 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
09:42 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
 |
|
|
|
|
России и Русских есть только один выход (ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ СМЕРТЬ) - сплотиться вокруг ОДНОЙ ИДЕИ и ОДНОЙ ЛИЧНОСТИ, и ЛИЧНОСТЬ эта, должна иметь, ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СУДЬБУ РОССИИ, и готовность принять всё, даже смерть, ради возрождения России. Реальное возрождение России может начаться лишь тогда, когда руководитель государства не будет даже косвенно зависеть от каких либо групп и кланов, и сможет привлекать к ответственности любого, не взирая на лица. А для этого помимо доброй воли, необходима ещё мощная политическая поддержка силы, способной сломить любое сопротивление, на любом уровне. А это может быть только партия, обладающая идеологией способной, ради общей цели, объединить своих членов, и получить массовую, народную, поддержку.
|
|
|
09:53 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Митридат
писал:
Реальное возрождение России может начаться лишь тогда, когда руководитель государства не будет даже косвенно зависеть от каких либо групп и кланов, и сможет привлекать к ответственности любого, не взирая на лица. А для этого помимо доброй воли, необходима ещё мощная политическая поддержка силы, способной сломить любое сопротивление, на любом уровне. А это может быть только партия, обладающая идеологией способной, ради общей цели, объединить своих членов, и получить массовую, народную, поддержку.
|
|
сам себе противоречишь. "не от кого не зависеть" и тут же "должна быть мощная партия". если этот человек будет в партии, то ему неизбежно придется делиться властью. а потому политика такого государства будет зависеть не только от него.
ты хочешь чтобы люди, которые выдвигали этого человека вдруг разом отказались от политических амбиций. это невозможно.
утопия.
|
|
|
09:54 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
кстати ты так и не написал в чем состоит ИДЕЯ и какова должна быть ЛИЧНОСТЬ. кароче ты бредишь (:
|
|
|
10:39 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
А чего здесь вообще обсуждаецца???
Да надо! Да необходимо! Да У-р-а-а-а-а-а!!!
Беды наши от отсутствия общественного мнения, и соответственно из-за этого, отсутсвия хоть малейшего признака СОВЕСТИ и СТЫДА за содеянное.
А ещё из-за отсутствия коструктивных, продуманных и мудрых предложений по решению создавшихся проблем.
Нужен человек с сильным характером, грамотный, с хорошим (если хотите) либидо, ..... ну и естественно с чувством юмора.
Человек, который не будет заниматься обещаниями, а предложит конкретные (макс. десять) шагов по улучшению ситуации в стране, А ГЛАВНОЕ сможет осуществить всё это, а при неудаче ОТВЕТИТЬ!
|
|
|
10:41 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
Да, далеко мы ушли, если некоторые не понимают разницы между политической силой и кланами. Спасибо ЕР и прочим "партиям". Политическая сила, объединяется вокруг политических идей. А кланами и группами двигает только одна идея - нажива.
|
|
|
17:16 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
В обсчем, фюрера не хватает. Или кольца всевластья
. Смерть ради возрождения - звучит круто. Обычно сама ЛИЧНОСТЬ, принявшая на себя (или принявшая чего-то?) ответственность, остается в живых,предпочитая посылать на убой окружающих. Если есть обратные факты,просьба приводить.
|
|
|
17:20 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Andrew04
писал(a):
Обычно сама ЛИЧНОСТЬ, принявшая на себя (или принявшая чего-то?) ответственность, остается в живых,предпочитая посылать на убой окружающих. Если есть обратные факты,просьба приводить.
|
|
Адольф Гитлер (;
|
|
|
19:08 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
интересное кино, а татар, башкир, бурятов, мордву и т.п. куда?
в лагеря для лиц рассово неполноценных?
личности в истории, они особо не разбираются.
а митридат, кстати был греком
|
|
|
20:44 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
Значение имеет не национальность МитридатаlV Евпатора, а то что он первый объединил Евразийские народы в борьбе с запдом - Римом. И в историческом плане Россия является наследницей Державы Митридата. А что касается татар, башкир, бурятов, мордвы, и других коренных народов. То с ними нам жить вместе, и вместе строить Новую Россию.
|
|
|
21:04 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасение страны в беспрекословном соблюдении закона всеми категориями граждан. Без оговорок. Без критики самого закона. Без попрания оного.
Распространенные оговорки типа:
1. все нарушают вон как по-крупному, от моих мелочей не убудет.
2. у нас такие несовершенные законы, писаны под чиновников, под власть и богачей.
3. я один, а нас в стране вон сколько, мое нарушение общей картины не изменит.
и т.д.
только строгое соблюдение закона является основой демократии. Мы смеемся над американцами, а ведь они просто сдвинуты на законе.
|
|
|
21:36 22 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Митридат
писал:
Значение имеет не национальность МитридатаlV Евпатора, а то что он первый объединил Евразийские народы в борьбе с запдом - Римом.
|
|
прям че гевара какая-то, а не древний тиран. и боролся он с римом не за какие-то народы, а за расширение своего царства, и действительно побил несколько мелких римских полководцев и действительно глупые местные жители встречали его как освободителя, но потом об этом сильно жалели. но потом пришел красс, а следом сулла.
| |
Митридат
писал:
И в историческом плане Россия является наследницей Державы Митридата.
|
|
митридат в кургане перевернулся.
| |
Митридат
писал:
А что касается татар, башкир, бурятов, мордвы, и (!)других коренных народов(!). То с ними нам жить вместе, и вместе строить Новую Россию.
|
|
а евреи? кавказцы?
|
|
|
00:46 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
Ведь сосредоточение всей полноты власти в руках одного человека, это даже не тирании, это монархия какая-то! Вспомнить например Сталинский режим правления, да была партия, был генсек, и что, где подъем? Не надо забывать, что каждый человек придя к власти прежде всего заботится о своем благополучии (это психология), а люди, движимые идеей, как правило долго у власти не задерживаются (хотя на самом деле жаль). Их просто либо растаптывали те, у кого была поддержка лучше, кто имел больше денег.Еще один момент, организовать партию из таких же идеалистов невозможно впринципе! Опять же не стоит забывать что все прежде всего ЛЮДИ человеки
и каждый так или иначе будет преследовать свои цели!
|
|
|
02:15 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
///Вспомнить например Сталинский режим правления, да была партия, был генсек, и что, где подъем? ///
Действительно, где подъем - принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.
А, простите, под подъёмом вы наверно имели в виду не это, а хруст наличсности в чиновничьих карманах? Так это не подъём а, подъёмные.
|
|
|
03:16 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Митридат
писал:
///Вспомнить например Сталинский режим правления, да была партия, был генсек, и что, где подъем? ///
Действительно, где подъем - принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.
А, простите, под подъёмом вы наверно имели в виду не это, а хруст наличсности в чиновничьих карманах? Так это не подъём а, подъёмные.
|
|
Не дури! Первая стратегическая бомба - СССР! Первый Спутник - СССР! Да хрен с ними, первый полет в космос! Лучшие крылатые ракеты! Лучшие боевые самолеты! Передовые технологии визуализатции! Я - последний октябренок! Все это - заслуги самого великого государства! Чего ты добился в новой Росии? Я - 9-ого места в России по экологии. 1 место в краевой олимпиаде школьников по экологии и 1 место по географии и биологии в придачу со 2-ым место по городу по истории с лучшим устным ответом! А ты? Ты только говоришь про состояние государства и про то, что вроде бы нужно сделать. Не спорю, военный долг Родине я так и не отдал. Но я верю, что пригожусь как специалист в компьютерных технологиях... Спасибо В.В., но хоть чуток хочется верить в Отечество, которому ты нифига не нужен! Если бы Комса стала наукоградом... быть российской науке! Наши лазерные технологии! Наши технологии по тренировке пилотов СУ... Я хочу верит в наше государство! Но, граждане России, помните, что страна Вас не забудет, но и не вспомнит если что...
|
|
|
05:15 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
Предыдущему оратору. Когда нет аргументов, в ход идут эмоции, и нецензурная брань.
Так вот, я тоже верю, только не ваше государство, а в РОССИЮ. А это две большие разницы.
|
|
|
09:18 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
uzVer
писал:
Действительно, где подъем - принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.
|
|
Вообще, критический взгляд на расхожие стереотипы и особенно броские фразы не вреден в любом возрасте. Особенно для молодого ума это хорошее упражнение.
Так вот и с "сохой" этой. Все бы было ничего, если бы в других странах ТО ЖЕ САМОЕ не удалось сделать "другим путем", только гораздо меньшей кровью и жертвами, и, кстати, РАНЬШЕ. И НЕ за счет ОГРАБЛЕНИЯ собственного народа, а напротив, за счет его подъема и расцвета.
И, кстати, сегодняшний разгул криминала ровным счетом своими корнями уходит в сталинский режим, в его "зоны", на котором получили "воспитание" отцы и деды нынешнего уголовного мира.
А "не уголовный" мир (есть ли такой в России?) получил "вертухайское" воспитание. Все там же. Вот что на самом деле "оставил" нам Сталин, "приняв страну с сохой"! Вот с ЭТИМ мы живем, просыпаемся каждое утро и ложимся спать каждый вечер! А отнюдь не со "спутником" и не с "ядерной бомбой"!
Тот же "спутник" и та же бомба есть в США, но в отличие от сталинского режима эти все штучки США ОБОГАЩАЛИ, а СССР - РАЗОРЯЛИ.
Вот истинная цена сталинизма. И все, буквально все плохое, что мы имеем сегодня, своими корнями уходит в сталинский режим, который и является ВСЕМУ ВИНОЙ, хоть и не всегда очевидной. Это - РЕАЛЬНОСТЬ, которая всегда возьмет свое, сколько бы вы не отрицали ее с экранов телевизоров, неся с них пропагандистскую ложь о "сохе и ядерной бомбе".
Говоря образно, нечего ставить в заслугу домохозяйке то, что она умеет делать яичницу. Это ее ОБЯЗАННОСТЬ. Так и ОБЯЗАННОСТЬЮ такого государства, как Российское, является и "спутник", и "ядерная бомба". Кстати, академик Семенов еще в 34-м году выходил на Сталина с проектом ядерной бомбы - можете при желании узнать об этом в Интренете. Но "мудрому вождю" было не до этого. Он морщил и бычил все лучшее, что есть в стране. В том числе посадил конструктора первого вертолета, который появился задолго до вертолета Сикорского.
Ссумируя все это ИЗВЕСТНОЕ уже, можно смело сказать: "дорогому товарищу Сталину" нужно сказать ОГРОМНОЕ спасибо за то, что Россия сейчас находится в ж..., ну, сами знаете где, хотя ее место ПО ПРАВУ должно было сейчас находиться на НЕДОСЯГАЕМОЙ ВЫСОТЕ. Америка по сравнения с Россией даже при наличии теперешнего американского богатства должна была быть просто "заштатной" провинцией, которая РЯДОМ НЕ ВАЛЯЛАСЬ бы с евраазийским сообществом, каким несомненно, не будь "гения всех времен и народов", стала бы Европа, Россия и часть азии, возглавляемые РОССИЕЙ...
|
|
|
09:34 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
что-то я не понимаю как связан некий древний тиран митридат с россией 21 века?...
| |
uzVer
писал:
Я - последний октябренок! Все это - заслуги самого великого государства! Чего ты добился в новой Росии? Я - 9-ого места в России по экологии. 1 место в краевой олимпиаде школьников по экологии и 1 место по географии и биологии в придачу со 2-ым место по городу по истории с лучшим устным ответом! А ты? Ты только говоришь про состояние государства и про то, что вроде бы нужно сделать.
|
|
черт. читая твой пост я просто плакал от сознания собственной ничтожности... как же так: вот он человек новой россии, человек, завоевавший награды тяжким трудом, последний октябренок...а кто я? всего лишь жалкий пенек, отказавшийся даже от вступления в пионеры...))):
((:
а ты подумал что эти дипломы и титулы никому не нужны, кроме как тебе одному, ради ублажения собственного чрезмерно выросшего эго? как ты поможешь стране своим вторым местом по городу с устным ответом по истории? разве что научишься как лившиц пудрить мозги малолетним пацанам...
| |
uzVer
писал:
Если бы Комса стала наукоградом... быть российской науке! Наши лазерные технологии! Наши технологии по тренировке пилотов СУ... Я хочу верит в наше государство! Но, граждане России, помните, что страна Вас не забудет, но и не вспомнит если что...
|
|
мне снится страшный сон или и правда у молодого поколения вместо мозгов в голове дрожжевое тесто? хочешь верить - верь. только не говори потом что тебя государство кинуло. не говори что тебя не предупреждали.
|
|
|
11:16 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Константин
писал:
| |
uzVer
писал:
Действительно, где подъем - принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.
|
|
Ссумируя все это ИЗВЕСТНОЕ уже, можно смело сказать: "дорогому товарищу Сталину" нужно сказать ОГРОМНОЕ спасибо за то, что Россия сейчас находится в ж..., ну, сами знаете где, хотя ее место ПО ПРАВУ должно было сейчас находиться на НЕДОСЯГАЕМОЙ ВЫСОТЕ. Америка по сравнения с Россией даже при наличии теперешнего американского богатства должна была быть просто "заштатной" провинцией, которая РЯДОМ НЕ ВАЛЯЛАСЬ бы с евраазийским сообществом, каким несомненно, не будь "гения всех времен и народов", стала бы Европа, Россия и часть азии, возглавляемые РОССИЕЙ...
|
|
И кто привёл бы нас к этому светлому будущему? Ну не было бы Сталина, кто? Троцкий? - так он мечтал о мировой революции.
А если не большевики, а скажем Керенский, то, во-первых, причем тут Сталин, это тогда нужно винить Ленина и ЦК, да и что он мог, Керенский, если власть так бездарно потерял. Или ещё дальше? - Николай Второй? Но, разве не его политика поставила страну на грань военного поражения и привела к революции? Сталин выиграл войну с мощнейшей военной машиной, машиной, которая как семечки давила одну за другой европейские армии. Можно уверенно сказать Америка бы такого удара не выдержала.
Конечно, сейчас посыплются возражения, что Сталин здесь не при чём, что всё дело в героизме русского народа, в доблести офицеров. И героизм, и доблесть тоже. Но, тогда почему царский режим проиграл войну с Германией, только намного более слабой, ведущей войну на два фронта, ведь и героизм и доблесть тогда тоже были?
Так, что не надо, не пудрите нам мозги, альтернативы никакой не было. Да цена была высока, но речь шла о сохранении России как государства, а русских (а ещё белорусов, украинцев, и, кстати, поляков) как нации.
|
|
|
12:48 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Митридат
писал:
И кто привёл бы нас к этому светлому будущему? Ну не было бы Сталина, кто? Троцкий? - так он мечтал о мировой революции.
А если не большевики, а скажем Керенский, то, во-первых, причем тут Сталин, это тогда нужно винить Ленина и ЦК, да и что он мог, Керенский, если власть так бездарно потерял. Или ещё дальше? - Николай Второй? Но, разве не его политика поставила страну на грань военного поражения и привела к революции? Сталин выиграл войну с мощнейшей военной машиной, машиной, которая как семечки давила одну за другой европейские армии.
|
|
Начнем с последнего. Сталин выиграл войну, причиной которой он и его политика является процентов на 90, если не на все сто. Ну, если не самОй войны причиной, то тех жертв, что понесла страна - точно. С таким же успехом можно сказать, что преступный мир вам сегодня "помогает" находить угнанный у вас автомобиль. Не нужно заблуждаться и повторять вслед за большевистскими лгунами тезис о какой-то невероятной мощи гитлеровской германии. Мощь была действительно большой, но отнюдь НЕ БОЛЬШЕ, чем потенциальная мощь СССР! Ни о каком "блицкриге" Гитлер даже не заикнулся бы, если бы знал, что его ждет грамотно организованное сопротивление! А это значит одно - никакой войны попросту бы не было. Напасть на СССР в 1941-м году можно было, только лишь имея совершенно точные разведданные о том, что советская армия на самом деле НЕСПОСОБНА оказать серьезного сопротивления. Под руководством Сталина, между прочим, не способна. И мы знаем, что так оно в сущности и оказалось. Ибо в противном случае немец до Москвы за пару месяцев не дошел бы! И не ударь 40-градусные морозы тогда, как знать, чем бы еще дело закончилось...
| |
|
Можно уверенно сказать Америка бы такого удара не выдержала.
|
|
Можно с уверенностью сказать, что америка бы такого удара не допустила, как домпустил этого "мудрый" вождь всех народов. И Англия в жестокой воздушной битве в 40-м отстояла себя - Гитлер отступил. Что произошло с советской авиацией в 41-м - не надо повторять, думаю, известное. Под чьим руководством?
| |
|
Конечно, сейчас посыплются возражения, что Сталин здесь не при чём, что всё дело в героизме русского народа, в доблести офицеров.
|
|
Да нет, что Вы! При чем тут героизм русского народа? Это Сталин на верную смерть ходил, заваливая "своим трупом" немецкие позиции до такой степени, что немцы просто иной раз уставали перезаряжать пулеметы, и часто не выдерживали психологически!
| |
|
И героизм, и доблесть тоже. Но, тогда почему царский режим проиграл войну с Германией, только намного более слабой, ведущей войну на два фронта, ведь и героизм и доблесть тогда тоже были?
|
|
"Что-то с памятью моей стало". Что-то я не примпомню, чтобы в первую мировую немец под москвой стоял. Вот "брусиловский прорыв", поставивший на грань поражения Германию и ее блок - это да, это было. Как было и то, что ветхий царский режим не смог воспользоваться плодами этой блестящей победы. Но вот поганый след все тех же большевиков в последующих печальных событиях - прослеживается опять-таки четко...
| |
|
Так, что не надо, не пудрите нам мозги, альтернативы никакой не было. Да цена была высока, но речь шла о сохранении России как государства, а русских (а ещё белорусов, украинцев, и, кстати, поляков) как нации.
|
|
Для начало я бы посоветовал вам стряхнуть пудру с собственных мозгов. Хватит повторять большевистскую ложь про то, что дескать "не было альтернативы". Кто вам это сказал? У великого народа, давшего миру то, се, пятое и десятое, и "не было" другой "альтернативы", кроме полуграмотного сапожника?
Да только те, кого он посадил-расстрелял, даже из числа большевиков, и то могли дать совсем другой ход российской истории! Кирова, этого "любимца партии", за что думаете он угробил? Чем был занят Сталин в 34-м, когда академик Семенов предлагал ему проект ядерной бомбы? Какова судьба изобретателя вертолета, сделавшего его раньше Сикорского в 30-х? Я уж не говорю про вариант, когда стране удается избежать кровавой междуусобицы, и сикорские, зворыкины и другие начинают работать на Россию, а не на Америку...
Вообще, знаете ли (это к вопросу "кто привел бы") есть такое понятие, как ВЕЛИКИЙ НАРОД. Народ, который отличается от дикого индейского племени тем, что ему НЕ НУЖЕН "вождь", куда-то его "ведущий", как слепого кутенка.
Из русского народа это, к сожалению, попытались сделать после 17-го.
И, каджется, весьма преуспели в этом, если в начале 21-го века молодые русские люди всерьез обсуждают вопрос о том, что кто-то кого-то куда-то должен "вести".
Говорить так о великом русском народе - это все равно, что признавать, что вас, как беспомощную старушку или слепого инвалида нужно переводить за ручку через дорогу...
|
|
|
13:56 23 декабря 2004
|
|
тема
Великая Россия - альтернативы нет
|
|
|
|
|
|
|
|
сколька понаписали все го то даж прочитать некогда.
мое мнение что ненада. можно просто сделать все как надо. и жить по человечески и думать не пятой точкой, и еще надо самообразованием заниматься, вобщем улучшать практически все в себе тогда и жизнь будет лучше.
надо становится грамотными.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
