JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6
 
1  •  2
 
  создать новую темутема закрыта  
11:58 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  m@k$
сообщений: 111
Отправить письмо через веб-интерфейс
Сегодня с ужасом обнаружил вот это... сайт википедии "дики зацензурили"!
Нам ведь конституцией гарантированно свободно распространять информацию. Цензура свободных знаний, с учетом того что сейчас преподают в школе знаний не останется вообще... Ведь вряд ли вам учитель истории рассказывал что на денежных знаках России 1918 года, на гербе (двуглавый орел) красовалась правосторонняя свастика? Из-за чего закрывают "Вики"? Может там слишком много "не нужной" информации? Предлагаю всем поддержать Свободу!

 
13:02 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
m@k$ писал:
 
Сегодня с ужасом обнаружил вот это... сайт википедии "дики зацензурили"!
А в чем проблема то ? Ну обсуждают закон, проблема то в чем. Если в законе будет идти речь о борьбе с экстремизмом и всякой порнухой, то это нормальный закон. Вы откройте любой сайт, чуть ли не везде идут ссылку на всякие порнушные сайты или сайты где кого-то убивают и никто за это ответственности не несет. Я сомневаюсь , что кто то будет цензурить википедию :) , которая бучу подняла по этому поводу .

 
13:38 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  m@k$
сообщений: 111
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
pavelz писал:
 
А в чем проблема то ?
Вы даже представить себе не можете в чем! Бороться надо с самим "явлением" чем бы это не было, всякое порно или экстремизмом, а не с информацией! Психов в стране много, с этим по моему все согласны. И что произойдет если этот псих начнет выкладывать кучу ерунды в соц сети? Нерадивые чиновники не будут разбираться кто виноват просто обрежут доступ... Помните что было с YouTube-ом в Комсомольске? Вот вам живой пример.

 
13:38 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  fijest
сообщений: 853
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
pavelz писал:
 
А в чем проблема то ?
Вероятно в том, что в дальнейшем под "порнуху" и "экстремизм" смогут подписать и не относящиеся на самом деле к ним материалы. Это уже будет в порядке вещей, так же, как изменение правил русского языка под малограмотных министров.
 
pavelz писал:
 
сомневаюсь , что кто то будет цензурить википедию
Ну боятся они, что получится по китайскому сценарию. Они опережают того "мужика" в пословице, который только после грома крестится :-)))) .


 
13:46 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  Zhenek
сообщений: 73
Томас Джефферсон говорил: "тот, кто готов поступиться свободой в обмен на безопасность, не заслуживает ни того, ни другого". Ключевой момент - "не заслуживает". И он совершенно прав.
Опыт с запрещением ютуба у нас уже был, запрет википедии является логичным следующим шагом.
О гражданских свободах и демократии у нас как-то уже лет десять, наверное, не принято говорить. Ммм, а зачем нашему народу свобода? Народ прекрасно может жить и процветать безо всяких свобод.

 
13:54 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  m@k$
сообщений: 111
Отправить письмо через веб-интерфейс
Внесудебная цензура! Вы вообще представляете что это? Еще один инструмент в руки всемогущей коррупции. Кто сильнее тот и прав. Только теперь для этого будут законные основания.

 
14:10 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  Пришлый
сообщений: 368
Отправить письмо через веб-интерфейс
Благими намерениями дорога в ад мостится. Право на информацию - это неотъемлемое право граждан. Нужны не запреты, а борьба с реальными нарушителями в интернете. Лично я за то, что бы каждый мог высказать свое мнение, каким бы чудовищным оно не казалось части граждан (в том числе и мне). А детей и прочих граждан не желающих слышать неприятные вещи, необходимо защищать иным путем. Каким? Это не тема настоящего форума. Тем более, что это должны обсуждать специалисты в области безопасности интернет пространства.

 
14:22 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  m@k$
сообщений: 111
Отправить письмо через веб-интерфейс
Вот что еще нашел. Совет при президенте РФ прикрывается здоровьем и развитием детей. Законопроект № 89417-6 подводит под Рунет мину замедленного действия. Мне кажется предвестником этого была миграция "Вконтакте".

 
16:29 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
m@k$ писал:
 
Вы даже представить себе не можете в чем! Бороться надо с самим "явлением" чем бы это не было, всякое порно или экстремизмом, а не с информацией!
А призыв к экстремизму и насилию разве не есть информация :) ?
 
m@k$ писал:
 
И что произойдет если этот псих начнет выкладывать кучу ерунды в соц сети?
отключат акаунт психа, т.е появится механизм для такого и еще я так подозреваю его попробуют вычислить официально, а не запугивая хозяев ресурса. В общем эти поправки хотя бы почитать, а то так что обсуждать.

 
16:59 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  Webster
сообщений: 344
 
pavelz писал:
 
А в чем проблема то ? Ну обсуждают закон, проблема то в чем. Если в законе будет идти речь о борьбе с экстремизмом и всякой порнухой, то это нормальный закон. Вы откройте любой сайт, чуть ли не везде идут ссылку на всякие порнушные сайты или сайты где кого-то убивают и никто за это ответственности не несет. Я сомневаюсь , что кто то будет цензурить википедию , которая бучу подняла по этому поводу .
Проблема видимо в этом и зная российские реалии, (вспомним закрытый комсомольским судьей ютуб, рутрекер, и еще миллион некомпетентных или коррупционных с какой стороны посмотреть, решений) вполне возможно закрыть сайт потому что он просто мешает, одним щелчком пальца, не слишком ли? Причем на каком языке смотреть порнуху собственно все равно, и тут закон ничего не изменит. А вот цензура рунета это очень неприятно. Нужно понимать куда ведет подобная "цензура" это реальный шанс закрыть рот навальному и подобным "проектам". Легко и просто одним щелчком и закон будет принят как и закон о митингах.

 
18:38 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  m@k$
сообщений: 111
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
pavelz писал:
 
отключат акаунт психа
Вот что то наш городской судья не стал отключать аккаунты а просто рубанул топором по кабелю и нет "YouTube-а". Ну тогда хоть во время одумались...
Я вроде суть поправок уже выложил... Читаем, читаем, читаем...

 
18:41 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
pavelz писал:
 
А в чем проблема то ?
Я не думаю, да и непохоже...что Вы такой наивный...
В этой стране, при этой власти, просто ТАК ничего не бывает...

 
19:12 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  Советник
сообщений: 1835
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кстати о благих намерениях - закон принимается под предлогом ограничения детей от порнографии и прочих факторов, разлагающих детскую психику. Сами владельцы Вики говорят, что например, после принятия поправок, их сайт можно будет запросто прикрыть, только за отказ убрать статью "Перманганат калия" или "Суицид", и именно поэтому они бойкотируют принятие этого закона. Я также резко против любых ограничений (администрация портала знает) в инете, поскольку у нас уже есть китайский пример такой цензуры, и кроме того, инет - это последний бастион демократии, ни больше, ни меньше. Как было уже кем-то сказано: "Если народ, между свободой и безопасностью, выбирает безопасность, то в конечном итоге он теряет и то, и другое". Родители, а не государство, должны убирать детей от компьютеров, и нефиг превращать Рунет в детскую песочницу!
Впрочем даже если закон будет принят, это еще не будет значить, что все потеряно. Кто-то будет пользоваться услугами российских провайдеров и, соответственно "лайт-версией" инета, а кто-то, типа меня, будет платить деньги за бугор, спутниковому провайдеру за инет без каких-либо ограничений. Мне очень интересно читать про оружие, взрывчатку, изучать устройство водородной бомбы, мне нравится ЗНАТЬ, что столь обычная марганцовка, ныне запрещенная к продаже, на волне государственно-параноидальной борьбы с терроризмом, который они сами же развязали, является компонентом взрывчатого вещества, мне нравится читать, что происходит такого в стране и в мире, о чем молчат все СМИ и только РенТВ скромненько излагает свое видение происходящего, и я не хочу оказаться безо всего этого потока информации.

 
19:31 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  tomcat
сообщений: 299
Новый виток российской "демократии". Интернет единственное свободное место в нашей стране, где можно не боясь критиковать власть и самоорганизовываться- . Это информационное поле и призван устранить принримаемый закон. Мы всё ближе к таким странам как Белоруссия, КНДР и Китай. Шаг за шагом.

 
20:32 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
m@k$ писал:
 
Я вроде суть поправок уже выложил... Читаем, читаем, читаем...
Вы выложили чье-то субъективное мнение о законе. Ну да ладно , этот законопроект я нашел и почитал в отличии от Вас :) , называется он - федеральный закон О внесении изменений в Федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию". Думаю к названию придраться трудно, дети это святое и обсуждать тут нечего. В стране развелось такое количество педофилов и извращенцев, что по этому показателю мы кажись вышли на первые позиции в мире. А вот механизм его реализации в основном касается провайдеров и прочих инет поставщиков и именно почему то им он больше всего не нравится, потому как прийдется много поработать чтобы настроить фильтра и проверку контента на своих серверах. Возможно там есть какие-то технические проблемы и их я думаю нужно решать специалистам, но суть закона ясна и я считаю вполне разумна и правильная. Ну а наша оппозиция как обычно, чтобы не сделала власть все плохо, у них анархия мать-порядка.
 
Новичок писал:
 
В этой стране, при этой власти, просто ТАК ничего не бывает...
Это Вы об Израиле :) ? Может Вы поведаете как этот вопрос решен в маленькой стране Израиль ? Могу подсказать, там у вас есть такая организация как "совет по защите прав ребенка" и они постоянно бьют в набат, потому как вашу страну часто называют как рай для педофилов. вот цитата из вашей прессы "Исследование, проведенное два года назад офисом Главного ученого Кнессета, показало, что ежегодно в социальные службы поступают дела 35,000 детей, ставших жертвами различных сексуальных преступлений." А страна у вас при этом маленькая. Не надо нам такого как у вас...

 
20:33 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
m@k$ писал:
 
Сегодня с ужасом обнаружил вот это... сайт википедии "дики зацензурили"!
Нам ведь конституцией гарантированно свободно распространять информацию. Цензура свободных знаний, с учетом того что сейчас преподают в школе знаний не останется вообще... Ведь вряд ли вам учитель истории рассказывал что на денежных знаках России 1918 года, на гербе (двуглавый орел) красовалась правосторонняя свастика? Из-за чего закрывают "Вики"?
А Вы можете поконкретней дать ссылку или хотя бы название( номер) законопроекта - что, где и по чьей инициативе обсуждают и собрались принимать? Что Вы за ссылку даете на какой-то транспарант. Я вот мельком посмотрел( на сайте Президента РФ, также в блоге Медведева) - ничего такого. Вот единственное встретил - призывы некоторых вообще!!! запретить анонимность в рунете, с чем в части полного(!) запрета не согласен.
И вот эта Ваша последняя ссылка
 
m@k$ писал:
 
Предлагаю всем поддержать Свободу!
- честно я не хочу ее открывать в силу открытой первой с каким-то транспарантом типа - "караул! нас грабят!" - а кого, кто, где конкретно( официальные источники) - этого не видно. Вот просто открыв посмотреть - можешь так сказать по принципу спама проголосовать непонятно за что и в чьих интересах.
ЗЫ.Очередное "поднятие волны народного гнева" в рунете - ? Белая лента с "нечестными выборами" видимо где-то увязла.
В конце концов раз подняли тему - изложите суть( с официальными данными - текст законопроекта или нормативного акта) и предложите челобитствовать - Президенту РФ Путину как гаранту Конституции РФ и конечно самому инициатору провозглашения развития интернета в России как пути к прямой демократии Медведеву.

 
20:49 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  fijest
сообщений: 853
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Бритва64 писал:
 
Вы можете поконкретней дать ссылку или хотя бы название( номер) законопроекта
Вот — статья в вики
В названии темы указан номер ещё.


 
21:39 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  GomArt
сообщений: 347
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
pavelz писал:
 
Я сомневаюсь , что кто то будет цензурить википедию
Ее неплохо можно поправить, там есть то, что детям смотреть не следует.
Тут хотят принять закон об нко(в первом чтении принят). Тут якобы безопасность детей, в принципе не сложно догадаться к чему эти благие намерения. Если вернемся к порнографиии и экстремизму, то они и сейчас запрещены ук рф, на сколько мне известно десятками и сотнями, если не тысячами закрываются и сейчас. В связи с этим, не вижу смысла в этом законе. Отдел "К" заработает лучше что ли? Все-таки предположу, что здесь иные мотивы.

 
22:27 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
fijest писалa:
 
Бритва64 писал:
Вы можете поконкретней дать ссылку или хотя бы название( номер) законопроекта
Вот — статья в вики
В названии темы указан номер ещё.
Вы решили поиздеваться совместно русскоязычной Википедией? Зачем Вы опять мне даете ссылку на тот! же! транспарант о непонятно чем? Я русским языком написал - где можно найти текст этого того( законопроекта) который с ЧЬИХ!!!! то слов нарушает чьи-то права. Вы мне опять подсовываете транспарант со ссылочкой внутри - непонятно куда и с какой целью( итогом). Один итог по Вашим ссылочкам я уже чувствую - начинают сразу отслеживать мой ip-адрес и начинается головной гемморой с другими сайтами - приходится выходить, очищать все папки и кэши, после чего снова подключаться к провайдеру, открывать браузер и уже нормально работать с другими сайтами( тьмою) в рунете!!! Я уже понял - Википедия решила побастовать. Пусть бастует - это их дело. Только зачем создавать другим проблемы, НЕ объясняя сути и конкретики грядущих изменений в законодательстве, а выдавая этот свой транспарант - что-то где-то как-то кем-то, может быть и тд и тп.
О каком нарушении( грядущем) демократии и свободы! мысли! пекутся википедщики, если сами этим своим транспарантом напрочь лишили меня самому свободно!!! помыслить и подумать на основе первоисточника( текста проекта закона) выдав мне перед очами - этот свой транспарант с призывом на что-то в нем кликнуть мышкой!!! Что-то обсуждают что как! они! посчитали( подумали за меня) это плохо - значит давайте поднимать бучу.

 
22:39 10 июля 2012
тема Цензура - крест на Википедии - крест на Свободе! Законопроект № 89417-6 наверх
 
  tomcat
сообщений: 299
Воистину русский раб сам куёт себе кандалы. Неужели вы не понимаете, свободу легко отдать, а вот обратно взять порой фатально сложно. Нам царь уже запретил больше трёх собираться на улице, теперь принялся за интернет. Осталось опричину ввести и города вырезать, может тогда вы проснётесь...да поздно будет.

 
   
  создать новую темутема закрыта  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"