JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявленияконференцияфорумчатпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Война в Ливии
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9
 
  создать новую тему написать сообщение  
16:07 21 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Тёма
сообщений: 181
Предлагаю обсудить все, происходящее сейчас в Ливии.
На повестке дня
1. Оппозиция Каддафи - благородные правозащитники и угнетенный народ или проплаченные западом ил "аль-кайдой" экстремисты?
2. Чем закончится вооруженное противостояние? Отстоит ли Каддафи свою страну и останется во главе? Уйдет ли сам? Погибнет ли от натовской бомбы?
3. В стране началась раздача оружия населению, идет поголовное вооружение. Каждый желающий может получить автомат, гранатомет, винтовку и с оружием в руках защищать свою родину. Как вы оцениваете этот шаг ливийского руководства?

 
19:36 21 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  odeon13
сообщений: 1370
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Тёма писал:
 
1. Оппозиция Каддафи - благородные правозащитники и угнетенный народ или проплаченные западом ил "аль-кайдой" экстремисты?
Натолкнулся в интернете на интересную подборку фотографий так называемых повстанцев. Неплохое у них оружие и снаряжение, интересно, где они его взяли? Неужели на захваченных военных складах Каддафи?
 
Тёма писал:
 
2. Чем закончится вооруженное противостояние? Отстоит ли Каддафи свою страну и останется во главе? Уйдет ли сам? Погибнет ли от натовской бомбы?
Ливия повторит судьбу Югославии, Ирака. Противостоять такой военной машине Каддафи не в состоянии. И судьба его предопределена. Суда не будет, полковник слишком много знает. Будет смерть при штурме или при бомбежке.
 
Тёма писал:
 
3. В стране началась раздача оружия населению, идет поголовное вооружение. Каждый желающий может получить автомат, гранатомет, винтовку и с оружием в руках защищать свою родину. Как вы оцениваете этот шаг ливийского руководства?
Эта война для Ливии становится войной по отражению агрессии со стороны западных стран. Так что раздача оружия оправдана. Точно также создавалось народное ополчение у нас в 1941 перед началом битвы за Москву.


 
21:52 21 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Citizen
сообщений: 403
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Тёма писал:
 
Предлагаю обсудить все, происходящее сейчас в Ливии.
1. Мы об этом истины не знаем и возможности истину знать не имеем!
2. Исходя и п.1 - "гадание на кофейной гуще"!
3. Мы об этом истины не знаем и возможности истину знать не имеем!
Хватит упражняться в том, о чём вам и знать не положено! Своей жизнью, своим домом, своим городом, краем и страной надо заниматься по мере своих знаний и умений!
В крайнем случае - умную книжку почитайте, лучше всего по экономике.

 
21:55 21 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  bortsov
сообщений: 1283
Отправить письмо через веб-интерфейс
Разгорается третья мировая война. Настоящий полковник и вождь бедуинов защищает свой народ. Агрессоры НАТО и США делят мир. Россия может стать следующей, для агрессии. Мы уже все на острове счастья. Носов "Незнайка на луне".

 
22:16 21 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Citizen
сообщений: 403
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
bortsov писал:
 
Агрессоры НАТО и США делят мир.
С кем делят, между собой?
 
bortsov писал:
 
Россия может стать следующей, для агрессии.
Это Вы пугаете или зовёте?!
Пожалуйста, умерте пыл. Выключите зомбоящик и радиогипноз, прочтите умную книгу, а с утра займитесь делом. Потом сделайте пять добрых дел, до вечера, и снова, не включая зомбоящик и радиогипноз, продолжайте читать умную книгу. И так каждый день, каждый из нас! Тогда мы увидим, что на нас и нападать никто не хочет, потому как богатой и сильной страной станем.

 
22:28 21 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  odeon13
сообщений: 1370
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Citizen писал:
 
продолжайте читать умную книгу. И так каждый день, каждый из нас!
Гипнотизируете?
 
Citizen писал:
 
Тогда мы увидим, что на нас и нападать никто не хочет
А еще мы увидим небо в алмазах и инопланетян, прилетевших к нам на помощь. Снимите розовые очки, прямо сейчас в Ливии, а не на экране телевизора, рвутся ракеты и льется кровь. И от такого сценария не застрахован никто.
Наглость так называемой "международной" коалиции из нескольких оборзевших от безнаказанности стран не знает границ. Если раньше, при нападении на Ирак выдумали сказку о наличии у Саддама ОМП, то сейчас даже на хоть какое-то оправдание размениваться не стали. Зачем? Россия воздержится, остальные тоже, рули, Америка, собирай очередную кровавую жатву в чужой стране. Когда же эти упыри крови напьются?

 
22:51 21 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Citizen
сообщений: 403
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
odeon13 писал:
 
Снимите розовые очки, прямо сейчас в Ливии, а не на экране телевизора, рвутся ракеты и льется кровь. И от такого сценария не застрахован никто.
А разве не сам Каддафи может остановить им же начатое?
 
odeon13 писал:
 
Гипнотизируете?
 
odeon13 писал:
 
Снимите розовые очки, прямо сейчас в Ливии, а не на экране телевизора, рвутся ракеты и льется кровь.
И лично Вы эту кровь видите, да? Прям сейчас? ... Ракетный удар ещё ночью (мск.) закончился.
 
odeon13 писал:
 
Америка, собирай очередную кровавую жатву в чужой стране.
Так Вы ещё и невнимательно зомбоящик смотрите. Американцы уже вчера отстранились от руководства операцией.
Мужики, odeon13 и bortsov , а могли бы вы оба прямо и честно сказать, что вы конкретно хотите вот от этой темы? В чём цель и какой хочется иметь результат, конкретно, плз? ... только в пяти строках желательно, плз, иначе - неконкретно.

 
23:09 21 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  odeon13
сообщений: 1370
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Citizen писал:
 
А разве не сам Каддафи может остановить им же начатое?
Он пытался остановить, отдав приказ о прекращении огня, не помогло... Да и вообще, то, что происходило в Ливии, внутренние дела суверенного государства. А так получается, выйдет завтра на улицу Комсомольска сто нариков и алкашей, начнут бузить, а в ответ на дубинки полиции объявят себя оппозицией и попросят защиты у мирового сообщества. И оно прилетит на В-2, так что ли?
 
Citizen писал:
 
Американцы уже вчера отстранились от руководства операцией.
Ой, да не смешите. Без США в этом мире и курица не снесется, а тут такое дело...
 
Citizen писал:
 
а могли бы вы оба прямо и честно сказать, что вы конкретно хотите вот от этой темы?
Набрать добровольцев для помощи воюющей Ливийской джамахирии.

 
00:47 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Citizen
сообщений: 403
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
odeon13 писал:
 
Он пытался остановить, отдав приказ о прекращении огня
А не он же, после объявления им же перемирия, напал на Бенгази, стреляя в своих же граждан боевым оружием?
 
odeon13 писал:
 
сто нариков и алкашей,
Вы тех граждан сами лично протестировали на предмет упомянутых заболеваний? (Это я пока о ливийских гражданах.)
 
odeon13 писал:
 
начнут бузить, а в ответ на дубинки полиции
Буза Неточность формулировок порождает неадекватность событий.
А если Вас дубинкой после бурного футбольного матча в шумной компании? ...тоже БУЗА ведь с вашей стороны.
Так вот _бузить_ и _протестовать_ - заметно разные по смыслу слова. И любой гражданин, протестующий против действия правителей - оппозиционер, по определению:
ОПОНА и пр. см. опинать. С этим созвучно оппонент м. лат. (оппозиция), спорщик, опровергатель, состязатель в ученых беседах, возражатель.
Яндекс.Словари > Толковый словарь Даля, 1863-1866
И если его, спорщика, сначала дубинкой, водомётом, а потом ещё и боевым оружием наказывать, без суда и следствия - то это произвол и нелегитимные действия правителя. Таким образом он сам ставит себя вне закона и дает волю остальным этот закон трактовать по своему.
Ещё раз напомню, что нас с Вами там не было и не в состоянии мы точно оценить адекватность действия обеих сторон, ДО начала применения боевого оружия против гражданских лиц. Именно в этом месте черта, через которую никто не давал права перешагивать не нам, не им, никому!
И теперь, только реально в поле, прям на дороге, поставив стол переговоров и пригласив за него переговорщиков, правитель в состоянии остановить беспредел им же начатый.
И только в этом случае будет выбит козырь из рук шуллеров, которые затёсываются везде и всюду, и нет у них национальности и страны. И чаще их "уши" торчат не в Америке, как ни странно это звучит. ... Большая Игра! Она лишь утихает и не прекращается, и не прекратиться никогда, пока живо человечество.
 
odeon13 писал:
 
Без США в этом мире и курица не снесется, а тут такое дело...
Ну я ж Вам говорю, читайте умные книги и пристраститесь к анализу. Америка слишком разношёрстная страна, чтобы реально иметь крепкие манипуляционные традиции. Поглядите сильно ближе к Европе, но не на Евросоюз.
Да США - бесшабашный ковбой, разменная монета, во всех бочках - (кавычки). Но их граждане уже сами этому давно не рады и посмотрите какие сейчас там протесты происходят. Манипуляторы всегда не там где шумно, а там где тихо. Потому присмотритесь к одному из древнейших островных государств, где почти всегда тихо.
 
odeon13 писал:
 
Набрать добровольцев для помощи воюющей Ливийской джамахирии.
Вот это по мужски! Спасибо, что ответили чётко и прямо. Когда выдвигаетесь, уже решили? Сообщите, пожалуйста дату и время отхода ополченцев, пригласим журналистов, покажем всему миру Вашу солидарность.

 
01:03 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  odeon13
сообщений: 1370
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Citizen писал:
 
И любой гражданин, протестующий против действия правителей - оппозиционер, по определению:
Браво! Прежде чем обелять ливийских оппозиционеров, пройдитесь по предложенной выше мною ссылке. Неплохие оппозиционеры, все такие мирные, с новенькими винтовочками FN-FAL в руках. А в иносми прочитал перевод из "Таймса", так там сообщается, что войска Каддафи сбили самолет! оппозиционеров. Наверное, с него цветы разбрасывали и листовки. Так что налицо попытка вооруженного свержения существующей власти. А власть только тогда остается властью, когда способна себя защитить. И в это не надо соваться дядям ни с туманного Альбиона, ни с Елисейских полей.
 
Citizen писал:
 
Сообщите, пожалуйста дату и время отхода ополченцев, пригласим журналистов
Не надо приглашать, я уже здесь.

 
02:15 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Citizen
сообщений: 403
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
odeon13 писал:
 
Не надо приглашать, я уже здесь
;-) Так и как же Вы осветить свой отход рассчитываете, Вы ведь на марше будете - не до репортажей! Или Вы лично не пойдёте, а только ополченцев отправите?
 
odeon13 писал:
 
с новенькими винтовочками FN-FAL в руках
 
odeon13 писал:
 
в иносми прочитал перевод из "Таймса", так там сообщается, что войска Каддафи сбили самолет!
odeon13 а Вы верите, что на плащанице, которая в Турине, лик Иисуса отпечатался? Лично я - верю! Точнее - хочу верить. А можно еще точнее сказать - готов добровольно заблуждаться во имя спасения души своей. Такой вот у меня способ пестования добра в себе.
А что Вам с той фотографии? Тем более, что Вам с _перевода_ статей из _проНАТОвского_ издания? Вы много слышали о признаниях генералов различных стран в своих потерях? Вранья о победах - все слышали, и много!
Потому, давайте-ка ещё раз повторим урок:
_н а с_ _т а м_ _с_ _В а м и_ _-_ _н е_ _б ы л о_!_

 
09:50 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Боселбон
сообщений: 16
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Тёма писал:
 
Предлагаю обсудить все, происходящее сейчас в Ливии.
1. Без всяких сомнений это угнетённый народ. Угнетённый бесплатным образованием и бесплатной же медициной, бесплатной квартирой с бесплатными коммунальными услугами. Машину *угнетенный* покупал за 500 динар,( в семьях по 2-3 машины), остальное проплачивало гос-во, при том что пособие по безработице 600 динар. Угнетенные тем, что за счет гос-ва можно было обучать за границей двоих детей из семьи. *Копеечный* бензин, так это вообще верх безобразия!
2.В лучшем случае умрет тихо как Милошевич, в худшем-оторвут голову при повешении.
3.Имея перед глазами события в Ираке с приходом *миротворцев из империи добра*, раздача оружия это зло наименьшее.

 
10:10 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  commandant
сообщений: 864
Отправить письмо через веб-интерфейс
С приходом к власти Каддафи уровень жизни в Ливии поднялся до самого высокого среди стран Африки. Уровень смертности населения снизился до самого низкого в мире!
Разве можно терпеть подобные ужасы тоталитаризма?
Разбомбить Ливию, убить Каддафи, чтобы другим неповадно было!


 
10:36 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  pavelz
pavelz
Рейтинг 
сообщений: 3916
Отправить письмо через веб-интерфейс
интересно почему народ так быстро занял позицию поддержки Каддафи и его джамахирии. Я сомневаюсь , что если бы народ там был так счастлив как тут описывают некоторые авторы, то стал бы митинговать не только в Ливии , а и в других странах где прошли протесты. Не нужно забывать главного, Каддафи как его свергнутые и свергаемые коллеги в других арабских странах, это все уже засидевшиеся у власти политики и потерявшие не политический нюх, но и интерес к борьбе за власть.

 
12:17 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Страшила
сообщений: 1628
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
odeon13 писал:
 
Неплохие оппозиционеры, все такие мирные, с новенькими винтовочками FN-FAL в руках.
Что вы хотите этим сказать? Что восстание инспирировано НАТО? А если бы у них в руках был АК-47, то Россией? :-))))
 
odeon13 писал:
 
А в иносми прочитал перевод из "Таймса", так там сообщается, что войска Каддафи сбили самолет! оппозиционеров.
Было написано, что повстанцы сбили самолёт ввс Каддафи, вы перепутали. И ещё описан случай, как лётчик, отказавшийся бомбить собственный народ, направил самолёт на резиденцию сына Каддафи, в результате чего, по неподтверждённым данным, сын погиб.
И вообще, очень странно, что пока диктатор бомбил мирные города, перешедшие под власть повстанцев, подвергал их массированному артилерийскому обстрелу, инициировал гуманитарную катастрофу большим количеством беженцев, форумчане молчали. Но как только совет безопасности ООН (куда входит и Россия) принял резолюцию об очистке неба Ливии от самолётов Каддафи и подавлении средств ПВО, и десять стран стали её осуществлять, сразу возникла тема ... А так всё было нормально? Очередной Хозяин убивает своих рабов? Вы случайно не владельцы тех нефтянных компаний, которые работали в Ливии и сейчас теряют огромные прибыли?
 
odeon13 писал:
 
Снимите розовые очки, прямо сейчас в Ливии, а не на экране телевизора, рвутся ракеты и льется кровь.
Вы видели это? Почему сми Ливии не покажут кадры уничтоженных жилых кварталов? Уж наших-то не заподозришь в симпатии к НАТО. Одна ракета упала на дворцовый жилой комплекс самого Каддафи и то потому, что там были установлены зенитки. Причём ливийские сми не отрицают, что Каддафи защищается "живым щитом" специально привозя "добровольцев" в места бомбардировок. Вчера лично видел в "вестях 24".
 
Citizen писал:
 
Вы верите, что на плащанице, которая в Турине, лик Иисуса отпечатался?
Радиоуглеродный анализ плащаницы показал, что ткань, из которой плащаница изготовлена, произведена не ранее 15 века ... Так что, увы ...
 
Citizen писал:
 
_н а с_ _т а м_ _с_ _В а м и_ _-_ _н е_ _б ы л о_!_
Я считаю, что Россия, несмотря на финансовые потери своих компаний, занимает правильную позицию. Мы точно не знаем, что там происходит ...


 
13:39 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  odeon13
сообщений: 1370
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Страшила писал:
 
Что вы хотите этим сказать? Что восстание инспирировано НАТО? А если бы у них в руках был АК-47, то Россией?
Я хочу сказать, что надо учиться мыслить логически. Никогда на вооружении ливийской армии FN-FAL не состояли, АК-47 - да. Вопрос, откуда у повстанцев эти современные и недешевые винтовки? Нашли в пустыне? Или кто-то его завез, раздал, пообещал поддержку и крохи от нефтяного пирога, который в ближайшее время будет поделен?
 
Страшила писал:
 
. А так всё было нормально? Очередной Хозяин убивает своих рабов?
Конечно, нормально то, что происходит сейчас. Для защиты кучки мятежников уничтожают армию, мирное население и экономику суверенной страны. Вот это демократия и борьба с тиранией! А по сути - уничтожение слабого зажравшимися мировыми жандармами. Что ж они еще с одной тиранией все никак не решаются покончить? В Северной Корее? Потому что прекрасно знают подлетное время ракеты с ядерной боеголовкой. И уже на первом канале прозвучало, что в нынешнем мире гарантией суверенитета отдельно взятого государства является наличие у него ОМП. Каддафи не повезло, ядреной бомбы у него нет...

 
19:37 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Новичок
РейтингРейтинг 
сообщений: 4675
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Страшила писал:
 
Я считаю, что Россия, несмотря на финансовые потери своих компаний, занимает правильную позицию. Мы точно не знаем, что там происходит ...
Действительно, что-то определенное сейчас сказать невозможно...и предстоящее развитие событий тоже...
Как бы не случилось самое худшее...к власти в Ливии в результате переворота может придти представитель радикального ислама...воинствующего ислама, так ещё можно сказать...типа Ахмадинеджана...
Вот тогда станет понятно...почему спокойная на вид страна, взорвалась...и откуда новенькое вооружение...так сказать, рука Аль-Каиды...
Впрочем, это моё мнение, не больше...
Коалиции, по моему, надо по-быстрей заканчивать с операцией...затягивание её вредно...мировое сообщество всё более занимает сторону Каддафи...просто по жалости...
Вот уже и в России наметились противоречия...
Днями премьер-министр Путин выступил с резкой критикой резолюции СБ ООН по Ливии, которая, по его словам, допускает иностранное вторжение в суверенное государство и напоминает средневековый призыв к Крестовым походам.
"Резолюция Совбеза является неполноценной и ущербной, она разрешает все и напоминает средневековый призыв к крестовому походу. Фактически она позволяет вторжение в суверенную страну", - сказал Владимир Путин, и напомнил, что Россия не поддержала эту резолюцию...
На что президент Медведев ответил, что считает выражения о "крестовых походах" в Ливии недопустимыми, и что необходимо быть "максимально аккуратными в заявлениях, которые характеризуют события в Ливии" ...
Что это и как можно прокомментировать...это разногласие в правящем тандеме...пока не ясно...
Вполне возможно, что при приближении к президентским выборам борьба внутри тандема всё более обостряется...

 
21:12 22 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Тёма
сообщений: 181
 
Страшила писал:
 
А если бы у них в руках был АК-47, то Россией?
Не Россией, а СССР. В России не выпускаются АК-47 и запасов этих автоматов на складов нет. Советский союз поддерживал режим Каддафи, в том числе и оружием, не скрывая этого. Запад может легко предоставить оппозиции "ФАЛы", учитывая большие запасы этих винтовок на своих складах. Так что аналогия с вооружением абсолютно верная.
 
Страшила писал:
 
Было написано, что повстанцы сбили самолёт ввс Каддафи, вы перепутали
Нет, это вы перепутали: ПВО Каддафи сбила 1 французский самолет.
 
Страшила писал:
 
И вообще, очень странно, что пока диктатор бомбил мирные города, перешедшие под власть повстанцев, подвергал их массированному артилерийскому обстрелу, инициировал гуманитарную катастрофу большим количеством беженцев, форумчане молчали. Но как только совет безопасности ООН (куда входит и Россия) принял резолюцию об очистке неба Ливии от самолётов Каддафи и подавлении средств ПВО, и десять стран стали её осуществлять, сразу возникла тема ...
Нет, тема возникала ранее, но была удалена за флуд, в чем, правда, собственно, моя вина. :-)
 
Страшила писал:
 
Вы случайно не владельцы тех нефтянных компаний, которые работали в Ливии и сейчас теряют огромные прибыли?
нет, мы хозяева белорусских оружейных заводов, клиенту которых плохие западники мешают импортировать наше вооружение. :-))
 
Страшила писал:
 
Причём ливийские сми не отрицают, что Каддафи защищается "живым щитом" специально привозя "добровольцев" в места бомбардировок. Вчера лично видел в "вестях 24".
То-то и оно-то, что вы слышали не информацию из первых рук, а "арию Шопена, которую Рабинович Изе по телефону напел".
 
Страшила писал:
 
Я считаю, что Россия, несмотря на финансовые потери своих компаний, занимает правильную позицию. Мы точно не знаем, что там происходит ...
"Незнание - сила" (Оруэлл, "1984")
 
odeon13 писал:
 
И уже на первом канале прозвучало, что в нынешнем мире гарантией суверенитета отдельно взятого государства является наличие у него ОМП. Каддафи не повезло, ядреной бомбы у него нет...
Ядерной бомбы нет, но есть боевые газы, причем столько, что хватит затопить ими всю свою территорию. Вы знаете, на месте Каддафи (прекрасно понимая, что в скором времени в Ливию будет высажен десант западников, которому он не в силах противостоять) я бы направил все свои оставшиеся сила на штурм Бенгази и остальных городов, контроллируемых "оппозицией". Если понадобилось бы - обстрелял ракетами и снарядами с газом. Пусть в конечном итоге Каддафи падет от рук внешнего врага, зато весь мир увидит, что случается с предателями и их пособниками, польстившимися на свои тридцать сребренников :-))))

 
01:13 23 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  MaksSKY
сообщений: 1
Отправить письмо через веб-интерфейс
Я "за Каддафи". Не все так гладко, но информации достоверной нет. Происки запада и США. Где Милошевич? Где Хуссейн?

 
02:48 23 марта 2011
тема Война в Ливии наверх
 
  Бузина
сообщений: 489
Отправить письмо через веб-интерфейс
Конечно же, против Ливии ведется война со стороны Запада, в основном США, и под давлением США.
На фоне внутренней нестабильности в США, возможно Каддафи удастся отстоять страну.
Руководство Ливии ведет себя очень грамотно и раздача оружия населению – вполне необходимая и оправданная мера.


 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"