|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Фантазия на тему самоуправления или "Мозговой штурм" | |||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||
| 13:50 28 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
А насчет равнодушия масс уже столько говорено. Все мы боремся за правое дело, не отрываясь от экранов мониторов. На большее не споособны. Всем все по-фигу. Мы имеем то, что заслужили. Страна обречена, билеты проданы, скучающие зрители занимают места в партере, жизнерадостные идиоты-актеры готовятся сыграть свою последнюю драму. Занавес поднимается.... |
||||||||||||||||||||||||||||
| 14:02 28 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Господа, оффтопик прекращаем.
|
||||||||||||||||||||||||||||
| 22:14 28 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Попытка номер 2 Выяснили, что действующее законодательство вполне дозволяет создавать Общественные объединения с целью реализации населением своих прав, данных Конституцией РФ, на самоуправление. Итак, руководствуемся: 1. Конституция РФ 2. ФЗ "Об общественных объединениях" 3. ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" *** Приблизительный алгоритм действий. Создание инициативной группы из людей решительных, активных, грамотных, способных увлечь за собой. Учреждение организации, с возможной дальнейшей Государственной регистрацией. Выработка целей, задач, структуры, принципов работы Организации. Процесс создания довольно длительный, но время до следующих выборов в городскую думу ещё есть, вполне можно успеть наработать имя и авторитет, и тогда на выборах могут баллотироваться кандидаты от Организации, на пост главы администрации в том числе! Требуются инициативные люди, для которых законная реализация своих прав не сводится только к скандированию лозунга "Вся власть советам !" «Кадры решают всё» (с) И.Сталин |
||||||||||||||||||||||||||||
| 22:41 28 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Однааааако...
Множество серьёзных и деятельных людей берут быка за рога? 
****** Являясь человеком много менее грамотным в этих вопросах, чем уже отписавшиеся тут, довольно смутно представляю себе деятельность данной организации (однако понимаю, что глаза бояться, а руки делают)... Всецело "за"... Хотя бы за поддержку в борьбе с власть имущими...(если кому-нибудь она понадобиться)... Пугает лишь одно... Не есть ли это всё попытка утопить рыбу в воде?? Мол, вот мы сейчас организуемся и что? Мы кому-то утрём нос?? Мы что делать будем?? Бороться?? С кем?? С чем?? Бороться то надо теми способами, которые они и придумали...То есть, фактически, пытаться утопить рыбу в воде (в ту же помойку летят и выборы, как реальный способ изменения ситуации, предлагаемый некоторыми здесь)... Пытаться бороться с системой способами, придуманными этой же системой...?? ** ** Пока, как у Одеона, ассоциативный ряд вяжется исключительно Беркемовским Мародёром... |
||||||||||||||||||||||||||||
| 23:02 28 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||
| 23:06 28 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
А какие ещё законные способы могут быть? При любом раскладе, пока существует государство-существуют и чиновники, ну а чиновники, не все, так, через одного, если верить продвинутым, осведомлённым гражданам-казнокрады. Да и вообще чиновники они жежь с марса все прилетели, вот потому и насилуют несчастных соотечественников своей жестокостью, невнимательностью к людским проблемам! Только о наполненности своих карманов и холодильников их помыслы! 
Следовательно вывод. Надо этих марсиан всех извести, и заменить на наших, честных, неподкупных, благо вон их на каждом форуме десятками ! И знают ведь как устроить этот наш мир, чтобы каждому по труду, от каждого по способностям!
|
||||||||||||||||||||||||||||
| 23:45 28 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Особливо насчет увеличение количества людей... Полистал копилку...Много откликов, мол, я смогу, я подъеду, да я на роликах, да на великах, организация какая-то еще пиарила себя, во главе с не совсем адекватным предводителем...А на деле??? Не забываем о пакостных таксистах, которые из-за угла будут пытаться лаять и отбивать тягу своим блеянием... **** Это всё я к тому, что настраиваться надо на то, что втроём начали, втроём и заканчивать будем
Всем ведь некогда...Мы ж Букиных смотрим и музло слушаем...
Друг семьи, и по-совместительству очень хороший человек и настоящий мужик...(его многие в городе знали) Царство ему Небесное... Умер банально, от сердечного приступа...Тайна, покрытая мраком...Вся соль в том, что в этой борьбе он был совершенно одинок и воевал со своими же...С ментами...Тюрьма ему не грозила...Это его и сгубило...
Как бэ, садиться в тюрьму, сдавая наркопритоны (как парадоксально бы это не звучало) в мои планы пока не входит...
Я не смогу получать молча люлей от комиссаров... Я не смогу вести дипломатический диалог со свиньёй в кресле, будучи уверенным в то, что это свинья... Короче, не дорос я еще до Ганди...Кишка у меня тонка...
В теме "копилка добрых дел", я помниться так и писал, что на мой ум ничего не приходит кроме каких-то действий альтруиста...То есть помогать тому, кому эта помощь реально нужна.... **** Конкретнее... Там скидываться кто сколько сможет...Что-то покупать одиноким старикам (которых прежде надо найти
)...Помогать им...Вообще, людям помогать, кому эта помощь нужна...
***************** Я не подвергаю всё критике, я пытаюсь оконкретить всё, опираясь на свои скромные интеллектуально-физическо-финансовые возможности... |
||||||||||||||||||||||||||||
| 04:29 29 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Позвольте мне, высказать свою точку зрения , вся беда в том что вы много разглагольствуете, раньше на кухнях , при Советах, сейчас- в сети,благо - просторно, и пока как в Китае и в Сев. Корее не блокируют,критиковать нынешнюю систему управления- нельзя, ежели можно так её назвать -- таки каждый горазд, Но! Из за вашей же инфантильности и безразличии всё ж беспринципная , алчная, не перед кем не ответственная номенклатура - бюрократия , правит и руководит вами как пастухи над неразумным стадом, паразитирует и доминирует над вами! Вот например после унижений "Версаля" Германия возродилась довольно быстро!, пусть под властью Гитлера, но - это какбэ "эффективный менеджер" не имея германского гражданства, получивший гр-ст во только после того когда стал канцлером 30 января 1932 г. (у него было австрийское гражданство). буквально за 8 лет возродил промышленность Германии и её ВПК ( за два 4-х летних плана)- у них не пятилетки (как у нас) а четырёхлетние планы были, за которые отвечал Герман Геринг, и под пятой тевтонов оказалась вся Европа включая и Норвегию и Финляндию, дошли вплоть до мацквы и до Сталинграда, до Волги (40 й танковый корпус Виттерсгейма 6А паулюса) ! Суммирую- почему ужас разрухи и унижения после развала Союза не возбудил в народе стремление к реваншу? Ведь и после Гражданской войны и у нас были проблемы в экономике как и у немцев, тоже была гиперинфляция (http://www.litera.ru/stixiya/authors/mayakovskij/sapogi-pochistit-sostoyanie.html), правда потом Соколовский провёл реформу денежного обращения, и практически советский рубль- червонец- был тождественен царскому. Итог-- прошло более 20 лет после "нагинания" Союза" а ни тогда ( кроме никчёмного Гкчп) - так до сих пор не "вякнул"? вас сие положение устраивает? Ведь ищо древние греки говорили- "каждый народ достоин своих правителей" . Взять к примеру Украину- там люди не настолько пассивны как русские, чуть что- из -за (по вашему- ерунды)- например- из-за повышения налогов на мелкий и средний бизнес- тут же палаточные городки, блокировка трасс, акции неповиновения, шествия и митинги! На любое поползновения из за "непопулярных мер" КабМина - "ответка"- сразу же последует! да ищо какая!)) украинское общество довольно сильно (особенно на Западе "наэлектризовано политикой, -- вам бы так!))) Вместо того чтоб сидеть ровно на кухоньках под хорошую закуску и пейсать на форуме то что и так у всех на уме, давайте лучше вместо критики режима, ( пожалуй удобнее и проще изобличать правящую шоблу)- это всегда легче , чем предложить концепцию развития, идеологию, универсальную, которая бы не разделяла , а напротив объединила нас! приступим к решительным действиям! Вместо того чтобы грызтись сами с собой, на фоне засилья инфильтратов из других чуждых регионов и стран! Да ведь всегда при монархии и при советах так было. Но! вопрос такой!- ведь те же чиновники, номенклатура, и т.п- они все вышли из общей массы, в основном не из привилегированных слоёв общества. Здесь следует сказать что власть - портит и способствует мимикризации человека и его мировосприятия, он пролезший н на очередную ступень иерархии, будет воспринимать всех, нижестоящих как насекомых, недостойных его внимания! вот так. |
||||||||||||||||||||||||||||
| 08:32 29 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Любой вопрос самоуправления - это деньги. Деньги сегодня - это власть. Власть просто так никто не отдаёт. Поэтому и законы такие ни чему не обязывающие и ничего не разрешающие. Для всяких клубов по интересам эти законы ещё подходят. Но для решения серьёзных задач их явно недостаточно. Если говорить про опыт Израиля, то у них есть Киббуц. Что-то подобное можно у нас попытаться сделать. Брошенных поселений у нас очень много.
|
||||||||||||||||||||||||||||
| 09:15 29 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Монах, кибуцы- это же аналоги наших коммун, колхозов.В Израиле землёю не торгуют, а сдают в аренду. ( хотя то страна и так небольшая по площади меньше Крыма) Ну Столыпин пытался чтот о подобное совершить со своей аграрной реформой и в "столыпинских" вагонах как скот ( его же опыт перенял и Иосиф Сталин впоследствии) перегонять на выселки в Сибирь и на Дв поселенцев- крестьян - добровольцев и каторжников (при Столыпинщине) При Сталине- то же самое- были и зеки ( те же каторжане) Дальстроя и Комсомольцы- добровольцы, и , разумеется Американские инженеры, для коих в 32м году выстроили коттеджи по образцу и ихнему дизайну, снабжали их и первоклассной едою и пайками и даже газеты из Америки телетайпом присылали, так -то. Ну не бьбыло у нас кадров для того чтоб построить Кнаапо, Судостоительный, Асз, амурсталь,- тогда не было, а как раз в то время был а глобальная "депрессия" и Сталин воспользовался высококвалифицирован- ными кадрами, переманив их сюда, - и им хорошо ( всёж валютою платили) и нам- быстро , ударными темпами выстроили предприятия города Ю |
||||||||||||||||||||||||||||
| 15:55 29 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
--- Я же не предлагаю полностью повторять их опыт. Я предлагаю взять самое применимое у нас из системы управления киббуц. И, насколько я понимаю, у киббуц есть реальные финансовые инструменты для реализации задач поселения. |
||||||||||||||||||||||||||||
| 17:03 29 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Ух как я зауважал до этого не уважаемый форум! Все по взрослому, даже засланный казачок появился из незалежной Украины, господин Regent. И как давай нас поучать по части организации общественного самоуправления. Мы темные дальневосточные лохи, сами бы до такого не додумались, до чего они дошли под ОУНовским трезубцем за Сороссовские гранды. Палаточные городки развертывают, оранжевыми революциями поля засевают вместо пшеницы, превращают Украину вместо житницы СССР в задницу для Ивропы. Работают, понимаешь. И видимо стоко времени у них свободного образовалось, что решили свой взор на нас обратить, недоделанных... Щиро дякую, господарь Regent, за ликбез. Ну вы уж лучше как-нибудь там, на западе Украины памятник Бендере и "СС-Галичине" ставьте, да очередной палаточный городок устраивайте, а мы уж тут, сирые, без ваших политтехнологий обойдемся. Не доросли еще. Нам бы чё хорошего сделать для своего города, а не ссать по вашему на центральной площади возле палатки.
|
||||||||||||||||||||||||||||
| 04:55 30 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Постараюсь обойтись без критики, но сначала поддержу неоднократно уже прозвучавшее тут утверждение о финансвой зависимости любой организации, пусть и общественной, и даже не зарегистрированной. Далее. Осуществлять контроль за деятельностью чиновников можно и без какой либо организации, достаточно разбираться в том что так хочется контролировать и быть гражданином своей страны. Законы к тому соответствующие есть! Если же организация нужна для управления какой то малой инфраструктурой, типа жилого дома или дома культуры, так для этого есть ТСЖ, ТСУ и МСУ. Создать которые весьма непросто из-за банального, из-за пассивности и безграмотности большинства наших земляков, соседей. Это я лично проходил уже. И еще, любая организация, имеющая в своем составе более двух человек, потребует координации деятельности и соответствующей организационной структуры, определенного уровнябюрократизации- , т.е. появятся свои внутренние чиновники, за которыми также надо будет контроль иметь. В общем то, замкнутый круг получается. В итоге завершу напоминанием одной мудрости, про изобретание колеса. Организовываться конечно же надо, но это не отменяет имеющуюся государственность и необходимость гражданской активности в предусмотренных процедурах типа выборов. Тут и придумывать ничего не надо. Надо лишь воспользоваться всеми правами по этому поводу предусмотренными, начиная от голосования и наблюдения, заканчивая спросом с тех, кого выбрали. А еще и отзыв неоправдавших доверие научиться применять. Не научившись пользоваться этими правами, любое другое будет столь же бессмыленным и бестолковым, коим сейчас большинство считает выборы. Аминь. |
||||||||||||||||||||||||||||
| 06:18 30 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Ведь тогда и в 91-м и в 2004-м сработало! А насчёт памятников и переименовывания улиц , - так прецеденты уже были, разве забыли как после 20-го съезда стали тщательно и методично выковыривать из умов народонаселения имя великого Сталина, - в массовом порядке свергали памятники, переименовывали улицы, города названые Его именем! До того дошло что вынесли Тело из мавзолея! А щас чтобы просто , ради коллекции купить портрет Сталина или бюст, или просто значок с Его изображением,- уфф как постараться придётся, и за бешеные деньги |
||||||||||||||||||||||||||||
| 07:00 30 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
2
 Citizen
Какие люди!! Давненько , давненько под этим ником Вас не наблюдалось здесь!
Но! Рассмотрим, что имеем в этом случае. Имеем то, что каждый отдельный гражданин, не обладающий элементарным багажом правовых знаний, как то- даже о сроках и порядке рассмотрения обращений чиновниками, в случае неуспеха своего дела по каким либо причинам, начинает голосить благим матом о жутком беспределе и коррумпированности всех и вся вокруг! Тем самым создавая и надувая ещё больше у остальных соплеменников страх перед властными структурами! А это весьма на руку, нечистоплотным на руку же- чинушам! 
Так вот, в случае создания организации, можно, вполне легально, выставлять все эти дела на всеобщее обозрения. Вплоть до опубликования переписки с чиновниками любого уровня, их отмазки,отписки,мягкие и грубые посылы! Будут реализовываться три цели! 1.Правовой ликбез сограждан. 2.Создание реального, открытого контроля над деятельностью властных структур. 3. Организация таким образом будет себе создавать *Имя*
|
||||||||||||||||||||||||||||
| 11:31 31 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
А давно - потому что на все ресурсы времени не хватает, собственными проектами ведь надо заниматься, а не замшелыми. К слову, о проектах и о данной теме. Большую часть того что Capricorn
выдвигает, в качестве мотивирования образования общественной организации, эффективнее всего может обеспечивать и реализовывать нормальное и независимое СМИ. Прежде всего, именно ради этого я вижу смысл в создании общественной организации, которая учредила бы информационное агентство со всеми соответствующими ресурсами: ВЕБ-портал (со всем набором коммуникаций); радио- и ТВ- студии.Ведь у такого органа и законные права все есть для более эффективного ведения тех дел, о которых было сказано, начиная от ликбеза и контролем заканчивая. Чем собственно, кроме прочей политической кухни, сейчас занимаюсь. (Честно говоря, не хотел это еще освещать, но коль тема созрела, то вот мой вклад в сей «мозговой штурм») |
||||||||||||||||||||||||||||
| 23:09 31 октября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
По крайней мере, одна такая организация в городе существует. Рекламировать не стану, но занимаются примерно именно тем же, что предлагает
Capricorn
, а именно правовым образованием граждан, правозащитой. Не революциями! Флагами махать, свергать, митинговать и экспроприировать никто не планирует. И вот что могу сказать. Наиболее активная часть населения в этом вопросе - бабушки. Объяснить сей феномен не берусь, но как то странно - именно им больше нужно что ли, или, может, интернетами пользоваться не обучены, чтоб обмусоливать возможности и обсуждать препятстсвия... Где не хватает собственных знаний - получают консультации от людей, съевших на этом не одну собаку, приглашают в город специалистов и учатся. Изучают законы и пытаются их применить в своих насущных целях. Именно насущных и своих. Считаю это правильным. Начинать следует с себя.Если каждый, кому не все равно, заставит чиновников сделать так, как должно быть по букве закона в отношении себя, ситуация будет выравниваться по принципу снежного кома. А вопросы самые обычные для каждого - квартирная плата (как выясняется, законных оснований для ее взимания НЕТ), собственность на недвижимость (тут куча парадоксов), легитимность и работа управляющих компаний (очень серьезные несоответствия закону), функции ТСЖ (а нужно ли оно в таком виде, что есть, и что можно изменить). Еще одно наблюдение. Активно этим занимаются один-два человека, они и двигают остальных. Наверно, так и везеде. Инертная масса есть и будет малоподвижной, но она необходима, иначе просветленные одиночки потеряются со своими передовыми идеями. Она (эта масса) ждет, конечно, готовых решений. Но, как вы все понимаете, их не существует, необходимо двигаться самим, перебирать лапками, ибо спасение утопающих (в т.ч. рыб) дело не только МЧС. Ну а по поводу создания общественной организации - не вижу непреодолимых сложностей, когда не требуется даже нотариальная регистрация устава. На вашей стороне (в случае законной деятельности) суды и прокуратуры. Ибо противодействие деятельности общественной организации незаконно. |
||||||||||||||||||||||||||||
| 12:29 16 ноября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
«Мы привыкли к депутатам, которые лишь обещают решать за нас наши проблемы. Фронт дает возможность лично тебе выбрать, какие проблемы являются актуальными и решить их. Вступив в Народный Фронт, ты найдешь в нем своих единомышленников. Уже сейчас внутри Фронта сотни различных общественных организаций страны. Такая сила способна на многое. Финансирование ремонта дороги в поселке, строительство новой школы, детской площадки. Будучи во Фронте, ТЫ можешь заставить чиновников слушаться тебя и работать исключительно на твое благо». (конец цитаты). Очень актуально. Чиновники все поголовно вступили в Народный Фронт, а бассейн по-прежнему хотят строить в сквере, а не на пустыре. Если ваша деятельность будет полезной для горожан, политика сам вас найдет. До выборов мэра надо определить самого достойного кандидата и организовать ему группу поддержки (среди чиновников и депутатов не искать). |
||||||||||||||||||||||||||||
| 23:24 18 ноября 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Господа, о каком самоуправление вы говорите???? Вы все, как самостоятельный индивид, до боли эгоистичны!!!! Вы не видите проблем ближнего своего, вам чуждо понятия чувство локтя!!!! Я в разделе разнотрем создал тему про "ТСЖ Магистраль" вот где действительно проблема....целиком и полностью созданная чиновничьем безнаказанностью и непомерной алчностью идущими бок о бок с криминалом..... Сия проблема была непросто так озвучена. А с целью показать людям как более 100 семей с грудными детьми могут остаться на улице.... И вот вам результат проявление всепоглощающего безразличия.... Т.к. все вы живете по принципу: "моя хата с краю, я не чего не знаю...." а данная тема на мой взгляд лишь утопия чьих то желаний.... хаха мы поверхностный меркантильный народ.... так что я вам предлагаю какую систему сами строите в такой и живите!!!! и не надо не на кого пенять коли палец о палец не бъете!!!! а чиновники они живут так как складывается возможность формируемая нами.... |
||||||||||||||||||||||||||||
| 14:43 20 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Глава города Владимир Михалёв поздравил комсомольчан с Днём местного самоуправления.
Оказывается, 21 апреля - День местного самоуправления. Но из уст мэра, который вопреки желанию комсомольчан систематически уничтожал детские сады, школы, УПК, молочные кухни, скверы, книжные магазины и кинотеатры, это поздравление звучит издевательски. Есть ли какая-нибудь законная возможность горожанам спасти "Факел"? А то ведь и до драмтеатра доберутся, и до нового , еще недостроенного бассейна. |
||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |