JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Медицина, которая нас убьет.
 
1  •  2
 
  создать новую тему написать сообщение  
20:54 26 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Doc†or
сообщений: 734
На дворе 21 век, век скоростей, потоков информации и высоких технологий. Одна из отраслей, которая якобы сделала большие шаги в своем развитии – медицина. По крайней мере, так нам говорят, а что же творится на самом деле? Разговор пойдет не о том, что творится в Комсомольске, а о ситуации в целом. Мы те, кто родился на рубеже веков, стали ли мы меньше болеть? В наше время дети начинают получать антибиотики чуть ли не с первых дней своей жизни, атнибактериальное мыло, антибактериальная зубная паста, чистящие средства. Все это привело к тому, что наше поколение страдает заниженным иммунитетом, массовые дизбактериозы. Не говоря уже о том, что антибиотики, «панацея» 20го века, все больше и больше сдает свои позиции, как результат бесконтрольного и безалаберного их использования. Из распространенных примеров вот вам Сумамед, Доксициклин, Левомицитин этот список можно продолжать очень долго, не смотря на наличие до сих пор в продаже этих препаратов, их эффективность снизилась на 90%!!!
Как это бы не звучало жестоко, но сохраненные беременности, дети, рождающиеся с массой патологий, которых искусственно выхаживают в кувезах, это не было задумано природой, но и тут вмешался человек. Оглянитесь вокруг! Кто из нас сейчас доживет до 80-90 лет? Не стоит пенять на экологию и Т.П. Те, кому сейчас по 80-90 лет, это люди, родившиеся в тяжелые военные годы, прошедшие голод и тяжелый труд. А среди нас такие будут? Вынести на форум подобное меня подтолкнул один из новых приказов Министерства здравоохранения, не суть важно за каким номером и как он именно звучит, суть его в том, что теперь родами считаются с 23-24 недели, что соответствует массе плода 450-500 грамм!!! 500 грамм!!! Вдумайтесь в эти цифры, задумайтесь о том, что будет дальше. Конечно, тут сейчас появится куча постов, от разгневанных мам, у кого перед глазами застит, истории об их детях, которые родились с 700 граммовым весом и так далее, как они выросли и живут полноценной жизнью. Но какое потомство от них будет? Мы вмешиваемся в природный баланс, и мы вбили еще один гвоздь в гроб генофонда нации.


 
23:14 26 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
Доктор, друг...
Перефразировал бы я немного твою тему...Не медицина, которая нас убьет...А лень, которая нас вгоняет в гроб...Лень и незнания своей истории и своих традиций...Вот это нас и вгоняет в гроб...
Медицина??? Она часть всего этого...Она вся - ленивая и, по-существу никому не нужная...сначала человеку впаривают то, чтобы он нажрался сладкого...а потом лечат его от кариеса и диабета...Это общий принцип существования нашей паразитической медицины...Боримся со следствием...
 
Doc†or писал(a):
 
это не было задумано природой
 
Doc†or писал(a):
 
Мы вмешиваемся в природный баланс
Слава Тебе, Господи...
Доезжать до людей начинает...отход от природы = смерть...Как физическую, так и духовную...Именно об этом нам и заповедовали наши Предки...Земля-Мать сама сбросит те цивилизации и тех людей, кто это еще не понял...технократия долго паразитировать на теле Земли не может и не имеет права...процесс пошел...Далеко ходить не надо...Япония...
 
Doc†or писал(a):
 
и мы вбили еще один гвоздь в гроб генофонда нации.
И продолжаем делать это...
*** ***
Меня тут недавно корефан порадовал...Отца своего нашел...через почти 30 лет!!! Он у него турок...После долгих радостных вскриков в адрес своего сына, первое что он сказал: "Сынок, приезжай, женим тебя на турчанке"...Вот оно!!! Турки хранят свой генофонд...Ревностно хранят...А это - залог здоровья нации...У нас же толерантность и космополитизм в ходу...И не дай Бог вообще ляпнуть об этом - все...Фашист, антисемит!!!
Алкоголь...Вкинуто в общество то, что мы издревле бухаем...И поверили..Наивный русский народ поверил, что он пил всегда...Пьющий народ, пуская и умеренно - обречен...
*** ***
И доходит таки до людей, что надо возвращаться к Природе, к своим корням...Доходит!!!
Только находясь в ладу с природой мы имеем возможность выжить!!!!

 
02:49 27 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Матрона
сообщений: 128
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Doc†or писал(a):
 
теперь родами считаются с 23-24 недели, что соответствует массе плода 450-500 грамм!!! 500 грамм!!!
Медицина сначала калечит, потом убирает симптомы своей же деятельности, но последствия есть у всего. Взять беременность и роды. Беременность превратили в болезнь. Куча ненужных обследований, анализов, вмешательств. Жизнь только зародилась – сразу её утразвуком бац!, анализ околоплодной жидкости (через прокол в матке!), анализ крови из пуповины… всего не перечислишь, чего только не придумали сейчас, думают, что умнее природы. Появляются аномалии в развитии, природа пытается от этого избавиться. Но нет, медицина спешит нам на помощь, отсюда и 500 г веса преждевременного новорожденного. Причем, этот порог постоянно снижается, раньше малыша считали жизнеспособным, если не ошибаюсь 1300 г. Понятно, что для беременной женщины, которая любит своего ребенка с момента зачатия, а то и значительно раньше, этот порог чем ниже, тем лучше, и редкая женщина откажется от спасения живого, хоть и такого крошечного ребенка, но тут надо понимать, что медицина, вмешавшись на каком-то этапе, совсем ненадолго продляет этот род. Последствия есть у всего, и рождение ребенка с весом 500 г не может пройти без последствий для следующих поколений. Но ещё раз повторюсь, что редкая мать будет мыслить масштабно в такой ситуации.
То же самое и с прививками, с рождения прибьют иммунитет ребенка, непрерывно пичкая в него болезни, потом бесконечные болезни. Есть много сфер помимо медицины, куда залез человек своими ручищами и куда лезть ему не стоило. Удалились мы от природы, не можем читать её знаки, подсказки. Чем дальше от природы, тем ближе тупик, а потом только естественный отбор.


 
09:08 27 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Lemex
сообщений: 456
Отправить письмо через веб-интерфейс
Адекватно, медицина нас может обслужить/помочь при достаточном финансировании, квалифицированных кадрах и квалифицированных управленцах, когда государство заботится и в должной мере финансирует медицину, вот ссылка к примеру заботы, зачем думать о больных, когда проще всё упростить, урезать. Или забыть закупить противосудорожные препараты для больных эпилепсией (суксилеп), который распространяется такой группе больных бесплатно. Или лучше вложить деньги, 1 млр рубл в дорогу к Сколково, которая через год вновь требует ремонта.
Ну, а дети с весом от полукило - понятно для чего вводится такой стандарт - показать прибыль в рождаемости, и действительно, что из них вырастет? Это как с рассадой, слабая, тонкая и худая - не очень на урожай богата, если не создать истинно тепличных условия. Только не прошу считать меня детоненавистником и ярлыков никаких не вешать, давайте рассуждать здраво.
Слабый помёт, он и растёт (если вырстет) слабеньким, природа мудра в своём развитии.
Не понятно, почему медицина калечит? Может дело несколько в другом, откуда появляется такие нормы, ведь их с чьей то руки узаконивают, и считают уже стандартами профпригодности или уровня жизнеспособности полноценной. Читая прессу, смотря ТВ, создаётся впечатление, с какой лёгкостью мы всё слизываем с Запада, Америки (их стандарта жизни, оказания медпомощи, образования), совершенно игнорируя своё, наработанное и проверенное не одним десятилетием. А ведь, тоже образование, наше русское, советское считалось лучшим, эталонным, ведь многие учёные, делающие открытия и получающие Нобеля - выходцы нашей страны, получившее наше образование, в том числе и в области медицины.

 
10:21 27 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Татачка
сообщений: 553
Отправить письмо через веб-интерфейс
Однобоко вы как-то рассуждаете...
 
Doc†or писал(a):
 
Но какое потомство от них будет?
А какое потомство будет от ребенка, рожденного в срок, но у которого на 2м году жизни нашли порок развития? А если нашли на 15том, но его современная медицина вылечила-выходила? А у переношенных, те перезрелых детей? Они же, в вашем понимании, как овощи, а у перезрелых овощей семена тоже перезрелые, не очень качественные.
 
Doc†or писал(a):
 
Мы вмешиваемся в природный баланс, и мы вбили еще один гвоздь в гроб генофонда нации.
Мы уже давно вмешались в природный баланс. Простите, а вы овощи прежде чем съесть моете? а если работая в земле поранитесь ранку промоете или так и оставите, уповая на естественный отбор? Не дай бог, ваш малыш лет так в 5 заболеет пневмонией, вы его капустным листом да отваром липы лечить будете, или к врачам пойдете за подходящими лекарствами?
 
Матрона писалa:
 
Беременность превратили в болезнь. Куча ненужных обследований, анализов, вмешательств.
Согласна с вами. Особенно больно, слышать истории про то, как ребеночка переобследовали, нашли кучу патологий, заставили (!!), именно заставили сделать аборт на поздних сроках, а потом выясняется, что малыш был здоров, а техника подвела... Или беременность была сохранена не смотря ни на какие запугивания врачей и в результате родились полноценные здоровые детки в срок.
 
Матрона писалa:
 
Последствия есть у всего, и рождение ребенка с весом 500 г не может пройти без последствий для следующих поколений. Но ещё раз повторюсь, что редкая мать будет мыслить масштабно в такой ситуации.
А как бы вы поступили в такой ситуации? Запретили бы выхаживать своего ребенка мысля во вселенских масштабах?
 
Lemex писал:
 
и действительно, что из них вырастет? Это как с рассадой, слабая, тонкая и худая - не очень на урожай богата,
А что вырастет от женщины, выпивающей, курящей, но рожающей точно в срок? И что будем с этими детьми делать? После родов оценим как семена огурцов - бросим в воду, какие утонут, те оставим, а те что всплыли, пустые выкинем нафик - типа нечего огород всякой гадостью засаживать??
Причин, которые могут спровоцировать преждевременные роды очень много, не всегда виновато "качество" ребенка. Очень многое зависит и от здоровья матери. А оно может быть подорвано, и малыш, полностью здоровый, но рожденный раньше, не есть ошибка природы...
P.S. Вспомните мать Бетховена была больна туберкулезом, а отец сифилисом. Их первые четыре ребенка были все с нарушениями, второй - мертворожденный, и Людвиг ван Бетховен был пятой беременностью матери. Мать Моцарта была больна сифилисом во время беременности. Может надо было избавить ее от этой беременности?

 
10:51 27 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Olga
сообщений: 1513
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Татачка писал(a):
 
А у переношенных, те перезрелых детей? Они же, в вашем понимании, как овощи, а у перезрелых овощей семена тоже перезрелые, не очень качественные.
В большинстве случаев, переношенные дети - это дети от матерей, которым неправильно определили срок беременности. А на самом деле, эти дети полностью доношены и непереношены.

 
10:56 27 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Татачка
сообщений: 553
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Olga писалa:
 
В большинстве случаев, переношенные дети - это дети от матерей, которым неправильно определили срок беременности. А на самом деле, эти дети полностью доношены и непереношены.
Да я то не спорю, но с "медицинской" точки - фсе, переходили-переносили...

 
14:22 27 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Doc†or
сообщений: 734
 
Татачка писал(a):
 
А какое потомство будет от ребенка, рожденного в срок, но у которого на 2м году жизни нашли порок развития? А если нашли на 15том, но его современная медицина вылечила-выходила? А у переношенных, те перезрелых детей? Они же, в вашем понимании, как овощи, а у перезрелых овощей семена тоже перезрелые, не очень качественные.
Хм... интересное рассуждение, а на сколько переношен? По крайней мере, необходимые по возрастным нормам органы и системы у ребенка уже будут сформированы. А что будет сформировано в 0.5 кг? Как раз речь и идет о том, что да, могут быть выявлены пороки развития у детей на любом сроке жизни, но ведь очевидно в каком из случаев этих пороков будет больше, причем не вероятности их появления, а именно наличия их у ребенка.
 
Татачка писал(a):
 
Мы уже давно вмешались в природный баланс. Простите, а вы овощи прежде чем съесть моете? а если работая в земле поранитесь ранку промоете или так и оставите, уповая на естественный отбор? Не дай бог, ваш малыш лет так в 5 заболеет пневмонией, вы его капустным листом да отваром липы лечить будете, или к врачам пойдете за подходящими лекарствами?
Уважаемая, пневмония "воспаление легких" существует уже сколько? Конечно на антибиотиках она лечится гораздо успешнее, но в своем посте я именно и призывал к разумному ведении лечения. Давайте вспомним уважаемая простейшую ситуацию, вы приходите в аптеку и сколько раз вы слышали подобный вопрос? У меня ребенку, не важно сколько лет, кашляет, дайте что-нибудь. И им с превеликим удовольствием продадут очередную коробочку вожделенных таблеток, микстуры, настойки и т.д. А вы задумывались кому этот вопрос задается? В наших аптеках в основном работают фармацевты, в редких случаях провизоры, люди которые не имеют права лечить и назначать лечение, я уж молчу что они даже и не видели данного больного, но как выше писали доверие к человеку в белом халате практически безгранично.
 
Татачка писал(a):
 
Матрона писалa:
 
Последствия есть у всего, и рождение ребенка с весом 500 г не может пройти без последствий для следующих поколений. Но ещё раз повторюсь, что редкая мать будет мыслить масштабно в такой ситуации.
А как бы вы поступили в такой ситуации? Запретили бы выхаживать своего ребенка мысля во вселенских масштабах?
Есть даже для матери и особенно для матери, подсознательное понятие, которое будет сидеть так сказать в подкорке, о том, что эти 500 грамм уже ребенок, а не как раньше бы это назвали выкидыш, и она будет предъявлять свои претензии, причем раз есть закон, значит обоснованные, о том, как случилось так, что ее ребенка не выходили. Я понимаю, что для нее он с того момента как она узнала, о его существовании это уже ребенок, не важно какого веса и все остальное, однако замена понятий будет на лицо.
 
Татачка писал(a):
 
P.S. Вспомните мать Бетховена была больна туберкулезом, а отец сифилисом. Их первые четыре ребенка были все с нарушениями, второй - мертворожденный, и Людвиг ван Бетховен был пятой беременностью матери. Мать Моцарта была больна сифилисом во время беременности. Может надо было избавить ее от этой беременности?
Поздние стадии сифилиса приводят к поражению нервной системы, мышц, скелета и тыды давайте расплодим инвалидов, в надежде, что среди них окажется Бетховен и Моцарт, не будем задумываться о существовании тех 4х детей с нарушениями, а если там присутствовал поздний сифилис, это были не просто там поражения клапанов сердца, это поражения скелета с расплавлением каких-либо частей, например носа нет или новое отверстие в голове. Ведь есть абстрактная вероятность того, что среди них окажется очередной выдающийся композитор.
 
Lemex писал:
 
Ну, а дети с весом от полукило - понятно для чего вводится такой стандарт - показать прибыль в рождаемости, и действительно, что из них вырастет?
К сожалению, это в основном повлияет на другой показатель, за который борются не менее чем за повышение рождаемости, а именно на детскую смертность, я даже не представляю какой процент смертности будет.

 
16:38 27 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Татачка
сообщений: 553
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Doc†or писал(a):
 
Давайте вспомним уважаемая простейшую ситуацию, вы приходите в аптеку и сколько раз вы слышали подобный вопрос? У меня ребенку, не важно сколько лет, кашляет, дайте что-нибудь. И им с превеликим удовольствием продадут очередную коробочку вожделенных таблеток, микстуры, настойки и т.д. А вы задумывались кому этот вопрос задается? В наших аптеках в основном работают фармацевты, в редких случаях провизоры, люди которые не имеют права лечить и назначать лечение, я уж молчу что они даже и не видели данного больного, но как выше писали доверие к человеку в белом халате практически безгранично.
Я сама поражаюсь поведению людей которые в аптеке вместе с девочкой-продавцом подбирают себе и своим детям лекарства... Не понимаю мамаш, которые как только малыш закашляет только, а они его азитромицином да ампицилином только лечат... Но разве врачи виноваты, что мамаши такие спецы в лечении?
 
Doc†or писал(a):
 
Уважаемая, пневмония "воспаление легких" существует уже сколько? Конечно на антибиотиках она лечится гораздо успешнее, но в своем посте я именно и призывал к разумному ведении лечения.
Да я имею представление о пневмонии. Так же как о том, что назад к природе, к естественному отбору пневмония имеет непосредственное отношение. Моя прабабушка рассказывала, что у нее была сестра, которая в три года умерла от воспаления легких. Было это в далеком 19010 году, а братика, которому было несколько дней от роду выходили. Но в 15 лет он тоже умер от какой-то неизвестной болезни. Вот вам пример естественного отбора... Интересно, было бы от них здоровое потомство или природа поступила правильно?
 
Doc†or писал(a):
 
К сожалению, это в основном повлияет на другой показатель, за который борются не менее чем за повышение рождаемости, а именно на детскую смертность, я даже не представляю какой процент смертности будет.
Значит показатели важнее, нежели человеческая жизнь? Значит, если есть шанс выходить, пусть небольшой, но есть не стоит даже браться за него, что бы показатели не падали??
Прочитайте, пожалуйста внимательно... Ей дали шанс выжить, может все-таки дадим шанс и другим деткам, которые в специальных условиях становятся жизнеспособными, а без помощи врачей нет?

 
18:58 27 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Doc†or
сообщений: 734
 
Татачка писал(a):
 
Значит показатели важнее, нежели человеческая жизнь? Значит, если есть шанс выходить, пусть небольшой, но есть не стоит даже браться за него, что бы показатели не падали??
 
Прочитайте, пожалуйста внимательно... Ей дали шанс выжить, может все-таки дадим шанс и другим деткам, которые в специальных условиях становятся жизнеспособными, а без помощи врачей нет?
Вот порой кажется, что не по-русски пишу. В посте написано, что к сожалению, это приведет к повышению показателя детской смертности. Или по вашему этот показатель не важен получается? В данном контексте подразумевается, что большинство этих, теперь уже следует называть их детьми, умрут в процессе выхаживания. Понимаете ли одно дело то что в Москве решили, что они уже дети и их можно выходить, другое дело как это будет выглядеть в Комсомольске-на-Амуре, или уж тем более как тут в соседнем топике писали в Эльбане, где и роддом то закрыли. Как вы думаете через сколько его привезут сначала сюда, потом из-за потраченного времени пойдут осложнения, полетят вертолеты медицины катастроф и в результате на то, что он выживет гроша ломанного никто не поставит, а денег убьют море, причем из тех же средств которые запланированы или выделены на транспортировку экстренных больных в Хабаровск. Или может кто-то видит начало строительства хваленого перинатального центра в Комсомольске? Зачем он нам, удобную площадку возле комплекса 7ой больницы мы лучше отдадим под строительство очередного шедевра Торговых центров.
 
Татачка писал(a):
 
Да я имею представление о пневмонии. Так же как о том, что назад к природе, к естественному отбору пневмония имеет непосредственное отношение. Моя прабабушка рассказывала, что у нее была сестра, которая в три года умерла от воспаления легких. Было это в далеком 19010 году, а братика, которому было несколько дней от роду выходили. Но в 15 лет он тоже умер от какой-то неизвестной болезни. Вот вам пример естественного отбора... Интересно, было бы от них здоровое потомство или природа поступила правильно?
Совершенно верно, это и был самый настоящий естественный отбор. Однако, раз уж человек стал неминуемо вмешиваться в него, есть различные мероприятия в результате, которых этот отбор можно обойти без последствий, а не нарушать его. Та же например пневмония, аппендицит, ghj скольких людей в то время говорили, маялся животом, от чего и умер. Какой мы нарушаем природный замысел тем, что вовремя удалили человеку аппендицит? Но извините, младенец 0.5 кг отроду, ну не каким боком не впишется в понятие без последствий.
Почитал вашу ссылочку, честно сказать не впечатлило, вообще. Ну родилась она и что? Во-первых родилась на сроке 7.5 месяцев, вес плода на 30 неделе беременности приближается к 1400 г, для вас эта разница не имеет значения? Во-вторых движение против абортов нашло в ее лице для себя просто миссию, тем более, что она и сама повернута на религии. Если уж вы даете ссылку на нее почитайте отзывы о ней и противоположной стороны. Ток давайте не будем тут развивать про аборты, если интересно наберите в поиске эту тему, когда-то я ее поднимал на этом форуме, тут единого мнения быть не может. А если по факту темы, ну вот она, стоит инвалид, практически без перспективы на потомство, да ДЦП не передается по наследству, однако кто хочет проверить? Или тем более завести такую семью? Такой же как она? И вот они 2е больных ДЦП сидят вечером перед телевизором, болтают о работе, прям идиллия. Можно сказать идеальная семья 21го века. Она это ошибка и не более того. Давайте наделаем еще ошибок? Каков процент разведенных семей на данный момент? Давайте отдадим в семьи детей которые при рождении были по пол кило, нагрузим их еще не сметным количеством заболеваний, пороков развития и тыды, я думаю они от этого станут только крепче.


 
00:07 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  VIP-Older
сообщений: 1981
Отправить письмо через веб-интерфейс
к врачам несколько лет не хожу.лечусь сам(кроме стоматолога).уже знаю как,благо есть в этом мире инет.знаю свои болячки наизусть.к врачам хожу только на анализы,чтоб сделали заключение.

 
03:22 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Матрона
сообщений: 128
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Татачка писал(a):
 
А как бы вы поступили в такой ситуации? Запретили бы выхаживать своего ребенка мысля во вселенских масштабах?
Трудно сказать, мы, женщины, народ эмоциональный, я обоих детей даже внешне представляла ещё до зачатия, а уж после зачатия постоянно мысленно общалась с ними, но скорее всего, разум бы победил и я бы предоставила право Природе решить. Беременность должна идти своим ходом. Я категорически против любых вмешательств. А вмешательствами я считаю всё: и анализы, и УЗИ, и витамины, назначаемые врачами. Ненужное это всё.
 
Татачка писал(a):
 
вы его капустным листом да отваром липы лечить будете, или к врачам пойдете за подходящими лекарствами?
Скорее всего, "капустным листом" :-) . Мне "капустный лист" всегда помогает. К врачам вообще не хожу и всегда боюсь попасть к ним из-за какой-то экстренной ситуации. Не дай Бог. Ещё часто присматриваюсь в животному миру - как там у них происходит это, как то. Животные, в отличие от нас, живут по законам Природы. Беспородная кошка (именно беспородная, а не выведенная человеком породистая, т. к. человек уже и в мире кошек нагадил, закрепляя ту или иную мутацию в породу) вполне может научить современную женщину правильным беременности и родам. Но современная женщина и слушать не будет, скажет: "ну сравнили меня и кошку 8) ".

 
09:50 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Татачка
сообщений: 553
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Doc†or писал(a):
 
что он выживет гроша ломанного никто не поставит, а денег убьют море, причем из тех же средств которые запланированы или выделены на транспортировку экстренных больных в Хабаровск.
Я так понимаю Вам денег жалко на таких детей?
 
Doc†or писал(a):
 
А если по факту темы, ну вот она, стоит инвалид, практически без перспективы на потомство, да ДЦП не передается по наследству, однако кто хочет проверить? Или тем более завести такую семью? Такой же как она? И вот они 2е больных ДЦП сидят вечером перед телевизором, болтают о работе, прям идиллия.
Ну и что, нормальная семья, не хуже моей или вашей. Детей вряд ли заведут - здоровья не хватит, но знаете, дерево сакуры цветет, радует людей, но не плодоносит... И что?
В одной передаче рассказывали про семью, в которой есть ребеночек с синдромом Дауна. Мама рассказывала, что ее очень долго и упорно принуждали избавиться от ребенка. Но она родила. Малыш, конечно же, особенный, со своими проблемами, но мама старается максимально его социализировать. На всю жизнь запомнила слова этой женщины - почему в обществе так негативно относятся к таким человечкам? не понимаю, он же постоянно улыбается, представьте, к вам придет такой улыбчивый почтальон или дворником он будет, кому от него плохо-то станет? :-)
 
Doc†or писал(a):
 
Какой мы нарушаем природный замысел тем, что вовремя удалили человеку аппендицит?
Ну по вашей логике нарушаем, еще как нарушаем. Этот человек должен был умереть, его иммунитет слишком слаб, чтобы противостоять бактериям, какое потомство от него будет - хилое, вялое...
Скажите, по вашему этого и этого малышей надо было бросить умирать?
Или в подходящих условиях можно попробовать выходить? Дать ему шанс на жизнь?


 
12:15 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  ХаЧувоДкИ
сообщений: 355
Доктор...Вот я не понимаю...Может Вы обьясните...Рождается ребенок на 24-й неделе беременности.. живой!!!!он плачет!!Вот Вы куда его предполагаете деть??Сразу на помойку выкинуть??В коробочку положить что б сам умер??А может что б не мучался подушкой сверху придушить??Раз Вы подняли такую тему и против выхаживания недоношенных детей,хотелось бы услышать от Вас что делать с такими детьми.
Ну и конечно медицина -это вселенское зло,надо возвращаться к наследию предков и при приступе аппендицита вызывать не скорую помощь ,а шамана с бубном ,он то точно поможет badgrin

 
16:30 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
ХаЧувоДкИ писал(a):
 
Ну и конечно медицина -это вселенское зло,надо возвращаться к наследию предков и при приступе аппендицита вызывать не скорую помощь ,а шамана с бубном ,он то точно поможет
Для какой цели так явно демонстрировать свое незнание??? Зачем Наследие Предков приравнивать к шаманским бубнам...говорите как прям телевизор...И все так...Увидели словосочетание "возвращение к природным корням" и всееооооооо....Вооооттт, мол, траволечение, рак лечить подорожником...аппендицит бубном...
*** ***
Что бы употребить в своем обиходе то или иное словосочетание, мало того, что бы иметь право об этом говорить, более того, критиковать, надо, хотя бы теоретически сей вопрос изучить...Изучить как люди жили не имея медицину под боком...Как рожали без род. домов (кстати, вы знаете, что род. дома появились на Руси специально для бомжей, для тех, у кого не было ни дома своего ни бани...Государство обеспечивало этих людей помещением...А состоятельные люди, хозяева своей жизни, рожали только дома, в бане...)
*** ***
Современная медицина - паразит...Она паразитирует на человеческих слабостях и пороках...Современная медицина лечит только следствия...только...
А возврат к Природе, уважаемая, прости Господи, ХаЧуводки, это избавление от следствий...Изменение своего здоровья в такую сторону, при которой вам удастся избежать и рака, и головной боли, и простатита...всего-всего...То есть, как говорит зрящий в корень Кочегар, зрить надо в корень...
*** ***
Не секрет, что любая болезнь это не токмо физический недуг...Точнее в меньшей степени это физический недуг...Физический недуг - это следствие, с которым мы боримся...Все болезни от психики...От мыслей гадких, от зависти, от злобы, от жестокости...(это если в общем) По мимо физического тела, человек окутан еще множеством тел, каждое из которых реально, но более тонко, чем грубое физическое...Вот с этими то телами мы обращаться совсем не умеем...И не понимаем, что все болезни физического тела - есть следствие невежественного отношения к нашим тонким телам...
Христиане, иудеи, посовещавшись, пришли к выводу, что душа живет один раз...Никакой ре инкарнации быть не может...Душа залетает в тело, живет там, исчерпывает лимит физического тела и улетает или в ад или в рай...Вот это и есть вероломная философия, которая дала толчок идее: "Бери от жизни все"...Вот это и послужило главным поводом нашего невежественного отношения к самим себе...От того и рождаемся уже с кучей болезней...

 
20:15 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  ХаЧувоДкИ
сообщений: 355
Это конечно все хорошо:.реинкарнация,роды в бане,тонкие материи,уважаемый,прости Господи, Фат85.У Вас как всегда много слов но мало дела.Мужчины,я так предполагаю,вообще плохо понимают что такое для женщины потерять ребенка.Это огромная психологическая травма!!А вы тут предлагаете непонятно что!!!
Значит аппендицит надо удалить(в больнице),потому что умереть можно,голову пробитую зашить(тоже в больнице),а женщину с угрозой надо дома оставить??Выносит-хорошо,а не выносит-значит плод дефектный и надо срочно духовное тонкое тело лечить?? Род.дома все по сносить и в бане рожать???Детей недоношенных как котят топить??Ну знаете ,товарищи мужчины...А может наоборот??Ребенок с патологией-папашку стерелизовать что б инвалидов не плодил,а детей будем выращивать в пробирке где в мед..центрах отбирается лучшая сперма и тогда за будущее нации можно будет не беспокоится.

 
20:29 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  voyka
сообщений: 31
Отправить письмо через веб-интерфейс
Фат 85 ... Я конечно согласен с вами , что в болезнях между психическим и сомотическим тонкая грань, ну рожать в бани ну как то это уже не то , 80% рожениц уже с потологией какой нибудь, осложнение и приехали , закопали и кто рожал и кого рожали. Пусть рожают в мед. учреждениях , но вот отношение к беременности и родам должно в корне изменится у людей в головах , а то вымрут то люди в России .
Вопрос к Доктору ... А что государство родильные дома лекарствами тоже не обеспечивает? Положили жену в роддом , принеси лекарство, я как то думал хотя бы в роддома не надо носить лекарства , а выходит никому нафиг ненужны наши роженицы , а дети тем более.Зачем нужны тогда 500 граммовые , эксперименты на них ставит , если только.Да ещё повышение по карьерной лестнице экспериментаторов.

 
21:26 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Grek
сообщений: 447
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Doc†or писал(a):
 
В наше время дети начинают получать антибиотики чуть ли не с первых дней своей жизни, атнибактериальное мыло, антибактериальная зубная паста, чистящие средства. Все это привело к тому, что наше поколение страдает заниженным иммунитетом, массовые дизбактериозы.
Так это не вчера обнаружилось.. И 30 лет назад некоторые родители кипятили каждую игрушку,перед тем как дать её ребёнку,в результате чего у ребёнка был ослабленный иммунитет. Кстати реклама по тв,это бизнес,производители лекарств,паст,мыла,чистящих средств и т.д. заинтересованны в реализации своей продукции,а не в поддержании здоровья своих покупателей.
 
Doc†or писал(a):
 
один из новых приказов Министерства здравоохранения, не суть важно за каким номером и как он именно звучит, суть его в том, что теперь родами считаются с 23-24 недели, что соответствует массе плода 450-500 грамм!!! 500 грамм!!!
Если этот приказ действительно имеет место быть,то всё достаточно объяснимо-демография,увеличение рождаемости..

 
23:00 28 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
ХаЧувоДкИ писал(a):
 
А вы тут предлагаете непонятно что!!!
То, что вы не поняли смысл моего сообщения...кого прикажете в этом обвинить?
Для людей, которые неистово хотят водки повторяю...
Наша медицина - явление паразитическое...Разучились мы контролировать свои чувства - вот и хаваем тоннами таблетки, и стоим в очередях к врачам....Все!!!! Больше я ни про что говорить не хотел...
Все наши болезни - следствия нашей бесконтрольной жизни!!!!! В том числе и детские, в том числе и наши...Все!!!!
 
voyka писал:
 
Пусть рожают в мед. учреждениях , но вот отношение к беременности и родам должно в корне изменится у людей в головах , а то вымрут то люди в России .
Да пускай рожают в учреждениях...Где вы увидели призыв в моем посте, например такой
 
ХаЧувоДкИ писал(a):
 
Род.дома все по сносить и в бане рожать
или такой...
 
ХаЧувоДкИ писал(a):
 
Детей недоношенных как котят топить?
Автор сего блокбастера как бы задает мне немой вопрос, и сама же на него отвечает...Чудеса...
Мой пост был просто возмущением на то, что возвращаясь к своим корням и к Природе, мы не должны сразу думать о подорожнике, которые лечит рак, или репейник от камней в почках...Нет!!!! Просто люди, которые не далеко ушли от того, что на них валит с ящика, мыслят вот такими вот критериями...Высмеивают...А по сути кого??? Только себя...
Резюмирую...
Наша медицина - паразитирует на наших слабостях и пороках...Наша медицина лечит не причину заболевания, а следствие...Вести нам всем здоровый, как в психическом, так и в физическом плане образ жизни, потребности в медицине не было бы...Пили бы травку всю жизнь и горя не знали б...И примеров то таких - куча!!!
И мой пример с род. домами в старину отнюдь не означал, что все современные учреждения надо разрушить, понастроить бань и в них рожать...Нет конечно, что за бред!!!!??? Это был пример некой самостоятельности наших Предков...Но мы просто не умеем делать это...Потому что разучились...И род. дома современному человеку необходимы как воздух...И это очевидно...
Просто некоторые понимают все в меру своей интеллектуальной распущенности...

 
01:41 29 апреля 2011
тема Медицина, которая нас убьет. наверх
 
  Бузина
сообщений: 489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Татачка писал(a):
 
дерево сакуры цветет, радует людей, но не плодоносит...
Сакура не плодоносит для нас, людей, но она размножается. В противном случае она бы не имела возможности нас радовать, т. е. выродилась бы.
 
voyka писал:
 
80% рожениц уже с потологией какой нибудь, осложнение и приехали
Большинство этих патологий – не патологии вовсе. Все это создается из-за дородовых медикаментозных и других вмешательств. Например, беременной назначают современный препарат кальция, который усваивается полностью, а не по мере необходимости в этом организма. Во время родов костная и хрящевая система женщины как-бы размягчается, таз раздвигается. Это дает возможность ребенку нормально родиться. А в результате принятия препаратов кальция таз не раздвигается. - Вот вам и «патология»! Но, кроме этого, у родившегося ребенка из-за принятия мамой вышеупомянутых препаратов родничок начинает слишком рано зарастать. А это означает, что черепная коробка, которая должна принять форму растущего мозга, слишком рано закостеневает и перестает расти. А растущему мозгу куда деваться? – Вот вам и еще одна «патология», которая выразится во внутричерепном давлении. Далее, при быстро зарастающем родничке, педиатры начинают советовать не употреблять ребенку творожок, поскольку он содержит кальций, а также поменьше бывать на солнышке, чтобы поменьше вырабатывалось, так необходимого, витамина D, который способствует усвоению кальция. Вот вам всего лишь один пример вмешательства. А этих примеров – очень много. Вот мы и, как говорится, приехали.


 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"