JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / повторит ли Россия путь СССР
  создать новую тему написать сообщение  
06:00 25 декабря 2004
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  Митридат
сообщений: 64
Отправить письмо через веб-интерфейс

К сожалению, развал СССР так нас ничему и не научил. Сейчас Россия по своей территории отброшена на три с половиной века назад. Все завоевания и присоединения земель, осуществлённые за весь период нахождения у власти Романовской династии, утрачены. То, за что проливали кровь наши предки, оказалось не нужным тому властителю, который подписал от имени России беловежскую сделку, но не только ему одному - ВС РСФСР с радостью ратифицировал этот преступный документ. Но если кто-то думает, что благодаря этой ратификации преступный документ перестал быть преступным, то он ошибается - просто все те, кто его подписывал, а затем ратифицировал, совершили государственную измену (то, что некоторые юридические формальности были соблюдены, не должно вводить в заблуждение - по своей сути это была именно государственная измена). Но как же так случилось, что кучка изменников смогла разрушить великое государство? - все просто: к тому времени от великого государства осталась лишь внешняя оболочка, изнутри всё было поражено гниением. И, прежде всего, разлагалась сама "руководящая и направляющая" КПСС. Партия некогда революционная с хотя и отрицательной, но мощной идеологией постепенно превращалась в свою противоположность. Давно уже не революционная и не пролетарская, а просто огромная бюрократическая машина, она начала тяготиться своей идеологией, и стала постепенно распадаться на отдельные составляющие её личности (в частности Ельцин), а они, отворачиваясь от коммунизма, начинали отворачиваться и от Великой России - СССР. Так что развал СССР был заложен ещё Ленином, кстати, и формальный повод нашелся из Ленинских времён - договор об образовании СССР с правом "свободного выхода", вот она большевистская мина, сработавшая через неполные 70 лет.
Ныне мы снова встаём на тот же путь, наша новая "руководящей и направляющей" уже сейчас такая же, какой была КПСС в начале 80-х. И ей даже не потребуется выкидывать идеологию, которой просто нет. И ведь как наверно хочется её нынешним членам, Рахимову и Шаймиеву да, наверное, и ещё многим другим, порулить самостоятельно, без оглядки на Кремль (правда пока не получится). Конечно Путин не Горбачёв, сейчас, после замены, выборов назначением губернаторов, его вертикаль власти укрепилась, но надолго ли? Ведь Путин не вечен, как не были вечными ни Ленин, ни Сталин, и сможет ли его приемник удержать ситуацию под контролем?

Кто 20 лет назад в 1984 году, когда у власти был Андропов, мог бы поверить в то, что этому государству (СССР) осталось существовать семь лет? И об этом стоит задуматься.

 
16:30 19 ноября 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  scholar
сообщений: 189
Отправить письмо через веб-интерфейс
Похоже, что предсказание сбывается и путинская вертикаль доживает свои последние деньки.
Но, что эти «дни грядущие нам готовят»?
Вчера перед депутатами выступил Геннадий Гудков. Он открыто заявил о беспрецендентном использовании административного ресурса и фальсификациях правящего режима, не желающего расставаться с властью.
Как можно назвать эту кучку проворовавшихся чинуш-вахтовиков, которые несмотря на то, что уже вся страна не желает чтобы они и дальше гнобИли народ и разбазаривали народное достояние, тем не менее любым путём пытается удержаться у корыта, потому что понимает, что придётся за всё ответить перед этим народом?
Неужели они не понимают, что в случае, если они наберут на выборах даже 50% голосов - это станет последней каплей переполнившей терпение народа? Ведь реально, их воров, всего 1% против 99% населения страны, 85-ти %-там которого хватает денег только на еду и одежду, а 150 тысяч которого ежегодно бегут из этой страны, потеряв всякую надежду. И среди них - самые востребованные специалисты и учёные. После чего оставшийся "научный персонал" не может даже запустить ракеты и спутник, который должен упасть как раз к выборам.
Неужели они не понимают, что в условиях мирового кризиса стране необходима консолидация и достижение согласия со всеми оппозиционными силами. А вместо этого они организуют "народный фронт" против этой самой оппозиции, в п.2 которого предлагают объединиться всем под знамёеами "жуликов и воров". УмнО. И глупо. Потому, что невозможно достичь согласия путём провозглашения себя "мессией" и отвергая оппозицию просто потому, что она есть.
И что теперь нам ждать в случае победы такой власти? "Кровавого января"? "Революционного февраля"? Или всё же доживём до нового «Октября" ?


 
22:13 29 ноября 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Митридат писал:
 
К сожалению, развал СССР так нас ничему и не научил.
Не совсем так, конечно, но многое повторяется!
И как тогда, в конце 80-х, так и сейчас в 2011 году, иуды, пятая колонна, на деньги госдепа США,создающая всякие там *Голоса*, с большой натяжкой называемые оппозицией, пытаются раскачать ситуацию изнутри!
"Правда, сама НКО «Голос» ни словом, ни даже намеком не раскрывает правды, на чьи средства существует. И не просто существует: «Голос» имеет 45 филиалов, издает газету, проводит молодежные акции и т.д. и т.п., даже медаль собственную учредила."
Различными способами этого добиваясь, перевирая факты, усугубляя негативные моменты сгущают краски, пытаются всеми неправдами внедрить в сознание граждан России мысль, о ничтожности их и России в целом!
Примеров манипуляции сознанием немеряно! Как то: заранее, до выборов начать* голосить* о фальсификациях и подлоге с заменой протоколов выборов, например.
Оппозиция разоблачила планы Нах-Нах фальсифицировать выборы
"Движение "Нах-Нах" собирается провести беспрецедентную фальсификацию на выборах 4 декабря - об этом в Живом Журнале сообщили сами несогласные. "
"Понятно, что никаких 7%-40% испорченных бюллетеней не будет. Но как же "Нах-нах" докажет свою правоту - ведь для этого необходимо представить протоколы избирательных комиссий, в которых этот факт был бы отражен! Потому, что если представители "Нах-нах" протоколы подделают - это будет означать уголовные дела и тюремное заключение для "фальсификаторов". Но и здесь представители "Нах-нах" придумали выход."
"После обещаний "привезти протоколы в ближайшее время и представить публике" эти "уникальные исторические документы, подтверждающие нелегитимность кремлевского режима буквально в последний момент с***дит кровавая гебня",- иронично рассказывает Яковлев. Как именно? Непонятно. Возможно, "организует налет на офис, или устроит засады на дорогах, но в общем придумает что-нибудь". А дальше "Нах-нахи" планируют обратиться к общественности и СМИ с требованием верить в "честное слово настоящих демократов", а не "грязной клевете режима"."
 
scholar писал:
 
Неужели они не понимают, что в случае, если они наберут на выборах даже 50% голосов - это станет последней каплей переполнившей терпение народа?
Навальнокаспароаналь- ные и их поддерживающие *оппозиционеры*, не есть весь народ, к счастью!!!
 
scholar писал:
 
а 150 тысяч которого ежегодно бегут из этой страны, потеряв всякую надежду.
Из России больше почти никто не валит
"Таким образом, в целом за 2010 год выезд на ПМЖ из России составил 6403 человека. "
"Напомним, что в 1990-е годы общая цифра уезжающих за рубеж колебалась вокруг цифр в 100-110 тысяч человек в год (пик был в 1993 году – 113,9 тысяч). Все 2000-е годы эта постоянно уменьшалась, достигнув в 2008 году 39 тысяч человек, из них в дальнее зарубежье уехали всего 13,4 тысячи человек. "
***
 
Митридат писал:
 
Но как же так случилось, что кучка изменников смогла разрушить великое государство?
Не будет такого уже, есть разум у граждан России, да и память хорошая! ;-)
***
P.S. Именно этого ждут за океаном. Как сказал Маккейн, «пламя арабской весны скоро начнет бушевать и в России».
Мечтать не вредно.
Не дождетесь! И не потому, что в декабре - зима. А потому, что мы - не быдло!!!

 
09:58 30 ноября 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  bortsov
сообщений: 1286
Отправить письмо через веб-интерфейс
Какая революция? Пятая колона развалила СССР, но тогда украли власть у народа. Сейчас необходимо украсть власть у воров и жуликов, той, первой колоны. Как это сделать решит народ, а не быдло. Вероятность развала России есть.
Когда ссылаются на заокеанские корни, то почему то не отвечают, а кто там хранит деньги и имеют гражданство не своей родины. Даже Лимонов француз, не говоря о представителях правящей партии. Так кому выгоден развал?

 
18:47 30 ноября 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  Vanshulin
сообщений: 362
Отправить письмо через веб-интерфейс
bortsov
Вы говорите нужно украсть власть.Так чем вы отличаетесь от этих воров и жуликов?Или вам близка идеология 90-х грабь награбленное?
Люди!Не забывайте на какой волне пришел к власти Ельцин.Именно на волне борьбы с коррупцией и привелегиями.А его заявления мол,как я могу есть черную икру когда голодают простые люди в 90-х вообще станет издевкой.Цените что имеете!Чтобы потом плакать не пришлось.

 
11:35 4 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Vanshulin писал:
 
Люди!Не забывайте на какой волне пришел к власти Ельцин.
Именно! Утверждал *безпалый*, что,- "Он один Д*Артаньян, а остальные все содомиты*, но сейчас, по прошествии лет видно кто есть кто и что есть что!
Но вот идея всё разрушить и что всё плохо, продолжает обуревать*умы* недалёких склеротичных граждан, плохо дружащих с памятью и историей!
Ведутся соотечественники на посулы *навальных, лимоновых, каспаровых, и прочей несогласной шелухи", о равенстве, братстве, свободе!
Совсем не помнят, что за любой революцией следует кровь и разруха, покруче чем до смены *режима*!

 
12:22 4 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  scholar
сообщений: 189
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Утверждал *безпалый*, что,- "Он один Д*Артаньян, а остальные все содомиты*
Хорошо подмечено. Действительно, все склонные к авторитаризму шизики, любят твердить о своей незаменимости. Помнится по весне сурковскаяпропаганда вещала всем о посланике божьем. А на последней встрече с руководителями центральных каналов, уже и сам посланик заявил о своей незаменимости.
 
Capricorn писал:
 
Но вот идея всё разрушить и что всё плохо, продолжает обуревать*умы* недалёких склеротичных граждан, плохо дружащих с памятью и историей!
В действительности же =деградация власти и экономики ведет к деградации населения, изменению его приоритетов=
В России создан тандем слабого государства и мощных клановых коррупционных структур.
По данным ВЦИОМ, 22% россиян хотят эмигрировать, а среди молодежи эта цифра доходит до 40%.
При такой власти к середине века среди живущих в стране до 30% населения будут составлять мигранты из ближнего зарубежья, рассматривающие Россию как временное пристанище и уже сегодня отправляющие в свои страны свыше 2% российского ВВП.

 
13:30 4 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
Имеете обыкновение шулерствовать scholar , с ником своим сращиваетесь? :-))))
 
scholar писал:
 
о своей незаменимости
Сравнение с д*Артаньяном не имеется ввиду *незаменимость*, имеется ввиду высказывания Ельцина и подражающих ему *навальнокаспароаналь- ных* о том, что все вокруг воры, и что только они одни честны и чисты как изрядно вываренная мозговая кость!
Но вот в чём штука то, их уверения действуют только лишь на тот самый, пустой как вышеупомянутая мозговая кость электорат!
На *шариковых*, *отобратоподелитых* представителей и сочувствующих левых, во всех смыслах этого слова, партий, партищек, движений, собантуйчиков, легитимных и не очень таковых в силу их *мёртводушести*!!!
 
scholar писал:
 
сурковскаяпропаганда
Модное словечко! У *Голоса* слямзили? Вы хоть зарплату у них достойную получаете? badgrin
НТВ показало "Голос ниоткуда"
Телеканал НТВ показал сюжет "Голос ниоткуда" об ангажированности ассоциации *Голос*, пытающейся дезавуировать российские выборы, работающей на деньги западных фондов и теснее некуда сотрудничающие с несистемными либералами (ПАРНАС, Нах-Нах).
Кстати, несмотря на расчет зам.исполнительного директора*Голоса* Мелконьянца на то, что его (сказанные 86 раз) слова "вы сурковская пропаганда" помешают съемке выйти в эфир, в сюжете они пристутствуют
 
scholar писал:
 
По данным ВЦИОМ
Странное дело, то вы слёзно просите не ссылаться на данные ВЦИОМ, то приводите его, якобы, данные в качестве аргументов, что это с вами уважаемый? Или уважаемая, уж очень стиль письма на женский смахивает? ;-)
И да, уж если ссылаетесь, то ссылочку, ссылочку!!! А то ещё поверят вдруг читающие на слово шулерское, как, например, с этим вашим:
 
scholar писал:
 
а 150 тысяч которого ежегодно бегут из этой страны, потеряв всякую надежду.
Всякие средства хороши, лишь бы до корыта власти добраться? doubt
***


 
15:53 4 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  scholar
сообщений: 189
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Имеете обыкновение шулерствовать scholar , с ником своим сращиваетесь?
Это только караулопуты могут твердить: "отвечаю за каждое своё слово". Сразу вспоминается царь Борис - за всё отвечу!
А я не учёный, я только учусь. Могу, конечно, и ошибаться в чём-то, но стараюсь быть объективным.
 
Capricorn писал:
 
Сравнение с д*Артаньяном не имеется ввиду *незаменимость*, имеется ввиду высказывания Ельцина и подражающих ему *навальнокаспароаналь- - ных* о том, что все вокруг воры, и что только они одни честны и чисты как изрядно вываренная мозговая кость!
Т.е. относительно кричащих о =незаменимости= Вы согласны. Это по-мужски.
Ну, а в отношении кричащих о ворах, - тут всё ещё проще. Вор никогда не скажет, что он вор. И воровать может только тот, кто у кормушки. Как ни крути, т.е. как верёвочки не виться...
 
Capricorn писал:
 
Телеканал НТВ показал сюжет "Голос ниоткуда" об ангажированности ассоциации *Голос*, пытающейся дезавуировать российские выборы, работающей на деньги западных фондов и теснее некуда сотрудничающие с несистемными либералами (ПАРНАС, Нах-Нах).
Этот НТВпутинский сюжет сродни карауловскому кино "неизвестный путин". Лживая ложь кремлежуликов.
А вот ответ по существу и без сурковскопутинской истерии. Там ни слова о выборах – только о «ГОЛОСе».
Да, «ГОЛОС» постоянно занимается разоблачением нарушений, допускаемых в ходе избирательных кампаний. Но мы это делаем не в одиночку, а вместе со всеми гражданами и организациями, заинтересованными в честных выборах.
И если критики утверждают, что такие разоблачения могут привести к изменению результатов выборов, то тем самым они только признают, насколько масштабны выявляемые нами нарушения.
 
Capricorn писал:
 
Странное дело, то вы слёзно просите не ссылаться на данные ВЦИОМ
Рупором кремлежуликов я называл не ВЦИОМ, а Росстат. И если уж Вы сомневаетесь в его сведениях...
 
Capricorn писал:
 
И да, уж если ссылаетесь, то ссылочку, ссылочку!!! А то ещё поверят вдруг читающие на слово шулерское
Вот статья с сайта ВЦИОМ, где указаны приведённые мною цифры. Но боюсь что после её прочтения Вы и ВЦИОМ назовёте какими-нибудь навальнокаспароаналь- - ными словами.
 
Capricorn писал:
 
Из России больше почти никто не валит
"Таким образом, в целом за 2010 год выезд на ПМЖ из России составил 6403 человека. "
Счётная палата официально сообщила: “За последние годы из России уехали 1 250 000 человек”. Будете спорить?
Волна эмиграции немного меньше, чем после 1917 года.
Эти данные подтверждает директор Федеральной миграционной службы Ромодановский: “Порядка 300—350 тысяч россиян уезжают каждый год работать за рубеж”. Сколько возвращается, он не сказал. Тоже будете спорить?
Депутат от “Единой России” Груздев привёл статистику: “В 2010 году число индивидуальных предпринимателей снизилось с 4,61 до 4,11 миллиона человек”. Это — 500 тысяч бизнесменов. За год. С жёнами, родителями и детьми — считайте сами. Причина — не кризис (потому что кризис во всём мире). Причина — политика.
Опросы в вузах показывают, что 45% выпускников не исключают возможности уехать, а от 18 до 24% твердо намерены добиваться отъезда. Готовы покинуть страну до 30% предпринимателей.
Для 79% потенциальных эмигрантов мотивом является желание жить в условиях верховенства закона, прав и свобод, а для 69% — возможность избежать произвола властей. (Данные приведены Владиславом Иноземцевым, директором Центра исследований постиндустриального общества.) Чего и вам желаю.

 
21:19 5 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  spiro
сообщений: 634
Отправить письмо через веб-интерфейс
"Фобос-Грунт" начал разваливаться
От застрявшей на околоземной орбите российской межпланетной станции "Фобос-Грунт" отделились два неопознанных объекта", - это значит, что нынешней России повторить славный путь СССР вряд ли удастся...

 
23:54 7 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  scholar
сообщений: 189
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
scholar писал:
 
И что теперь нам ждать в случае победы такой власти? "Кровавого января"? "Революционного февраля"? Или всё же доживём до нового «Октября" ?
Власти решили форсировать легитимизацию того беспредела, который был Организован этой властью.
Перед Чуровым поставили задачу уже до 9 декабря =узаконить фальсификацию= объявив официальные итоги прошедших 4 декабря выборов.
Создаётся впечатление, что у кремлежуликов случился коротыш. Их замкнуло, не иначе.
Они никак не могут поверить в то, что реально, против них проголосовало =Конституционное большинство= избирателей.
До =главного медведя страны= никак не доходит, что он как уже в которой раз как Гарант Конституции, фактически плюнул в лицо свои гражданам:
- сначала объявив о рокировочке;
- потом заявив, что он не видит никаких нарушений на прошедших выборах;
- и позже со своей ехидной улыбочкой поблагодарив =главного волшебника= Чурова;
Не хочу загадывать, но как бы это 9 декабря не превратилось в января или февраля...
 
bortsov писал:
 
Сейчас необходимо украсть власть у воров и жуликов, той, первой колоны. Как это сделать решит народ, а не быдло. Вероятность развала России есть.
Если раньше был протест против такой власти, то сейчас - это уже похоже на презрение.
Особенно глядя на то, с какой жестокостью ОМОН дивизии Дзержинского (буквально накануне выборов, въехавший в новые элитные квартиры) расправляется с протестующими.
И на то, как режим создаёт вокруг Кремля =живой щит из студенто-первокурсников= согнанных с барабанами на Триумфальную площадь. Это уже ни в какие ворота... детьми пытаются прекрываться.
Какая же сурковская сволочь до такого додумалась? Хотя все студенты старшекурсники выступили против режима.

 
06:29 8 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  Analyst
сообщений: 2489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
scholar писал:
 
И на то, как режим создаёт вокруг Кремля =живой щит из студенто-первокурсников= согнанных с барабанами на Триумфальную площадь. Это уже ни в какие ворота... детьми пытаются прекрываться.
В принципе тренд власти более-менее понятен. Хитроумные партийные комбинации уже не приносят желаемых результатов, те же уличные протесты организовали отнюдь не КПРФ или СР, с которыми партия власти вполне может договориться, то есть фактически прежняя политика себя исчерпала. Нужно или уходить, что невозможно хотя-бы из чувства самосохранения или привлечь на свою сторону новый ресурс. Поэтому следующим актом вполне может оказаться эскалация национализма типа "Родина в опасности". Тогда на смену разношерстноодетой молодежи с барабанами придут факельные шествия "коричневых рубашек".

 
10:04 8 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  bortsov
сообщений: 1286
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кпрф не организовывает уличные протесты. А кто на них пойдет? Люди сидящие за компьютерами? Лично с Евгением пробовали провести митинг против ФЗ-83 (платное образование, медицина и прочее). Пришло два учителя, другоросы и кпешники, а также по несколько человек от партий ЛДПР и СР. К любой акции необходимо готовиться. На спонтанный бунт могут выйти только когда есть не чего будет и работа отсутствовать.

 
22:23 8 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  Новичок
сообщений: 6285
Отправить письмо через веб-интерфейс
Повторит ли Россия путь СССР?
Вопрос не из хилых...
Только не это...
 
bortsov писал:
 
На спонтанный бунт могут выйти только когда есть не чего будет и работа отсутствовать.
Вот-вот..
При 140 миллионов жителей страны оппозиционные проявления не так уж многочисленны...и по существу в крупных городах...
Чувствуется бОльшая часть граждан по привычке махнула на всё рукой...и углубилась в свои насущные проблемы...и правильно делают...
Проявись сейчас черта протеста, характерная для жителей Запада, и которая полностью отсутствует у бОльшей части россиян...результат был бы страшен...бунт в России непредсказуем и потому страшен для всех...
В новых реалиях информационного пространства власть, я думаю, проявит сдержанность и пойдет на какие-то уступки...
Впереди выборы в президенты России...правда результат их уже известен...любимец публики 2000-ых годов снова перед вами, товарищи...правда, никуда он и не уходил...

 
23:22 9 декабря 2011
тема повторит ли Россия путь СССР наверх
 
  scholar
сообщений: 189
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Новичок писал:
 
В новых реалиях информационного пространства власть, я думаю, проявит сдержанность и пойдет на какие-то уступки...
Вы выразили то, в чём уже никто в стране не сомневается =нынешний режим себя изжил=
Вопрос только в одном: что будет дальше?
Михаил Таратута как и многие на форуме тоже не думал, что интернет в ближайшие годы, пока не рухнут цены на нефть, сможет разбудить наш благополучный средний класс. Как казалось, класс успокоенный, аполитичный, и даже весьма конформистский. Но это случилось - виртуальное брожение созрело и материализовалось.
И он задаёт вопрос: понимает ли власть (я имею ввиду не только тандем, но всю вертикаль снизу доверху), что в обществе произошли перемены? Что жить по-старому больше не получится?
Соглашусь с его мнением, что у нынешней власти, сил добровольно расстаться со своими креслами, пойти на разумный компромисс с оппозицией - не хватит.
И такое развитие событий может немного затянуть агонию, как когда-то в агонии кончался Советский Союз, однако тяжелых последствий в этом случае избежать, увы, не удастся.


 
   
  создать новую тему написать сообщение  
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"