JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / религия: зло или во благо?
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14
 
  создать новую тему написать сообщение  
09:01 3 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Фат85 писал(a):
 
"апокрифические книги искажают священную догматику Писания, поэтому вышвырнуты из канона"
Это Ваша мысль, которой Вы исказили мои слова.
Хорошо, раз уж Вам так нравятся апокрифы, давайте пройдёмся по ним.
1. "Протоевангелие Иакова" - не признан богодухновенным писанием (цитата отсюдова)
 
Протоевангелие начинается с описания того, как будущие родители Марии Иоаким и Анна скорбят о своей бездетности. Начало это перекликается с историей Самуила в Ветхом завете (1 Царств., в еврейском тексте - 1 Самуила), согласно которой у жены Елкана Анны (даже имя обеих женщин совпадает) не было детей, и она скорбела об этом и молилась (молитва Анны появляется и в Протоевангелии). Анна, жена Елкана, дает обет - как и мать Марии - посвятить своего ребенка богу. Итак, общее развитие сюжета заимствовано автором истории о рождении Марии из Ветхого завета.
Однако автор не был, по-видимому, иудеем и не знал как следует религиозной жизни Иудеи или, может быть, сознательно игнорировал ее: он писал в то время, когда Иерусалимского храма уже не существовало, основная масса иудеев находилась в рассеянии, писал он для христиан не-иудеев, говоривших по-гречески. Несоответствия с бывшей когда-то исторической действительностью его не смущали , он писал историю по законам распространенного литературного жанра, в котором верность действительности была не нужна . А несоответствия и неточности начинаются уже с первых строк...
Другими словами, людям, знающим уклад ветхозаветных иудеев, было очевидно что это подлог.
Вы предлагаете <<Ищите, читайте, копайте...Делайте выводы>>, ну что ж... по Вашему совету часть этого апокрифа использовалась в христианском обороте (в той части, в какой там было рациональное зерно).
Но основная часть этого документа - смесь языческих представлений со сказками.
Христианам первых веков (первые запреты этого сочинения относятся к V веку) посчитали неправильным оставлять сказки среди Писания. И правильно сделали.
.
2. Евангелие от Варнавы - литературный текст, написанный от имени апостола Варнавы (цитата по Вики)
 
Первые исследования текстологов, выполненные в начале XX века, показали, что текст написан в средневековой Европе. Это мнение основано на многочисленных ошибках, анахронизмах и артефактах, обнаруженных в документе, причём значительная их часть не может быть объяснена небрежностью переводчика или переписчика. Вот некоторые из них
* Автор текста плохо знает Палестину I века. Он полагает, что Назарет стоит на берегу Тивериадского озера (глава 20), тетрарха Ирода называет язычником, путает имена библейских персонажей, названия библейских книг и т. п. Настоящий Варнава, образованный иудей, ученик Гамалиила, не мог сделать подобных грубых ошибок.
* Документ сообщает, что в момент рождения Иисуса в Иудее правил Понтий Пилат, хотя на самом деле Пилат был назначен прокуратором после 26 года н. э.
* Автор дважды упоминает о дружбе пророков Аггея и Осии, хотя их разделяют два века (главы 187—188).
* Ученики Иисуса собирают для костра сосновые шишки (глава 113).
* В тексте упоминаются бочонок с вином (глава 152). Это естественно для средневековой Европы, однако в Палестине I века вино всегда хранили в кожаных мехах или в кувшинах, а не в бочонках (дерево было дефицитным товаром).
Если Вас не смущают, что пророки, жившие в разные века, вдруг начинают дружить, а вино вдруг начинают хранить в бочонках, то да... надо <<делать выводы>>.
.
Как бы ставить перед собой задачу в том, что бы показывать Вам необоснованность Вашего очарования апокрифами... задача несложная (в том смысле, что надо покопипастить и всего делов, весь анализ в открытом доступе), но затратная по времени.
И надо ли?
.
Ведь Вы уже <<Искали, читали, копали>> ;-)
 
Фат85 писал(a):
 
Думать не надо
Скажите это Канту, Лейбницу, Ньютону, монаху Менделю в конце концов.
Они, если Вы забыли, не думали, им всё "попы внушали" :-))))
 
Фат85 писал(a):
 
К вопросу о православии...Христианство не есть православие...Православие - это славление Прави...Мира Светлых Славянских Богов...
Ах оставьте свои филологические изыски при себе.
Православие <= ὀρθοδοξία
Мира выдуманных славянских богов... кто о них знал до появления родноверов?
 
Навь в Толковом словаре Даля трактуется как встречающийся в некоторых губерниях синоним слов мертвец, покойник, усопший, умерший
Культ предков - общеязыческая традиция, ничего сверх-уникального тут нет.
 
Фат85 писал(a):
 
В то время, когда в Египте даже и не думали строить пирамиды, на территории Славяно-Ариев были: 3-х этажные срубы
А на острове Рапа-нуи супер-идолы! Всем идолам на зависть! Гигансткие, сволочи, из камня - смотрят на море! Где там египтянам - они полный ацтой! :-))))
 
О религии древних славян нам почти ничего не известно, так как пра-славянская общность располагалась вдали от центров цивилизации, а сам период языковой общности пришёлся на ступень довольно низкого общественного развития. Узнать какие-то факты о мифологии и религии древних славян мы можем лишь при помощи мифолого-лингвистических реконструкций .
Одним из первых письменных описаний религии древних славян является описание византийского историка Прокопия Кесарийского (VI век). Прокопий вёл переписку, составлял доклады Велизария (полководец) Юстиниану (императору Византии) и участвовал в переговорах с важнейшими государственными деятелями той эпохи
 
Эти племена (славяне) не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве (демократии), и поэтому у них счастье и несчастье в жизни считается делом общим. ...
Они считают, что один из богов, творец молнии, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды. Судьбы они не знают и вообще не признают, что она по отношению к людям имеет какую-либо силу, и когда им вот-вот грозит смерть, охваченным ли болезнью, или на войне попавшим в опасное положение, то они дают обещание, если спасутся, тотчас же принести богу жертву за свою душу; избегнув смерти, они приносят в жертву то, что обещали, и думают, что спасение ими куплено ценой этой жертвы. Они почитают реки, и нимф, и всякие другие божества, приносят жертвы всем им и при помощи этих жертв производят и гадания.
Чем там Вам не угодили отсылки на Велеса и Даждьбожка?
Или договор славян с Византией тоже подделка?
 
...да имѣемъ клятву отъ Бога, в ньже вѣруемъ, отъ Перуна и отъ Волоса, скотия бога, и да будем злати...
Ну а насчет <<мощнейших астрологических исследований>>, то ... ээээ .... кхм ... Вы это серьёзно? Луна в третьем доме и удача попрёт, а если Юпитер с Меркурием чёто там, то хана?
После таких речей Вы будете упрекать меня в "тёмности" и "отсталости" :-))))
Очень <<полузабытый материал школьной программы>>, очень!
 
Capricorn писал:
 
Не логично ли предположить, что будет явлена заключительная часть, этой, так сказать трилогии?
Не логично, это раз.
Нет подтверждений, это два.
Про Ислам интересно говорить с мусульманином. Вы им не являетесь. Значит Ваши познания ничем не лучше чем мои. Посему могу безаппеляционно сказать, что Ислам не признаёт <<трилоий>> и тем более не видит в них <<заключительных частей>>. Это три.

 
15:31 3 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
a_smurn0FF писал:
 
"Протоевангелие Иакова" - не признан богодухновенным писанием
Протоевангелие Иакова - это, конечно, очень хорошо...Но, кроме этого есть еще целая куча :-) ...
Ну, например, Евангелие от Марии, Евангелие от Марии Магдалины, Евангелие от Филиппа, Евангелие от Андрея (который первозванный :-) ), Евангелие от Нафанаила, Евангелие от Петра (а до раскола церкви, до спора между Павлом и Петром еще существовал апокалипсис Петра, который Павлом был убран из Канона), Евангелие от Иоанна (которая обрела искрометное название "тайная книга Иоанна") :-) ...
 
a_smurn0FF писал:
 
Как бы ставить перед собой задачу в том, что бы показывать Вам необоснованность Вашего очарования апокрифами...
Да почему же очарование?? Я ими не очарован...Просто я не понимаю, зачем этим бородатым политиканам надо было их выкидывать, зачем объявлять все это (все апокрифические писания, а не только вами приведенное) - ересью!!!
А потом все встало на свои места, когда я дошел до вселенских соборов...На которых попы собирались, и большинством голосов принимали или отвергали то, что не угодно было не Богу или Исусу, а им лично, в угоду политических событий...
Так, например, на Никейском соборе в 325 году Исус был назначен попами Богом...Исус, приходя в Израиль, ясно дал понять людям к кому он пришел...Только к евреям...Учение Его - только для евреев...А Павел исказил его слова, помчавшись со своими ЛИЧНЫМИ идеями в Византию...
Эфесский собор 431 года, на ряду со многими вопросами, бился над проблемой есть ли у женщины душа...Бог, как знают христиане, сначала создал мужчину, а женщину - от мужчины...Поэтому женщина не произошла от Самого Великого Бога...С перевесом в 1 голос признали, что душа у женщины есть...Слава попам!!!! Хотя Талмуд позволяет мужчине обращаться с женой вообще, как с куском мяса...Ну, христиане не далеко ушли от этого...
Далее много таких политическо-партийных встреч попов-ублюдков, которые собором решали как, кому, когда, где и во что надо верить...Отвергались Писания, объявлялись ересью...
Халкидонский собор 449года, Константинопольский собор 553, 680 годов, 2-й Никейский 787 года...Ну, и конечно ряд соборов, которое современное христианство вообще не признает... Ряд Латеранских соборов, 4-й Константинопольский, ряд Лионских соборов...И так далее...
Поэтому, вера это не от Бога, а от людей...Душеньку найти в этой белиберде - очень трудно...Ну, если она кому-нибудь вообще нужна...
 
a_smurn0FF писал:
 
Ах оставьте свои филологические изыски при себе.
Ну, во-первых, они не мои...А, во-вторых, не начинайте не честную борьбу...Нечего сказать - так и пишите, что не чего...Или молчите...А то, вынужден буду откланяться...Ибо, раз уж мы в публичном месте, то видите себя немного сдержаннее...
 
a_smurn0FF писал:
 
Мира выдуманных славянских богов... кто о них знал до появления родноверов?
Если вы лично об этом не знали, это не дает вам право заявлять подобное...
Я не причисляю себя ни к родноверам, ни к язычникам, ни к любой-другой организации, никогда ни в одной из них не состоял...Говорю с вами лично от своего имени...
А на счет никто не знал...Знали, батенька...До революции это царские офицеры (в частности) знали...Покопайте философию казачества, только не ряженного...Да и потом много слов в нашем языке, которые могут быть объяснены только славянской философией...
Да и с появлением интернета многое стало более, чем доступно...Хоть и в Славянской Вере, хоть и в вашей религии...Тора, Каббала, Талмуд...Кто что о ней знал до интернета?? Имел ли кто возможность плотнее с ними познакомится?? Поэтому - не надо тут... :-) ...Или, говоря вашим языком: Ах, оставьте...
 
a_smurn0FF писал:
 
А на острове Рапа-нуи супер-идолы
А зачем этому в вашем посте так много внимания???...Эти идолы - кто??? Ваши знакомые??? Аааааааа...вы просто смеетесь надо мной??? :-) ...
Мой вам совет: не надо...Пишите лучше просто: "Я не знаю что сказать"...И помните, ирония - маска для беззащитных... ;-)
 
a_smurn0FF писал:
 
Чем там Вам не угодили отсылки на Велеса и Даждьбожка?
Или договор славян с Византией тоже подделка?
Не совсем понял, что вы хотели сказать...Объяснитесь...Вы о войне Святослава с Византией?? Об этом договоре или что? Что там не так?? При чем тут Дед-Даждьбог?? :-)
 
a_smurn0FF писал:
 
Ну а насчет <<мощнейших астрологических исследований>>, то ... ээээ .... кхм ... Вы это серьёзно?
Более чем...
Вы полюбопытствуйте...Почитайте...Что представляет из себя наша вселенная, сколько планет (видимы и не видимых), какое до них расстояние...Ну и как они на нас влияют...Это знание - более, чем практично...
 
a_smurn0FF писал:
 
Луна в третьем доме и удача попрёт, а если Юпитер с Меркурием чёто там, то хана?
Ой как смешно... :-)) ...Балагурите, батенька... :-)
Кстати, огненную смесь привели вы...Юпитер с Меркурием... :-)
Хана, не хана, но влияние очевидно...Подобно тому, как луна имеет физическое влияние на нашу планету...На всех живых существ определенным образом влияют планеты, звезды...Солнце, например, имеет не только физическое влияние светом, но и психическое...Бури, шмури там всякие (ну говоря вашим балагурским языком)....В этой связи, почему вы решили, что раз Солнце имеет, почему не имеет Юпитер или Венера...Просто потому, что вы этого не хотите??
 
a_smurn0FF писал:
 
После таких речей Вы будете упрекать меня в "тёмности" и "отсталости"
В ленивости и некомпетентности...Считаю спорить о Древней Славянской Вере с человеком, который ничего о ней не знает - глупо и бесцельно...100 раз писал вам: прежде, чем писать, прочитайте хоть что-нибудь...Что-нибудь, что не освящено Вселенскими соборами и его святейшеством Гундяевым...
 
Capricorn писал:
 
Не может один народ быть избранным, по национальному, либо территориальному признаку!
Безусловно...А истоки христианства говорят именно об этом...Талмуд, Тора - чисто еврейские гадкие писания, унижающие не только русский народ, но и все остальные...
 
Capricorn писал:
 
Слишком большое разделение произошло внутри них самих, и слишком много внимания уделяется только лишь на соблюдение ритуалов и непонятных, никому не нужных канонов!
Согласен...Расколы, разделения происходят потому, что власть духовной верхушки постоянно захватывается определенными людьми, которые хотят привнести что-то свое, отменив старое...Количесвто не признанных соборов просто удивляет!!! На одном из них (по-моему на Константинопольском, 381 года) половина высшего духовенства христианской системы была просто убита, так как не хотела признавать результаты собора...
И потом, собака-никон...Вводил вообще непонятные, ненужные нововведения в религию...А современные христиане приняли...О чем это говорит?? Эта религия не от Бога, а от людей...Поэтому и притерпела такое количество расколов, и поэтому настолько кровавая... ...

 
16:57 3 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Фат85 писал(a):
 
Но, кроме этого есть еще целая куча ...
И что?
<<Ищите, читайте, копайте...Делайте выводы>>
 
Фат85 писал(a):
 
Просто я не понимаю
Не понимаете - спросите.
Вы же делаете бросок грязью <политиканам> <попы> <ублюдков> и далее по тексту.
Или Вы думаете, собеседнику будет приятно после ТАКОГО общаться?
 
Фат85 писал(a):
 
Эфесский собор 431 года, бился над вопросом есть ли у женщины душа
Соврамши, уважаемый.
Правила Эфеского Собора (с пояснениями)
 
Первые шесть правил, составленных Собором, касаются вероисповедных вопросов, направленных против учения Нестория, не имея дисциплинарного значения.
7-е правило говорит о том, как следует хра­нить неповреждённой никейскую веру.
Последнее, 8-е правило Собора утверждает авто­кефалию Кипрской Церкви
<<читайте ... Делайте выводы>>
 
Фат85 писал(a):
 
на Никейском соборе в 325 году Исус был назначен попами Богом
Соврамши, уважаемый.
Обсуждаемые темы: арианство, празднование Пасхи, истинность крещения еретиками. По итогам собора бы составлен Символ Веры. Составлен как средство защиты от ереси Ария с Савелием.
 
Фат85 писал(a):
 
Хотя Талмуд позволяет мужчине обращаться с женой вообще, как с куском мяса
Если на форум придут иудеи - спрОсите их об этом. Талмуд в христианстве не поддерживается и не признаётся как руководство к действию или хоть на каком-то уровне.
 
Фат85 писал(a):
 
А Павел исказил его слова, помчавшись со своими ЛИЧНЫМИ идеями в Византию...
В Византию говорите... :-)))) где же он её (Византию) нашёл? По пути в Дамаск?
.
Подурачились и хватит.
Христианство Вы не знаете. Врёте и не краснеете.
Собеседника то же не уважаете.
В таком формате не вижу никаких побудительных мотивов продолжать диспут.
.
a Dieu!

 
17:21 3 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
a_smurn0FF писал:
 
И что?
Да нет...ничего...Просто вы, прежде, чем даже подумать высказывать здесь удосужтесь прочитать хотя бы один-два из них...
 
a_smurn0FF писал:
 
Не понимаете - спросите.
У вас??? :-)))) ...
 
a_smurn0FF писал:
 
Вы же делаете бросок грязью <политиканам> <попы> <ублюдков> и далее по тексту.
А кто они??? Они воплощали в жизнь вероломную религию, унижающую не токмо русский, но и все народы...
Политиканы...Политические технологи...Чистой воды...Ни грамма духовности...
 
a_smurn0FF писал:
 
Соврамши, уважаемый.
Узнаю христианина... :-)
Так же как и современные попы имеют обыкновение не признавать результаты парт. заседаний их же коллег, так и вы...
 
a_smurn0FF писал:
 
Талмуд в христианстве не поддерживается и не признаётся как руководство к действию или хоть на каком-то уровне.
Секундочку...А какой царь был Христос??? К кому он пришел...
Сходите сюда...
И вы увидите (хотя не факт), что это все - ветви одного дерева, поданные под разными соусами...
А что потом, это отвергли, это не приняли, это переименовали, это упразднили - так это ваше любимое...Как говорит здешний поборник запада: "Зрить надо в корень"...
 
a_smurn0FF писал:
 
Христианство Вы не знаете.
Не претендую на знатока христианства...С вас пример беру... :-)
 
a_smurn0FF писал:
 
Собеседника то же не уважаете.
От чего же??? Где в моих словах было лично к вам неуважение??? Попов обозвал?? Так не обозвал, а назвал тем именем, которое они заслужили...
И еще...Уважаемый...На фразу "доброе утро" психических сил не хватит у нормального человека оскорбить в ответ...Поэтому тот сарказм с моей стороны - весьма оправдан...Не надо ставить свои познания и принципы изначально выше познаний и принципов своего собеседника...А то может получится то, что получилось...
 
a_smurn0FF писал:
 
В таком формате не вижу никаких побудительных мотивов продолжать диспут.
Бог любит троицу...Для полного счета вам необходимо еще раз ретироваться...
*** ***
Закончу тогда традиционно...
Значит через несколько тысяч лет жду вас на ринге, где Время будет судить нас за Ложь и за Правду...
До встречи :-) ...

 
17:23 3 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Бузина
сообщений: 489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
a_smurn0FF писал:
 
Талмуд в христианстве не поддерживается и не признаётся как руководство к действию или хоть на каком-то уровне.
Ветхий Завет - это и есть Талмуд в сокращенном виде для широкого пользования. Одного лишь этого достаточно, чтобы понять суть христианства - оно в одной упряжке с иудаизмом - человеконенавистниче- ской идеологией.

 
18:07 3 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
Еще несколько слов о Христе, в святости которого лично я не сомневаюсь...
*** ***
Христос никогда не говорил, что он пришел к иудеям дать закон, Он говорил, что пришел только лишь его исполнить...Таким образом, нет, не существует учения Христа...
Более того, как тут писалось, Христос сам сказал к кому и для чего Он пришел...Пришел Он ТОЛЬКО к погибшим овцам дома израилева, для того, чтобы их спасти...Именно для этого приходил Он и спускался в Ад... Так же заповедовал Он своим ученикам НЕ ходить ни к язычникам, ни в Самарянские города...Враги Христа попрали эту заповедь...Во-первых Павел, который, суть перебежчик, побежал со своими личными идеями в Рим, откуда все и распространилось...Поэтому, едва ли можно назвать эту церковь Христовой...Церковью Павла - куда ни шло...
 
a_smurn0FF писал:
 
В Византию говорите...
Конечно, опечаточка вышла...В Рим, милейший, в Рим...
 
a_smurn0FF писал:
 
Талмуд в христианстве не поддерживается и не признаётся как руководство к действию или хоть на каком-то уровне.
Во-первых, иудеи - это ветхозаветные христиане, (если можно так выразится с позиции современности) которых Христос вытаскивал из Ада...
Философия Иудеев - гнилая и порабощающая...Да и Христос своим появлением многое дал им понять...Поэтому, прикрываясь Его именем, они выдумали еще одну религию, где, уже дискредитирующий сам себя иудаизм, был видоизменен и преподнесен миру, как нечто новое, и главное, от Бога...

 
21:11 3 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Бузина писалa:
 
Ветхий Завет - это и есть Талмуд в сокращенном виде для широкого пользования.
Ошибочка вышла.
Талмуд - это наоборот расширенная версия.
После разрушения Иерусалима римлянами в I веке и начавшейся полемики с христианами о Христе (христиане показывали, что тот Мессия, о котором вещал через пророков весь Ветхий Завет, и есть Христос) началась работа по систематизации и толкования в иудейском ключе всех пророчеств.
Так родился Талмуд.
 
Насколько порой формальным был подход к важнейшим заповедям можно судить по одному из трактатов, который называется «Беца» (Яйцо). В начале его обсуждается вопрос: что делать с яйцом, которое курица снесла в праздник (йом-тов), нарушив предписанный в этот день покой. Школа раввина Гиллеля была против употребления такого яйца. Школа раввина Шаммая дозволяла его в пищу.
Оценка современного иудаизма такова
 
Например, на основании одной заповеди Божией: да не сотворишь всякого дела в день субботний (Исх. 20:40), теперь существует 949 раввинских предписаний, из которых одно "запрещает Еврею даже плевать по воздуху в субботу, потому что действие похоже на веяние неочищенной ржи. (Хаие Адам — Авраама Данижга, о постановлениях субботних)"
На основании запрещения Божия не есть квасного в Пасху (Исх. 12:20) измышлено 265 постановлений, из которых одно гласит, что если бы 10000 Евреев, в день Пасхи, варили пищу в воде, почерпнутой из одного колодца, в котором вскоре после того найден какой нибудь ячмень, то все они обязаны приготовленную пищу, вместе с посудой, сжечь или бросить в реку. Об этих запрещенных яствах существует слишком 3000 различных постановлений; об одном обряде умовения рук — до ста, а о солении мяса — до двух сот; если даже определение касательно способа обрезывания ногтей...
Так что по части человеко-ненавистничества ... частично можно согласиться, только если иметь в виду самих последователей этой религии (иудеев).
Или Вас кто-то сможет убедить, что плевать в субботу - грех? ;-)

 
10:17 4 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
Религия как структура в современном мире-несомненное зло! Ибо учит людей лжи и лицемерию! Есть заповедь "Не убий", в трактовке Соловьева ,"Закон божий", изд., 1914 года, она звучит так, что не запрещено убийство преступника и врага! В то же время в самой Библии есть "Возлюбите врагов своих", без всяких но!!!
Вот ещё одна заповедь из Священного писания, как обычно клириками перевёрнутая с ног на голову в своих интересах! " А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос." (Мф 23, 8—12)
Так откуда же обращение к церковникам "Святой Отец" ???

 
13:14 4 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Capricorn писал:
 
заповедь "Не убий", в трактовке Соловьева
Кто такой "Соловьев"? Не смог найти, перепроверьте Ваши ссылки, пожалуйста.
Если дореволционный Владимир Соловьев, то он был религиозным философом, и "Закон Божий не писал".
Во-вторых в Законе Божием на самом деле написано
 
VI. Не убий.
Под убийством разумеется не только лишение жизни себя или кого-либо другого, но если и допускаем других до убийства своим приказанием, советом, помощью, согласием. Воспрещается этой заповедью также необуздание своего гнева и оскорбление ближнего всяким бранным словом. Заповедь эта повелевает жить со всеми в мире и согласии, а также кротко обращаться с животными.
Или яндексом/гуглом религия не позволяет пользоваться? ;-)
.
Или слова назад заберёте (на счет кто чему учит)?
.
 
Capricorn писал:
 
Так откуда же обращение к церковникам "Святой Отец" ?
Это всё пошло со времен VHS, когда переводчик Володарский ввёл такой термин, переводя какие-то импортные фильмы.
.
Если вернуться на серьёзный лад и посмотреть богословские основания (причины) обращения к священнику "батюшка", то получится примерно так.
Например, в притче Христа о богаче и Лазаре богач просит Авраама: “отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря <…> Но Авраам сказал: чадо!..” (Лк. 16, 24-25).
Как видно, Авраам приемлет подобное обращение и отвечает соответственно, осмысляя свои отношения со своим дальним потомком в терминах “отец-сын”.
И апостол Иоанн употребляет в этом смысле, хотя пишет совсем не потомкам:"Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его" (1 Ин. 2, 12), "Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали" (1 Ин 2, 1) и “Пишу вам, отцы...” (1 Ин. 2, 13).
Поэтому и пишет ап. Павел: “Я родил вас во Христе Иисусе” (1 Кор. 4, 15). И прямо поясняет, что именно поэтому и стал он отцом для уверовавших: “У вас тысячи наставников <…> но не много отцов” (1 Кор. 4, 15).
И о вполне конкретном человеке Павел говорит: "прошу тебя о сыне моем Онисиме, которого родил я в узах моих” (Флм. 10).
Естественно, что ученики апостола Павла воспринимали его именно как отца: Тимофей “потому что он, как сын отцу, служил мне в благовествовании” (Флп. 2, 22).
“Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!” (Гал. 4, 19)
.
Рождение не может произойти само собой, “просто так”. И не случайно в христианской литературе время от времени прорывается признание: “мы страдали, рождая тебя покаянием, мы породили тебя великим терпением, сильною болью и ежедневными слезами, хотя ты ничего об этом не знал. Иди сюда, мое чадо, я отведу тебя к Богу”. Так пишет преп. Симеон Новый Богослов своему духовному сыну.
Является ли нарушением Евангелия сказать такому духовнику “отче!” ?
.
К священникам надо обращаться по-простому "Ваше преподобие" ;-) (это если по официальному, по уставу).
.
P.S.
Сказано около 150 лет назад, а как точно (прям в тему)
 
Святитель Феофан Затворник писал(a):
 
"Мы не можем не говорить того, что видели и слышали". Так говорили властям св. апостолы Петр и Иоанн, когда им запрещали говорить о Господе Иисусе воскресшем.
Не побоялись они угроз, ибо очевидность истины не позволяла им молчать... очевидцы же - первые надежные свидетели истины.
Оттого, что с того времени прошло 18 1/2 веков, сила свидетельства их не умалилась нисколько, а следовательно, не умалилась и очевидность истины, ими свидетельствуемой. Если отпадают в неверие, - а ныне отпадающих очень много, - то отпадают не почему другому как по недостатку здравомыслия . Не хотят обсудить и увлекаются призраками, которым лесть сердца порочного охотно придает некоторую вероятность. Бедные души! Гибнут, воображая, что попали, наконец, на должный след, и радуясь тому особенно, что первые вступили в эту колею и стали для других передовыми вожаками. Но не велика радость сидеть на седалище губителей.


 
14:15 4 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
a_smurn0FF писал:
 
Кто такой "Соловьев"?
Спасибо, что подметили! Ошибся в написании фамилии! Правильно будет Соколов "Птичья фамилия!" :-)
«Священная история Ветхого и Нового завета». Заповедь шестая, *изтрактованная*.
 
a_smurn0FF писал:
 
Если отпадают в неверие, - а ныне отпадающих очень много, - то отпадают не почему другому как по недостатку здравомыслия .
Кого угодно можно обвинить в недостатке здравомыслия, ну уж никак не Л.Толстого, преданного церковниками Анафеме! cool


 
16:25 4 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Capricorn писал:
 
«Священная история Ветхого и Нового завета». Заповедь шестая
И что там Вас смутило?
 
К сожалению, приходится в некоторых исключительных случаях допускать убийство для прекращения неизбежного зла. Например, если неприятель напал на мирную страну, воины должны защищать свою родину и свои семьи . В таком случае воин не только убивает по необходимости, чтобы спасти своих близких, но и сам ставит свою жизнь в опасность и жертвует собой ради спасения своих ближних.
А как надо было написать?
Защита беззащитных сограждан - для чего ещё нужны воины? Не для грабежа же соседей!
 
Capricorn писал:
 
Кого угодно можно обвинить в недостатке здравомыслия, ну уж никак не Л.Толстого, преданного церковниками Анафеме!
Начнём с того, что "анафемы" не было.
Между прочим он и сам отрекся от Православия. Ещё в 1850х годах в своих дневниках он сделал задумку «написать матерьялистическое Евангелие, жизнь Христа-материалиста». Есть и свидетельство о словах графа:
 
Я действительно отрекся от Церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей и мертвое мое тело убрали бы поскорее, без всяких над ним заклинаний и молитв, как убирают всякую противную и ненужную вещь, чтобы она не мешала живым.
ну а спустя много лет после официального изложения идей Льва Николаича в «Исповеди» и Церковь огласила (в 1901 году) следующее:
 
Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая.
В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской... Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины.
Кстати, пред смертью он опомнился и направился в Оптину Пустынь к Старцам, но не успел.

 
12:28 6 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
она звучит так, что не запрещено убийство преступника и врага! В то же время в самой Библии есть "Возлюбите врагов своих", без всяких но!!!
Вот ещё одна заповедь из Священного писания, как обычно клириками перевёрнутая с ног на голову в своих интересах!
Многое, да что там, почти все заимствовано и перевернуто с ног на голову...
Отче Наш...
Не было, например, "дай нам хлеб насущный"...
Хлеб был НАД-Сущий...Стоящий над сущностью...Старая и древняя традиция подавать гостям "хлеб и соль"...Хлеб - символ Земли...Соль - символ Солнца...От того и корня они одного "Соль"и "Солнце"...
Так же не было: "не хлебом единым жив человек"...
Было "Не хлебом ЕДИМЫМ живет человек"...
*** ***
Заповеди "Не убий", "не укради"....и т.д. - обрезаны...
У нас было: "Не убий, без надобности" "Не укради, без надобности"...и т.д...
Все перевернуто, искажено...Злонамеренно...

 
01:28 21 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  АРЕФ
сообщений: 2107
Отправить письмо через веб-интерфейс
Хорошая мысля приходит опосля. Что-то вот только сейчас обратил внимание на лукавно!!! поставленный вопрос в наименовании самой темы. Имхо отсюда определенная неразбериха. Думаю что если бы был поставлен однозначный - "зло или добро?" или "во вред(прим. - это не совсем зло) или во благо", то имхо было бы все яснее. Но это ведь как же надо словесно закрутить!? Уже изначально у людей недоброжелательно или не совсем представляющим о религии включается стереотип - "зло". Ну а для верующего то оставляется всего навсего какое там благо( в смысле благотворительности). Созвучно с темой об информационной войне. В силу этого я бы сказал, что религия - не зло и не добро, но могут служить как во зло( в смысле вреда), так и во благо( добро).

 
10:46 24 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
Религия - зло! Так как в лице РПЦ, прикрываясь маской добродетели, в 90-х годах 20-го века имела таможенные преференции на поставку в Россию алкоголя и табака, чем вполне успешно, через различные фонды и банковские структуры занималась! Всё это объясняя благой целью - восстановлением церкви! Разве можно говорить о Любви, при этом убивать? Алкоголь и табак унес несравненно больше жизней чем все войны вместе взятые!

 
12:10 24 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Религия - зло! Так как в лице РПЦ, прикрываясь маской добродетели, в 90-х годах 20-го века имела таможенные преференции на поставку в Россию алкоголя и табака
Каприкорн, мурашки по телу от твоего поста!!!! Браво!!!
** **
Уж в чём меня не упрекали за мою небольшую жизнь...Главный упрёк - фашист, нацист!!! Ну тут ещё от тебя прилетел недавно эпитет "кухонный"...Ну эт ладно...Я привык :-) ...
Но всё равно, не хватало смелости написать всё о христианстве, как о религии...не хватало...Тут про кремацию-то заголосили, мол варварство (хотя это - древняя традиция Славян)...И уж куда нам говорить и !!!упрекать!!! иудо-христианство??? Это ж самый злой и ржавый стереотип в нашем мозгу!!! Самый большой гвоздь!!! А тут какие-то люди пытаются вытащить этот гвоздь, потрогать его...
Ты был первый...Я за тобой...
Поехали...
1. Христианство поставлено на Руси огнём и мечом. Это - факт...Уничтожение славянских капищ, требищ, святилищ - места богопочитания, присущие народу Руси...(что называется вандализмом)...
Объявление волхвов колдунами, магами, и наконец, полное уничтожение этого сословия...
2. Насаждение славянам религии, во главе которой стоит племенной иудейский божок Саваоф...Посему главной целью христианства является вскармливание своего народа за счёт гоев (не евреев, то есть нас)...
3. Священные писания Русского народа, которые содержат многотысячилетний опыт наших Предков, были объявлены иерархами чернокнижием и бесовским писанием, как следствие уничтожение этих знаний...
4. Объявление славянской руницы богомерзкими письменами, запретили её изучение и применение...В замен же они предложили простейший, вырезанный, кастрированный алфавит Кирилла с Мефодием...(147 буквиц было заменено 43-мя)
5. Судя по словам иерархов духовно-нравственное просвещения Руси началось лишь с её крещения...Что до этого славяне были диким, примитивным, невежественным народом...Всячески скрывается и замалчиваются свидетельства того, что Россия существовала многие тысячи лет до нашествия иудо-христианства, и что русский народ имеет свой огромный опыт нравственной жизни...
(Кстати, пользуясь случаем хочу порекомендовать тем, кому интересно...Нарыл недавно фильм называется "Время собирать камни" о Трипольской культуре...Отличный фильм, основанный только на археологических доказательствах...)
6. В соответствии с паразитической жизнью ветхозаветной традиции, иерархи РПЦ организовали на Руси крепостное рабство русского народа...В соответствии с которым, крещенные немцы, поляки, греки, татары, евреи имели право владеть крепостными русскими людьми, а русские помещики по крепостному праву не владели ни немцами, ни поляками, ни татарами, ни евреями кроме своих же "единокровных"...
7. До 20% служителей всех иудо-христианских церквей работало на КГБ...Тайна проповеди использовалась сугубо в политических целях, тем самым, порождая в обществе просто бытовое бесбожие...
8. Приняты все меры по уничтожению ведического знания по созданию добродетельного потомства. Они объявили ведьм (ведающих матерей) служительницами Сатаны и постарались всех их уничтожить, сжечь...
9. Иерархи РПЦ до сих пор разрешают крестить детей только еврейскими или греческими именами. Из 210 имён, дозволенными РПЦ только 15 являются русскими...
Согласно древнему славянскому знанию, по имени человека можно сразу определить род занятий, чем занимается человек.
Смерды носили клички, Веси - носили однокоренные имена, Витязи - носили 2-у составные имена, Волхвы или священнослужители - имели в имени корень =славь=...Скажи, как тебя зовут, и я скажу кто ты...
Тягу и возможность нарекать русских детей русскими именами РПЦ в конце-концов напрочь отбила, ибо церковь не крестила, молебны не пела и т.д...
Это всё не мои личные догадки и пункты, но, как говорится, попробуй оспорь...
 
Capricorn писал:
 
Так как в лице РПЦ, прикрываясь маской добродетели, в 90-х годах 20-го века имела таможенные преференции на поставку в Россию алкоголя и табака
Пару слов в подтверждение...Под видом гуманитарной помощи, московская патриархия 7 и 8 апреля 1997 года, ввезла беспошлинно в Россию через таможню 36 вагонов с 99 контейнерами сигарет, на сумму более чем 3 млн. долларов. (АиФ №18 от 1997года)...Ну это наверное, как и вино...Табак нужен им не для торговли, совсем нет!!! Для обрядов, нищих...или что..какой там ещё бред можно придумать???
Это всё называется одним ёмким словом - !!!г_е_н_о_ц_и_д!!!...Геноцид русского народа...Геноцид и лицимерие иерархов РПЦ (хотя, я настаиваю, что православной они не имеют право называться...никакой "правильности" там нет, и не пахнет ею, одно лицемерие)...
 
Capricorn писал:
 
Разве можно говорить о Любви, при этом убивать?
Вот-вот...Лицемерие...Гнусное и гадкое...

 
01:29 25 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  АРЕФ
сообщений: 2107
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Религия - зло! Так как в лице РПЦ, прикрываясь маской добродетели, в 90-х годах 20-го века имела таможенные преференции на поставку в Россию алкоголя и табака, чем вполне успешно, через различные фонды и банковские структуры занималась! Всё это объясняя благой целью - восстановлением церкви!
Доброго времени суток товарищ атеист. Простите, но данного вопроса на форуме уже касались. В части торговли РПЦ алкоголем и табаком - это муха раздутая в слона одним журналистом cкандального "Московского комсомольца" в погоне за призрачной славой журналиста-разоблачителя. Подробности этой раздутой лжи Вы можете отыскать в инете. Не надо пересказывать измышления этого журналиста, лучше найдите и почитайте объективное изложение указанной ситуации - что в действительности было.
PS. Имхо видно что для Вас не религия-зло, а ненавидимая Вами РПЦ. Но вот незадача РПЦ - это не религия, а религиозная организация. Наверное какая другая религия( религиозная организация) Вас так не беспокоит.
 
Фат85 писал(a):
 
2. Насаждение славянам религии, во главе которой стоит племенной иудейский божок Саваоф...
Не божок, а Господь Бог Саваоф, сотворивый небо и землю. Это у Вас племенные божки, к тому же впридачу еще и иноплеменные вслед которых Вы идете. Именем Господа Саваофа царь и пророк Давид, будучи еще очень юным, камнем из пращи поразил точно в лоб( сразу насмерть) единоборца Голиафа, что дало возможность еврейскому народу победить в битве.
PS. Из Книги пророка Исаии о Господе Саваофе:
"Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли. Едва они посажены, едва посеяны, едва укоренился в земле ствол их, и как только Он дохнул на них, они высохли, и вихрь унес их как солому. Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый."(ст.ст.22-25 гл.40).

 
07:36 25 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  remzar
сообщений: 254
Отправить письмо через веб-интерфейс
Религия: зло или во благо? Вообще, если подумать, то за религией скрывается отрицание моего главного убеждения, того, что я считаю очень важным – мое право на безверие. Есть атеисты: это люди, которые отрицают религию. Есть даже борцы с религиями и верованиями любого порядка – сатанисты и бесовщина по определению. Но есть еще и люди без веры. Мы не атеисты: как можно отрицать того, чего нет? Мы не вступаем в споры и не собираемся доказывать обратное, что Бога обязательно нет и быть не может. В моей реальности просто нет Бога: никакого Бога.
Дискуссии между верующими и неверующими не возможны по-определению. Мы живем в разных реальностях-плоскостях. И эти плоскости параллельны.
Очень подходят слова Булата Окуджавы:
...Не верю в бога и судьбу. Молюсь прекрасному и высшему
Предназначенью своему, на белый свет меня явившему...
Чванливы черти, дьявол зол, бездарен бог - ему неможется.
О, были б помыслы чисты! А остальное все приложится...
Главное, что "отсутствие веры" не мешает мне быть добрым человеком и творить дела не по закону божьему, а по законам нравственности и совести.


 
12:16 25 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
АРЕФ писал:
 
Не божок, а Господь Бог Саваоф, сотворивый небо и землю.
Чью Небо и Землю?? Израиля?? Причём тут Русь и Русский Народ??
Придите в церковь и там вы услышите "Славься, славься Бог Израиля Саваоф"...Бог Израиля...
А ещё тут кто-то говорит о том, что мол, христиане отвергают иудейские писания...Как же так, когда это имя (Саваоф) есть имя иудейской и христианской традиции...
Читаем....
*** ***
Действительно, христианство начало своё существование с секты...Потом разрослось, ибо христианские жрецы (надо отдать должное их предприимчивости) слились с государством...И, подобно иудеям, которые издревле влияли на ход всех политических событий, стали во главу всей "прогрессивной Европы"...
Христианство воспевает убийство Исуса на кресте...Воспевает Его распятие...Даже кресты нательные носят...Как так?? Символ смерти носить на шее??
**
Старообрядцы. которые веруют во Христа...Возьмите их традицию...Распятому Христу они молу не возносят...У них ликона где Он держит книгу и мудру со святым благословением...А распятие, крест, и Христос на нём - есть символ убийства...Вот, то и празднуйте...Победу иудеев над Христом...
 
АРЕФ писал:
 
к тому же впридачу еще и иноплеменные вслед которых Вы идете
Я требую объяснений...Что значит "иноплемённые"??? Приведите факты того, что древняя славянская Вера есть "иноплемённая" Вера для русского человека...Где все праздники, традиции идут с поправкой на наш менталитет и нашу территорию?? Объясняйтесь, иначе я буду вынужден заклеймить вас позорным именем клеветника и лжеца...
****
 
АРЕФ писал:
 
Именем Господа Саваофа царь и пророк Давид, будучи еще очень юным, камнем из пращи поразил точно в лоб( сразу насмерть) единоборца Голиафа, что дало возможность еврейскому народу победить в битве.
Может этот Бог и помогает сынам Израиля...Очевидно, помогает...Только это - их Бог и их священные писания, рассчитанные на их же вскармливание...Вскармливание иудейско-израильского народа...
Нас, они называют гоями...Не евреями...
Иудеи убили Христа за правду...За то, что он прямо сказал, что "Ваш отец - Дьявол, он лжец и отец лжи, а вы хотите исполнять прихоти отца вашего"...А они его за эту правду распяли...Только и всего...А затем создали рукотворную религию на Его крови, приказав всем от рождения каяться и плакаться, и с содроганием ждать страшного суда...
Вот что духовные лидеры иудеев про нас думают и говорят....
Высказывания про "не гоев"...Полюбопытствуйте...
И всё это под флагом иудейского божка Яхве-Иегова-Саваофа...
Таким образом, разделять Ветхий Завет, Тору и Талмуд может только человек, имеющий неверный, слепой градус религиозности...Тора, Ветхий Завет, Талмуд...Что это??? Слова Бога?? Или бессовестных людей-сектантов, которые взращивая свои скотские амбиции, распространяя эту заразу по всему миру, хотят нажиться за чей-то счёт???

 
15:38 25 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
Религия- как свод правил, принимаемых для себя человеком добровольно и осознанно, (без младенческого крещения), иными словами Вера Богу, а не вера в Бога, (дьявол верит в Бога, даже уверен в его существовании), проявляемая в повседневной жизни формулой смирения,(с миром), *всё что ни делается-делается по воле Бога, а значит к лучшему*, не законсервированная ревматическими догматами конфессий, ( официальных и неофициальных), помогающая действительно ощутить себя созданием по образу и подобию Бога, не нарущающая свободу выбора, данную по факту рождения, есть Благо!
И не суть важно как она называется.
 
АРЕФ писал:
 
Доброго времени суток товарищ атеист.
Вопрос снят?
 
АРЕФ писал:
 
Не надо пересказывать измышления этого журналиста, лучше найдите и почитайте
Действительно, зачем принимавшему непосредственное участие в реализации этих *подакцизных товаров*, пересказывать чьи-либо измышления? И тем более сёрфить в инете? cool
 
АРЕФ писал:
 
а ненавидимая Вами РПЦ.
Бог с Вами, какая ненависть? Или Вы тоже подвержены домыслам и измышлениям? Впрочем для ортодоксов это свойственно! ;-)

 
00:54 26 мая 2011
тема религия: зло или во благо? наверх
 
  АРЕФ
сообщений: 2107
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Фат85 писал(a):
 
Придите в церковь и там вы услышите "Славься, славься Бог Израиля Саваоф"...Бог Израиля...
Очень интересно это в какой именно церкви Вы слышали именно такие слова. Вообще-то эта хвала звучит по другому и поют ее на службах в РПЦ нечасто.
 
Фат85 писал(a):
 
Христианство воспевает убийство Исуса на кресте...Воспевает Его распятие...Даже кресты нательные носят...Как так?? Символ смерти носить на шее??
Именно Господь Иисус Христос своей смертью на кресте и последующим воскресением уничтожил крест как символ смерти. До!!! Него это был символ смерти( орудие диавола), но Он отнял у диавола это орудие.
 
Фат85 писал(a):
 
Я требую объяснений...Что значит "иноплемённые"??? Приведите факты того, что древняя славянская Вера есть "иноплемённая" Вера для русского человека...Где все праздники, традиции идут с поправкой на наш менталитет и нашу территорию?? Объясняйтесь, иначе я буду вынужден заклеймить вас позорным именем клеветника и лжеца...
Как страшно. :-) Вы тут где-то восхищались высказываниями Capricorn , отсюда можно заключить что Вы в определенной мере единомышленники. А в теме про грядущий конец света кто и какому( чьему) богу воздает хвалу? Какие у меня могут быть в таком случае предположения и логические выводы? Впрочем я говорил не в отношении лично!!! Вас.
 
Фат85 писал(a):
 
Может этот Бог и помогает сынам Израиля...Очевидно, помогает...Только это - их Бог и их священные писания, рассчитанные на их же вскармливание...Вскармливание иудейско-израильского народа...
Я например не еврей, но Он много раз мне помогал. И Вы уж как-то определитесь в отношении христианства и иудаизма. Не надо приписывать христианству национальный признак иудейства. Апостол Савл( Павел) писал в одном из посланий, что "во Христе нет уже ни иудея, ни еллина", другими словами национальная принадлежность не имеет значения, только вера.
 
Фат85 писал(a):
 
Приведите факты того, что древняя славянская Вера есть "иноплемённая" Вера для русского человека...
В данном случае древняя славянская! вера( язычество) точнее не "иноплеменная", а чуждая для русского человека, поскольку слово "русский" произошло от наименования племени к которому принадлежал Рюрик. Для русского!!! человека вера( религия) - православие. Рюриковичи же приняли православие, а они были не славянами. Это Вам без всяких фактов, просто из истории России информация. По сути слова "русский" таковым может быть человек любой национальности, существенный признак здесь служение( жизнь в интересах) государству Россия, а не какому-то племени, национальности. Так сложилось именно с Рюриковичей, которые для славян были иноплеменниками, соответственно и наоборот.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"