловят и садят на два года. Станете за меня переживать и спорить на форуме? Сомневаюсь! Кто то посмеётся, скажет : «Дибил», - а кто то просто не заметит эту новость, прочитает и забудет.
Так вот, что бы эта новость попала в топ и держалась в топе больше полугода на первых страницах , нужна воля такого масштаба с которой воля кровавого Путина – лепет нашкодившего ребёнка. Примерно тоже самое было в 2008 году, когда Грузия напала на Осетию, а нам говорили что наоборот и со всех сторон твердили, что черное – это белое, а белое – черное. Кто ещё может организовать толпы мега звёзд миллионеров, министров и т.д. что бы те сочувствовали и переживали за бичих в цветных колготках на башке?
Не буду я вам разжёвывать, додумайте сами, самое главное – ответье на вопрос : «Зачем им это нужно?».
Один из разведчиков (не помню кто) сказал, что о подвигах агентов мы узнаём по их ошибкам – когда ошибся, потерял осторожность – это становится общеизвестным. Так вот, история с Пусями из той же Оперы . Сейчас самое удачное время, что бы во всём разобраться : кто за кем стоит, на кого работает, какими целями руководствуется. Разбирайтесь не жалейте времени – это интересно, удачи !
|
|
|
23:05 13 сентября 2012
|
|
тема
Суд над Пусси Райот.
|
|
|
|
|
|
|
ФатЪ
|
|
сообщений: 1208
|
|
|
|
| |
Gadjin
писал:
Давайте на время забудем о пусях и представим чисто гипотетически, что акцию провёл некто , например я. Зашёл в храм, поссал и пошёл дальше. А Чо? Имею право, это вполне человеческая потребность, а мож у меня анурез. Меня ловят и садят на два года. Станете за меня переживать и спорить на форуме? Сомневаюсь!
|
|
Смотря чего вы сами хотите.
Если вы, пригласив бригаду репортеров, главной своей целью будите ставить огласку справления вашей малой нужды, - тогда вас будут преследовать публично.
Если вы, являясь просто маргиналом, зашли в церковь и нассали на светое для некоторых место, то, скорее всего, крепкий батюшка, или сразу не весть откуда взявшиеся сердобольно-злые прихожане, вас выставят за шиворот и пнут под зад. (это больше вариант с церквями на периферии)
*****************************************
И потом, не маловажным фактором играет публичная деятельность этих дам.
До того, как с курицей во влагалище потанцевать в церкви, они обливали мочой омон.
Что только эти дуры не делали, чтобы показали их тупые лица по ящику.
Они таки добились своего. Сидят щас. Им, наверное, прикольно сидится.
Уверен, что до сих пор эти бабы не поняли, что произошло.
| |
Gadjin
писал:
Кто то посмеётся, скажет : «Дибил», - а кто то просто не заметит эту новость, прочитает и забудет.
|
|
Если новость зацепится за умы людей через СМИ, то публичного преследования вам не избежать.
И исход дела будет связан с вашей прошлой жизнью.
| |
Gadjin
писал:
«Зачем им это нужно?».
|
|
Да просто хотят, чтобы о них говорили.
Они не думали, что их посадят.
А тут на гребне волны с этими Анавальными, Немцовыми и маршами миллионов, этих куриц тоже туда приплели.
Точнее получилось, что дурак дурака увидел из далека. Увидели молитву "Путина прогони" и возлюбили их всем сердцем. Им же все равно где, как и когда это было сделано.
| |
Gadjin
писал:
Разбирайтесь не жалейте времени – это интересно, удачи !
|
|
Разбираться можно до пенсии. все равно правду ни я, ни вы не узнаем.
Можно говорить о госдепах, но ведь это всё не доказуемо.
Если Чирикова ходила на приём к Макфолу, то это очевидно. Можно и догадки почвенные построить о финансировании и прочее.
А про этих вздорных баб можно только кое-какую инфу в мутной интернет воде ловить.
Это вопрос личностного нравственного отношения к проблеме.
И разобрать этот вопрос должен каждый сам для себя. Либо лично я "за", либо лично я "против".
Вот я лично против этих вздорных баб, хотя не считаю, что их надо было закрывать и делать из них что-то типа узников совести или полит. заключённых. Их надо отпустить с пренебрежением, и пальцем погрозить, мол еще раз и баста.
******************************
А наш народ должен выработать идеологический иммунитет против этих политических паразитов. И не лезть под флаг к бабам с курицей во влагалище.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
