 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
15:24 21 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
 |
|
|
|
|
Как стало известно, на днях были утверждены все необходимые решения, смысл которых сводится к перестройке традиционной пятигодичной системы подготовки специалистов на систему четырехгодичного бакалавриата с возможностью последующего обучение в магистратуре.
Специалиста тоже можно будет получить, но самомстоятельно доплатив за пятый год обучения.
На предприятия же на должности требующие ранее пятигодичного обучения (специалисты) будут приниматься бакалавры, окончившие, как уже было сказано четыре года.
Ваше отношение к этой и другим реформам, проводимым ныне в сфере образования в нашей стране?
|
|
|
15:54 21 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
Tyu
|
|
сообщений: 219
|
|
|
|
Отношение такое же, как и ко всем проводимым ныне в сфере образования в нашей стране (например 12-летка). Резко отрицательное.
Ощущение такое, что им нечем заняться и таким образом они изображают бурную деятельность.
Это напоминает мне парты в некоторых аудиториях КнАГТУ, с наклонной поверхностью. Идея передовая, а пользоваться невозможно.
|
|
|
17:58 21 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
человека до 14 лет нужно заставлять учиться самообразованию (тоесть учиться самостоятельно, работать с книгой и другими источниками), после 14 человек сам должен заниматься своим образованием.
сейчас по-другому, люди умеют учиться, т.е. получать не знания и навыки, а хорошие оценки.
вот где нужна реформа.
|
|
|
21:24 21 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Пытаются воплотить передовые идеи, опираясь на мировой опыт.
Но так как мы живем в России, то как всегда заранее результат предугадать не возможно.
При приеме на работу часто приходится сталкиваться со специалистами (5 лет обучения), которые может и подкованы теоретически, но практически очень слабы. Ткие могут очень быстро вникнуть в суть дела. А вот один из патологических случаев: в универе научили теории, а на практике человек обучиться не может (в обьеме достаточном для успешного выполнения работы). Такому говоришь: "Да ты же уже полгода отработал! В чем проблема? 10 раз можно было научиться!" А в ответ тишина...
Естественно это не касается всех выпускников наших вузов. Хороших специалистов не мало. Тем более самые деятельные как правило курсе на 3 идут работать и к окончанию универа имеют опыт работы. Парадоксально, но в большинстве случаев именно они имеют приоритет при устройстве на работу. Интересно, если без стажа не принимают на работу, то откуда ему взяться?
Если столько проблем есть с молодыми специалистами "пятилетками", то что же будет с "четырехлетками"?
Но я думаю, что в Минобразования не совсем дураки работают. Впечатление такое, что общество собираются сильнее дифференцировать. 1 этап. ЕГЭ - много народа не прошло по баллам в ВУЗы, значит пойдут в ССУЗы. Будут стране кочегары и плотники!
2 этап. 4 года вышки - базовое высшее образование. "Синие" и "белые" воротнички.
3 этап. Магистратура. Наш научный потенциал.
Возможно, 4 летний цикл обучения позволит быстрее получить подготовленные кадры для наукоемкого производства.
Будем надеяться, что 3 этапа не превратяться в "7 кругов ада"
|
|
|
22:31 21 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
| |
 uzVer
писал:
Но я думаю, что в Минобразования не совсем дураки работают.
|
|
по-моему в теме "мудрые изречения"
людей все больше, а разум на планете - константа.
|
|
|
02:55 22 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Ничего страшного я в этом не вижу. Почти во всех развитых странах такая система. Я бы сказала так даже легче было бы. Более того Магистры как правило более высокого уровя чем наши "пятилетники". Главное чтобы эту реформу правильно воплотили в жизнь, а с этим насколько я знаю бывают проблемы...
|
|
|
04:44 22 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
| |
Real_DimKa
писал:
Как стало известно, на днях были утверждены все необходимые решения, смысл которых сводится к перестройке традиционной пятигодичной системы подготовки специалистов на систему четырехгодичного бакалавриата с возможностью последующего обучение в магистратуре.
Специалиста тоже можно будет получить, но самомстоятельно доплатив за пятый год обучения.
На предприятия же на должности требующие ранее пятигодичного обучения (специалисты) будут приниматься бакалавры, окончившие, как уже было сказано четыре года.
Ваше отношение к этой и другим реформам, проводимым ныне в сфере образования в нашей стране?
|
|
Еще раз пожалуйста для особо одаренных, бакалавр 4, еще год на специалиста, а сколько на магистратуру??
Во всем мире бакалавр от3-5, наши взяли как обычно середину
, так пусть бы полностью переделывали , а то как обычно хватают токо верхушки
У системы как всегда есть и плюсы и минусы,но думаю в россии будет больше минусов
, так один из очень главных плюсов западного оброзования, что человек не прикреплен к одной группе( есть здесь и плюс и минус) и сам делает себе расписание, такое у нас еще будет ох как ни скоро
|
|
|
17:42 22 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
2 года на обучение и получение степени магистра.
|
|
|
20:24 22 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Ерунда это всё: бакалавриат и магистратура, очередное копирование западного уклада жизни,а если уж делалиб бакалавриат то объявилиб всем что пятилетнеко образования больше небудет.Если уж переходить на другую форму обучения то массова и везде.
|
|
|
02:50 23 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Э. Уважаемый, вы помоему не стараетесь вникнуть не толкьо в суть темы, но и в суть происходящего. Вот вам перевыборы. Опять Ишаев и Михалев. И ничего вы с эим не поделаете. Так же и с Российским образовнием....
Славное начинание загнивает в самом начининии!
|
|
|
06:11 24 декабря 2004
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
w3d
|
|
сообщений: 1850
|
|
|
| |
Real_DimKa
писал:
Как стало известно, на днях были утверждены все необходимые решения, смысл которых сводится к перестройке традиционной пятигодичной системы подготовки специалистов на систему четырехгодичного бакалавриата с возможностью последующего обучение в магистратуре.
Специалиста тоже можно будет получить, но самомстоятельно доплатив за пятый год обучения.
На предприятия же на должности требующие ранее пятигодичного обучения (специалисты) будут приниматься бакалавры, окончившие, как уже было сказано четыре года.
Ваше отношение к этой и другим реформам, проводимым ныне в сфере образования в нашей стране?
|
|
Надо отдать должное правительству, они, по крайней мере, последовательны в своей политике. Давно уже негласно объявлено, что у нас в стране переизбыток инженеров и вообще специалистов с высшим образованием. Поэтому, если правительство не собирается развивать промышленность и прочие сферы экономики (а судя по всему, не собирается), то с его стороны логично ограничить доступ к высшему образованию. В этом направлении действует и принятие ЕГЭ, и постепенное превращение бесплатного образования в платное.
|
|
|
18:11 12 марта 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Опять министры подняли этот вопрос о преходе на такое обучение. Сделано все, чтоб окончательно развалить систему образования (которое хоть какие-то знания но дает). Теперь можно и превести магистратуру на полностью платный вид обучения (а это будет не сомневайтесь), и оставить большую честь молодежи на уравне бакалавра - переделанного птушника (или недоделованного инженера -кому как больше нравиться).
|
|
|
18:49 12 марта 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Не вижу особой проблемы
1) 4-6 лет, соответственно, бакалавр-магистр. Насколько я знаю вводится только на технических и юридических специальностях. 4 года - база высшего образования с которой можешь начинать работать. Весь необходимый опыт работы ни один университет не даст, всё равно на рабочем месте будешь доучиваться как не крути. Хотел стать юристом - стал, молодец, иди работай. Вот хочешь стать серьёзным специалистом в конкретной узкой области - тут, соответственно, магистратура. И не дать тебе возможность продолжить обучение в магистратуре - это надо очень постараться, если есть голова на плечах - будешь учиться, нет - извини. На примере КнАГТУ очень немногие а) хотят продолжать обучение после бакалавриата б) обладают необходимым потенциалом для магистратуры, не выдерживают многие. Специалиста на 5 лет тем не менее никто не отменял и не собирается, пока.
2) Платность. Начиная работать даже с 3-го курса можно найти деньги на оплату окончания обучения. Понимаю, конечно, неудобство, но а как быть с аспирантурой: она у нас или платная или целевая, читай: после защиты обязуешься отработать за гроши пять лет при своём же университете - это что, много лучше? Но почему-то никто не жалуется. А так, есть цель учиться дальше - найдёшь пути как добиться возможности. Деньги: если вообще нет, а гений пропадает - пишите в грантовые фонды, в России возможности исчерпали - пишите за границу, уж один то ин язык точно знаете - не пропадёте.
|
|
|
23:47 14 марта 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
В медицине, вроде бы, примерно такая система уже очень давно существует - ранее ( в 60-70-ых ) было 6 лет базовой учебы - получался врач общего профиля - терапевт, хирург, акушер-гинеколог. Всё это поликлиническое конечно же. Хотя можно было и окулистом, и невропатологом начать работать, да и не только в поликлинике, это уж куда распределили. Но потом - специализация, причем именно уже в первые 2-3 года работы обязательно.
Специализация - она же интернатура, это полгода на базовые, уже вроде как полученные специальности - хирург, терапевт и т.д. И не менее года на всё остальное. Итого 7 лет, и это, опять же только начало - затем систематическое усовершенствование - по полгода, а то и более. Правда было это всё бесплатное, для специалиста конечно.
Сейчас несколько иначе, больше платное, но может быть и за счет предприятия. Но сам смысл такого обучения остался. Несколько систему меняли, ну, например, диплом выдавался не сразу после 6 лет обучения, как ранее, а уже после специализации-интернатуры, во время которой врач уже работал, получал какую то зарплату, но и учился уже на конкретного специалиста.
Так что для медиков эта система бакалавров и магистров - всё старое, только названия новые.
Вероятно и инженеров нужно готовить именно так же.
|
|
|
20:28 4 апреля 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
мда... бакалавриат и магистратура не будет введена в сфере медицинского и военно-инженерного образования.
В этом номере газеты "Наш город" взгляд на проблемы перехода на новую систему образования наиболее объективен. Почитайте. Через пару недель, может быть, выложу в свой каталог и дам сылку. А пока - советую купить газету и познакомиться с проблемой основательно.
|
|
|
02:50 5 апреля 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
У меня, к сожалению, нет возможности купить газету. Можно ли эту статью прочитать где-нибудь в интернетовском формате?
|
|
|
13:46 5 апреля 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
| |
marina
писалa:
Можно ли эту статью прочитать где-нибудь в интернетовском формате?
|
|
Либо, через пару недель выложу в каталог, либо, обращайтесь в личку или в аську - пришлю вордовский документ
Кстати, переход на новую систему, по-моему, сдвигается ровно на год - до 1 сентября 2008 года набор будет проходить по старым программам
|
|
|
14:43 5 апреля 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Согласен с тем, что ерунда.Любые реформы это отмывание денег и перераспределение должностей.Вот и подумайте кому это выгодно.
|
|
|
14:49 5 апреля 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
| |
w0212
писал:
Вот и подумайте кому это выгодно.
|
|
Уважаемый профессор Лившиц по данному поводу имеет свою собственную точку зрения. По мнению Рудольфа Львовича, с переходом на новую систему образования, Россия займет своё истинное место в мире - обслуживание газово-нефтяной трубы.
Если бы правительству нужно было бы потратить деньги на отупение народа, то оно бы это сделало. А то, что на сокращении пятого года обучения можно ещё и сэкономить - это вообще подарок небес и отличное прикрытие.
Таково мнение профессора. Честно говоря, я его тоже с лёгкостью разделил бы
|
|
|
11:16 6 апреля 2007
|
|
тема
Высшее образование - переход на бакалавриат и магистратуру
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kir@
писал:
Уважаемый профессор Лившиц по данному поводу имеет свою собственную точку зрения. По мнению Рудольфа Львовича, с переходом на новую систему образования, Россия займет своё истинное место в мире - обслуживание газово-нефтяной трубы.
|
|
Не понимаю логики этого утверждения.
Разве население тех стран где такая система давно работает - а это практически все высокоразвитые страны - только тем и занято, что обслуживает нефтегазовую трубу?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
