|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
16:59 12 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
Администратор
|
Fly#
|
сообщений: 2537
|
|
|
|
Felis
писал:
Нет, сидя перед монитором компьютера хорошо фантазировать о машинах, которые ездят по городу...
|
|
|
Felis
писал:
Сколько времени нужно, что бы определить, кто поедет на этих машинах, узнать номера телефонов водителей, вызвать из сонных из домов и сообщить, что они *должны* ездить и в матюгальник говорить.
|
|
То есть, экстренных служб в Крымске нет как токовых? Ночью ни тебе спасатели, ни пожарные - никто не работает? Да можно было бы банально машины ДПС, которые тоже ночью дежурят, пустить по городу с сиренами и матюгальниками. Потому что главное, что нужно было сделать на мой взгляд, - это р_а_з_б_у_д_и_т_ь людей! Была бы паника - это второй вопрос. Но не утонуло бы столько людей только потому, что проснулись поздно, и спастись уже не получалось - вода слишком высоко и заблокированы выходы. А на улице, даже стоя в пробке, в таком случае были бы хоть какие-то шансы на спасение, нежели в комнате на первом этаже, из которой не выбраться.
|
Felis
писал:
Сколько времени нужно, что бы хотя бы примерно набросать план действий?
|
|
Вы издеваетесь?? Что значит "набросать планы"? Это ЧС - характерное для данного района, планы там разработаны ой как давно, не нужно ничего придумывать, надо лишь исполнять. И такие планы бы разрабатывались, даже если бы была только гипотетическая угроза. Вот в Комсомольске есть Хладокомбинат, с которого теоретически может произойти утечка хлора. Не было такого ни разу, но! план действий, что делать в этом случае, как эвакуировать жителей Привкзалки - е_с_т_ь! А вы про какие-то "планы", которые надо "набрасывать"...
|
Felis
писал:
Но 3 часа. Вы у себя на работе много можете сделать за 3 часа?
|
|
Вы не представляете, какой объём работы можно выполнить за три часа...
|
|
22:13 12 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
Как бы власти не распинались я глубоко уверенна что город затопили! И власти знали о том что будут спускать воду с водохранилища, это просто массовое убийство людей, за которое как обычно никто не ответит! Почему я так утверждаю смотрите
тут
|
|
23:24 12 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
Я просто понять не могу как из за дождя, пускай даже сильного, может образоваться 7-ми метровая волна?? За кого людей держит СМИ, когда нам вешают лапшу, я не знаю... Печально, что как всегда, никто не понесет наказания, и останутся на своих должностях. Земля пухом погибшим.
|
|
09:53 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
писал:
Там не два водохранилища. Меньше смотрите ТВ.
|
|
Два. Меньше читайте блогеров.
|
Kir@
писал:
Какие посёлки конкретно должно было смыть из уцелевших? И какие конкретно деревни уцелели из тех, что должно было смыть? Дайте конкретики, а то похоже, что вы за 100 рублей пишете комменты от ЕР.
|
|
Станица Неберджаевская. Стоит на пути гипотетического потока воды, слитой из несуществующих шлюзов хранилища. Про 100 рублей от ЕР это вы перебираете слегка и оскорбляете меня - писать заказные статьи это вам, журналистам, ближе - работа у вас такая.
|
maxitco
писалa:
Как бы власти не распинались я глубоко уверенна что город затопили!
|
|
Конечно. Все глубоко уверены, потому что обывателю всегда нужен виноватый и желательно кто-то из властей. Предлагаю включить моск и немного посчитать Площадь центральной части Крымска - 12 квадратных километров или 12 миллионов квадратных метров. Объем воды в Неберджаевском водохранилище - 7 миллионов кубических метров. Делим 7 000 000 кубов воды делим на площадь 12 000 000 квадратных метров и получаем 0.58 То есть если взять всю воду из водохранилища (я подчеркиваю - всю!!!) и вылить на центральную часть Крымска (я подчеркиваю - только на центральную!!!) - мы получим затопление водой по пояс - 60 см высота воды была бы. Но водохранилище полное. С него никто не сливал всю воду. Если бы с него слили хотя бы 20% воды, что бы оно оставалось полным, то 60 см воды превратились бы в 10 см - по щиколотку! И вообще с этого водохранилища нельзя слить воду. Нет там шлюзов. Нечего открывать. И находится водохранилище в 20 километрах от города. Затопление - 100% природное явление. Никаких водохранилища тут не при чем.
|
|
12:40 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
Как примерно все произошло даже без сброса из водохранилищ
здесь
и еще вариант
здесь
Волна 7 метров там была не везде, где-то было и 2 метра. А в общем где-то читал, что Россия входит в период природных катастроф и это только начало, причем очень маленькое, дальше будет больше.
|
|
13:29 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
Предлагаю включить моск и немного посчитать Площадь центральной части Крымска - 12 квадратных километров или 12 миллионов квадратных метров. Объем воды в Неберджаевском водохранилище - 7 миллионов кубических метров. Делим 7 000 000 кубов воды делим на площадь 12 000 000 квадратных метров и получаем 0.58 То есть если взять всю воду из водохранилища (я подчеркиваю - всю!!!) и вылить на центральную часть Крымска (я подчеркиваю - только на центральную!!!) - мы получим затопление водой по пояс - 60 см высота воды была бы. Но водохранилище полное. С него никто не сливал всю воду. Если бы с него слили хотя бы 20% воды, что бы оно оставалось полным, то 60 см воды превратились бы в 10 см - по щиколотку!
|
|
Предлагаю вам сделать то же самое и вспомнить, что вода шла волной. Объяснять, что такое "водный вал" или сами в инете посмотрите? Так что ваши расчёты - пшик.
|
Felis
писал:
Затопление - 100% природное явление. Никаких водохранилища тут не при чем.
|
|
Не хватает ещё добавки: "Я так сказал!" истина в последней инстанции, блин. Реально на заказуху похоже
|
|
14:42 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
сообщений: 1745
|
|
|
Там ещё десяток мелких искусственных озёр. Больше смотрите карты.
|
Felis
писал:
Станица Неберджаевская. Стоит на пути гипотетического потока воды, слитой из несуществующих шлюзов хранилища.
|
|
Это шутка такая?
Там фермеры подсчитывают ущерб: вода прошла по полям, обогнув станицу, стоявшую на возвышенности 115 метров.
|
Felis
писал:
Про 100 рублей от ЕР это вы перебираете слегка и оскорбляете меня
|
|
Сходите, получите у хозяев вторую сотню. За каждый пост же по 100 рублей платят. 200, думаю, уже не так оскорбительно. Ну и за продажную прессу, думаю, третью сотню заплатят.
|
Felis
писал:
Площадь центральной части Крымска - 12 квадратных километров или 12 миллионов квадратных метров. Объем воды в Неберджаевском водохранилище - 7 миллионов кубических метров. Делим 7 000 000 кубов воды делим на площадь 12 000 000 квадратных метров и получаем 0.58
|
|
Отличная математика на уровне начальной школы. Почему начальной школы? Потому что это утверждение справедливо для ровного чистого поля, вода на которое падает равномерно сверху, а не накатывает волной с одной из сторон. Не учтены также особенности рельефа местности и площадь, занятая строениями и сооружениями. Поголовных затоплений в Крымске не было. Вода скопилась в низинах. Площадь низин, занятая строениями — меньше 12 млн кв м. Про всю воду из вдхр никто не говорил. Речь шла о части воды, а также о неописуемых осадках. Ткачёв по ссылке в старттопике говорит о 300 литрах на 1 кв.см. Если он не спутал сантиметры с метрами, то слить за 4 часа получилось больше целого водохранилища. Я не особо верю в историю со сливом воды из хранилища. Даже если этого сброса не было, люди погибли по вине местных властей, которые как выяснилось, живут по принципу
"а што надо было каждого обойти?""
|
Felis
писал:
И вообще с этого водохранилища нельзя слить воду. Нет там шлюзов. Нечего открывать. И находится водохранилище в 20 километрах от города.
|
|
Больше смотрите телевизор. В ответ могу добавить столь же достоверной информации о
донном водовыпуске Наберджаевского вдхр.
|
|
14:45 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
Конечно. Все глубоко уверены, потому что обывателю всегда нужен виноватый и желательно кто-то из властей.
|
|
Разумеется! Виновный обязательно есть.Это не первое наводнение и с момента предыдущего прошло достаточно времени,за которое можно было :углубить русло реки,построить дамбу,отстроить систему оповещения... да хоть что то сделать. А не сидеть сейчас и сокрушаться по поводу собственного бессилия.
|
|
15:57 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
|
Адриана
писалa:
Предлагаю вам сделать то же самое и вспомнить, что вода шла волной. Объяснять, что такое "водный вал" или сами в инете посмотрите? Так что ваши расчёты - пшик.
|
|
а я предлагаю вспомнить, что 7-метровая волна была вначале, а потом несколько часов все плавало, как в бассейне, вода была уже не волной. И глубина была 2.5 метра - через город текла река до второго этажа. Такие объемы воды не могут быть из-за водохранилища, особенно если с него спустили вшивые 10-20% воды. Вы же видите, что водохранилище полное? И шлюзов в нем нету. Вода текла из-за ливней с гор. Огромные площади ручьев в горах слились в реку и обрушились на спящий город. С водяным валом, да.
|
Адриана
писалa:
Реально на заказуху похоже
|
|
Почему? Только потому, что я придерживаюсь мнения, что причина наводнения - в горных дождях? Потому что я не обвиняю тут во всем Путина? Потому что не требую сместить власть в связи с этим? У нас народ упорно не видит фактов, ни математических, ни физических. Народ не видит факта, что в водохранилище нет никаких шлюзов. Им просто подавай виноватых и все! И чем чудовищнее версия, тем охотнее в нее верят. А всю эту лодку раскачивают журналюги, которые пользуются тем, что народ любит страшилки и теории заговоров и это для них повод написать читаемую статью. У нас народ любит "настоящую правду" - берутся общеизвестная правда, ее "украшают" всякими ужасами и потом выдают за ту самую "настоящую" правду, которую автор статьи взял из
надежных источников,
при этом разумеется верить все должны именно ему, а не другим, которые высказывают наиболее простые решения, потому что
власти пытаются скрыть
правду и промывают всем мозги через зомбоящик, по этому даже если ты приходишь к таким простым выводам, к каким прихожу я в своем мнение о причинах катастрофы, обычно советуют "меньше смотреть зомбоящик" или даже "первый канал". Вчера
затопило Одессу,
год назад
затопило Тайланд.
Еще вчера
затопило Японию
- там тоже водохранилище виновато? Там тоже людей специально затопили?
|
Grek
писал:
Это не первое наводнение и с момента предыдущего прошло достаточно времени,за которое можно было :углубить русло реки,построить дамбу,отстроить систему оповещения... да хоть что то сделать. А не сидеть сейчас и сокрушаться по поводу собственного бессилия.
|
|
А что сделать на случай землетрясения? Цунами? Ядерной войны?
|
Kir@
писал:
Сходите, получите у хозяев вторую сотню. За каждый пост же по 100 рублей платят. 200, думаю, уже не так оскорбительно. Ну и за продажную прессу, думаю, третью сотню заплатят.
|
|
Как вы в ценах хорошо разбираетесь
Прям работать не надо - пиши только повсюду во славу Путину ))
|
Kir@
писал:
Больше смотрите телевизор. В ответ могу добавить столь же достоверной информации о донном водовыпуске Наберджаевского вдхр.
|
|
Пффф... еще в
2002 году
про нижний слив было написано, что оно залито бетоном и вообще не работает. Никто ничего не скрывал. Опять ваш журналистский трюк: взять полуправду и выставить так, будто все врут. Не на того напали - я еще свою тысячу от едра не отработал ))
|
|
17:05 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
Felis
писал:
Такие объемы воды не могут быть из-за водохранилища, особенно если с него спустили вшивые 10-20% воды.
|
|
Такие объёмы могут быть дополнены сливами из водохранилища. Исключать полностью участие человеческого фактора в усилении последствий происшествия глупо. То, что вам не кажется, или что вы даже уверены в непричастности сценария сброса воды из водохранилища, никак не умоляет это версию. И моя уверенность в том, что сбросы имели место быть, тоже не влияет на объективную сторону случившегося. Ни то, ни другое не доказано. Расследование не проводилось.
|
Felis
писал:
Вы же видите, что водохранилище полное? И шлюзов в нем нету.
|
|
Мы видим, как вы в этом верите. Ничего другого мы не видим.
|
Felis
писал:
Вчера затопило Одессу, год назад затопило Тайланд. Еще вчера затопило Японию - там тоже водохранилище виновато? Там тоже людей специально затопили?
|
|
Там людей предупреждали заранее. И там нет никаких претензий к действиям властей. Эти происшествия вообще никак не относятся к теме. Ведь сама суть претензий заключается в недовольстве тремя фактами бездействий: 1. не было оповещения, несмотря на то, что власти знали о потопе в 10 вечера; 2. не было эвакуации, несмотря на то, что ее необходимость была очевидна в 10 вечера; 3. не было объективной информации о случившемся, что породило множество слухов и домыслов. Вот это объективная сторона вопроса. Свести разговоры к тому, был слив с вдхр или не было слива с вдхр — это то, что выгодно для оплошавших местных властей.
|
Felis
писал:
Как вы в ценах хорошо разбираетесь
|
|
Просто
сталкивались
с этой нашистской заразой в преддверии думско-путинских выборов. Переписка нашистов с гонорарами за проплаченные комменты была
опубликована
анонимусами. Тогда продажными шкурами оказались те, от кого меньше всего ожидали ножа в спину.
|
Felis
писал:
Пффф... еще в 2002 году про нижний слив было написано, что оно залито бетоном и вообще не работает.
|
|
А в 2011 году, видимо, ещё бетона добавили на 7 млн рублей.
|
|
18:23 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
писал:
Такие объёмы могут быть дополнены сливами из водохранилища.
|
|
Вполне возможно. Если водохранилище было переполнено дождями, то куда тут вода денется - начнет переливаться через верхний слив. И в данном случае я не вижу особой разницы между тем, как эта вода попадет в Крымск - напрямую с дождями, или сперва дожди наполнят водохранилище и уже оттуда вода начнет переливаться, "дополняя" потоки воды от дождей. Даже более того, в этом случае вода, стекая в водохранилище, наоборот там задержалась, таким образом водохранилище снизило ущерб Крымску. Так что я не вижу причин приплетать тут водохранилище к трагедии. Самое главное, что я решительно отвергаю - это утверждение, что "затопление устроили власти". Это - чушь.
|
Kir@
писал:
А в 2011 году, видимо, ещё бетона добавили на 7 млн рублей.
|
|
Вы повнимательнее почитайте статус заказа. Контракт был только заключен в ноябре 2011 года, а срок завершения реконструкции - декабрь 2014 года. То есть о том, что куда добавили или убрали можно будет говорить только с января 2015 года
|
|
20:28 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
А что сделать на случай землетрясения? Цунами? Ядерной войны?
|
|
А причём тут это?
|
|
22:29 13 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
Еще одним доказательством того, что администрация Крымска знала о потопе свидетельствует то, что господин Крутько вывез свою семью до начала наводнения! Разве это не массовое убийство?
|
|
20:11 16 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
Два. Меньше читайте блогеров.
|
|
Конечно только по зомбоящику правду говорят. Это вы вовремя меня одернули. Теперь я знаю что водохранилищь там два. А то что я собственными глазами видел несколько водохранилищь выше Крымска это глюцинации наверно. Ведь был я там всего два раза. Хорошо что вы мне глаза открыли. Наверное мне от глюцинаций лечиться пора. А также спасибо Единой России за Президента, который лично разбирается в куда там воду доставили куда нет, в том как нужно выдавать помощь людям, в том как нужно прививки ставить и кому. Где его там ещё не хватает, а да около моего подъезда кто то мусор рассыпал некому разобраться - президента ждем. Это же главное в работе призидента. А то что не было никакого оповещения этоже совсем не важно и не нужно за это с должностных лиц по всеё вертикали власти спрашивать. Это же весьма не важное в нашей жизни. Вот если бы выборы были и машина с громкоговорителем не ездила по всем улицам и станицам, вот это было бы нарушение. А со слов моих родственников на выборах с оповещением там было всё нормально организовано. Справались руководители всех уровней с оповещением - всё же уважаемые члены ЕДРА. И то что накануне (со слов моего тестя) дождь был сильный, но не сильнее чем в предыдущие года и шел не несколько дней а несколько часов в отличие от других дождей, и вызвал настоящий потом в отличии от поттаплений в другие года не важно. Мой тесть пожилой человек и мог лекго всё перепутать. Вообщем всё у нас хорошо. Погибло всего 170 человек, могло быть и больше. Руководители региона города и района сдели всё возможное и не возможное именно благодаря им погибло так мало людей. А то что местные жители подверждают бездействие некоторых персоналей от главы района до как минимум главы региона так они наверное тоже старые и не в своем уме. Их слушать нельзя. Смотрите первый канал там покажут объективную и не оспаримую истину. Ведь других источников истины просто не бывает.
|
|
17:21 21 июля 2012
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
Откуда возникола волна и такой подъем воды, нам разобраться сложно, и виноватых определить еще сложней. Страшно то, что сейчас там происходит, что происходит с людьми, что многое замалчивается. У меня работает подруга в благотворительном фонде Краснодара, она бывшая комсомольчанка, этот фонд сейчас делает закупки вещей для жителей Крымска и других пострадавших населенных пунктов. Работники этого фонда лично ездят к пострадавшим. Вот вкратце, такая информация: Погибших было гораздо больше, сразу после наводнения рыли 600 могил, и еще рыли. Местные кладбища смыло в море. Пострадал не только Крымск, и даже не столько Крымск, есть станицы, которые пострадали намного серьезнее, но в СМИ о них информации минимум, и люди там брошены, там ни МЧС нет, ни полиции... В Геленджике купаются только приезжие...а ночью идет хим обработка города от халеры...все химикатами прыскают и никому ничего не говорят. Ближайшие станицы вымерли...там все погибли и люди и животные. Дома пустые стоят и вонь. В море купаться нельзя, трупный яд. Правдивая информация не выносится из-за денег, на туристах за одно лето Краснодарский край делает годовой бюджет. Надо чтоб туристы приезжали... Местные говорят туристам, - ну а что вам трупы то? оттулкнул его и купайся себе дальше на здоровье.... трупы и не видать вовсе.., если не знать что они там есть...
|
|
00:38 28 января 2013
|
тема
Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.
|
|
|
|
|
|
Наши Власти всегда обо всём информированы! Так и перед наводнением в Крымске администация была проинформирована.На все прогнозы как всегда есть сюрпризы! Потому у нас и есть такая поговорка-Гром не грянет мужик не перекрестится! Выводы все сделали. Все инструкции и правила,уставы,приказы всегда создавались и писались кровью.Хотелось бы напомнить и нашим гражданам города что город у нас тож подтапливался ,да и вообще находится не в очень благоприятном месте! Ждать помощи легче когда вы подготовлены и проинформированы.
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|