комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
|
||||||||||
ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / религия: зло или во благо? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09:01 3 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Хорошо, раз уж Вам так нравятся апокрифы, давайте пройдёмся по ним. 1. "Протоевангелие Иакова" - не признан богодухновенным писанием (цитата отсюдова)
Вы предлагаете <<Ищите, читайте, копайте...Делайте выводы>>, ну что ж... по Вашему совету часть этого апокрифа использовалась в христианском обороте (в той части, в какой там было рациональное зерно). Но основная часть этого документа - смесь языческих представлений со сказками. Христианам первых веков (первые запреты этого сочинения относятся к V веку) посчитали неправильным оставлять сказки среди Писания. И правильно сделали. . 2. Евангелие от Варнавы - литературный текст, написанный от имени апостола Варнавы (цитата по Вики)
. Как бы ставить перед собой задачу в том, что бы показывать Вам необоснованность Вашего очарования апокрифами... задача несложная (в том смысле, что надо покопипастить и всего делов, весь анализ в открытом доступе), но затратная по времени. И надо ли? . Ведь Вы уже <<Искали, читали, копали>>
Они, если Вы забыли, не думали, им всё "попы внушали"
Православие <= ὀρθοδοξία Мира выдуманных славянских богов... кто о них знал до появления родноверов?
Или договор славян с Византией тоже подделка?
После таких речей Вы будете упрекать меня в "тёмности" и "отсталости" Очень <<полузабытый материал школьной программы>>, очень!
Нет подтверждений, это два. Про Ислам интересно говорить с мусульманином. Вы им не являетесь. Значит Ваши познания ничем не лучше чем мои. Посему могу безаппеляционно сказать, что Ислам не признаёт <<трилоий>> и тем более не видит в них <<заключительных частей>>. Это три. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
15:31 3 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Ну, например, Евангелие от Марии, Евангелие от Марии Магдалины, Евангелие от Филиппа, Евангелие от Андрея (который первозванный ), Евангелие от Нафанаила, Евангелие от Петра (а до раскола церкви, до спора между Павлом и Петром еще существовал апокалипсис Петра, который Павлом был убран из Канона), Евангелие от Иоанна (которая обрела искрометное название "тайная книга Иоанна") ...
А потом все встало на свои места, когда я дошел до вселенских соборов...На которых попы собирались, и большинством голосов принимали или отвергали то, что не угодно было не Богу или Исусу, а им лично, в угоду политических событий... Так, например, на Никейском соборе в 325 году Исус был назначен попами Богом...Исус, приходя в Израиль, ясно дал понять людям к кому он пришел...Только к евреям...Учение Его - только для евреев...А Павел исказил его слова, помчавшись со своими ЛИЧНЫМИ идеями в Византию... Эфесский собор 431 года, на ряду со многими вопросами, бился над проблемой есть ли у женщины душа...Бог, как знают христиане, сначала создал мужчину, а женщину - от мужчины...Поэтому женщина не произошла от Самого Великого Бога...С перевесом в 1 голос признали, что душа у женщины есть...Слава попам!!!! Хотя Талмуд позволяет мужчине обращаться с женой вообще, как с куском мяса...Ну, христиане не далеко ушли от этого... Далее много таких политическо-партийных встреч попов-ублюдков, которые собором решали как, кому, когда, где и во что надо верить...Отвергались Писания, объявлялись ересью... Халкидонский собор 449года, Константинопольский собор 553, 680 годов, 2-й Никейский 787 года...Ну, и конечно ряд соборов, которое современное христианство вообще не признает... Ряд Латеранских соборов, 4-й Константинопольский, ряд Лионских соборов...И так далее... Поэтому, вера это не от Бога, а от людей...Душеньку найти в этой белиберде - очень трудно...Ну, если она кому-нибудь вообще нужна...
Я не причисляю себя ни к родноверам, ни к язычникам, ни к любой-другой организации, никогда ни в одной из них не состоял...Говорю с вами лично от своего имени... А на счет никто не знал...Знали, батенька...До революции это царские офицеры (в частности) знали...Покопайте философию казачества, только не ряженного...Да и потом много слов в нашем языке, которые могут быть объяснены только славянской философией... Да и с появлением интернета многое стало более, чем доступно...Хоть и в Славянской Вере, хоть и в вашей религии...Тора, Каббала, Талмуд...Кто что о ней знал до интернета?? Имел ли кто возможность плотнее с ними познакомится?? Поэтому - не надо тут... ...Или, говоря вашим языком: Ах, оставьте...
Мой вам совет: не надо...Пишите лучше просто: "Я не знаю что сказать"...И помните, ирония - маска для беззащитных...
Вы полюбопытствуйте...Почитайте...Что представляет из себя наша вселенная, сколько планет (видимы и не видимых), какое до них расстояние...Ну и как они на нас влияют...Это знание - более, чем практично...
Кстати, огненную смесь привели вы...Юпитер с Меркурием... Хана, не хана, но влияние очевидно...Подобно тому, как луна имеет физическое влияние на нашу планету...На всех живых существ определенным образом влияют планеты, звезды...Солнце, например, имеет не только физическое влияние светом, но и психическое...Бури, шмури там всякие (ну говоря вашим балагурским языком)....В этой связи, почему вы решили, что раз Солнце имеет, почему не имеет Юпитер или Венера...Просто потому, что вы этого не хотите??
И потом, собака-никон...Вводил вообще непонятные, ненужные нововведения в религию...А современные христиане приняли...О чем это говорит?? Эта религия не от Бога, а от людей...Поэтому и притерпела такое количество расколов, и поэтому настолько кровавая... ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16:57 3 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
<<Ищите, читайте, копайте...Делайте выводы>>
Вы же делаете бросок грязью <политиканам> <попы> <ублюдков> и далее по тексту. Или Вы думаете, собеседнику будет приятно после ТАКОГО общаться?
Правила Эфеского Собора (с пояснениями)
Обсуждаемые темы: арианство, празднование Пасхи, истинность крещения еретиками. По итогам собора бы составлен Символ Веры. Составлен как средство защиты от ереси Ария с Савелием.
. Подурачились и хватит. Христианство Вы не знаете. Врёте и не краснеете. Собеседника то же не уважаете. В таком формате не вижу никаких побудительных мотивов продолжать диспут. . a Dieu! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
17:21 3 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Политиканы...Политические технологи...Чистой воды...Ни грамма духовности...
Так же как и современные попы имеют обыкновение не признавать результаты парт. заседаний их же коллег, так и вы...
Сходите сюда... И вы увидите (хотя не факт), что это все - ветви одного дерева, поданные под разными соусами... А что потом, это отвергли, это не приняли, это переименовали, это упразднили - так это ваше любимое...Как говорит здешний поборник запада: "Зрить надо в корень"...
И еще...Уважаемый...На фразу "доброе утро" психических сил не хватит у нормального человека оскорбить в ответ...Поэтому тот сарказм с моей стороны - весьма оправдан...Не надо ставить свои познания и принципы изначально выше познаний и принципов своего собеседника...А то может получится то, что получилось...
*** *** Закончу тогда традиционно... Значит через несколько тысяч лет жду вас на ринге, где Время будет судить нас за Ложь и за Правду... До встречи ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
17:23 3 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
18:07 3 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Еще несколько слов о Христе, в святости которого лично я не сомневаюсь... *** *** Христос никогда не говорил, что он пришел к иудеям дать закон, Он говорил, что пришел только лишь его исполнить...Таким образом, нет, не существует учения Христа... Более того, как тут писалось, Христос сам сказал к кому и для чего Он пришел...Пришел Он ТОЛЬКО к погибшим овцам дома израилева, для того, чтобы их спасти...Именно для этого приходил Он и спускался в Ад... Так же заповедовал Он своим ученикам НЕ ходить ни к язычникам, ни в Самарянские города...Враги Христа попрали эту заповедь...Во-первых Павел, который, суть перебежчик, побежал со своими личными идеями в Рим, откуда все и распространилось...Поэтому, едва ли можно назвать эту церковь Христовой...Церковью Павла - куда ни шло...
Философия Иудеев - гнилая и порабощающая...Да и Христос своим появлением многое дал им понять...Поэтому, прикрываясь Его именем, они выдумали еще одну религию, где, уже дискредитирующий сам себя иудаизм, был видоизменен и преподнесен миру, как нечто новое, и главное, от Бога... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
21:11 3 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Талмуд - это наоборот расширенная версия. После разрушения Иерусалима римлянами в I веке и начавшейся полемики с христианами о Христе (христиане показывали, что тот Мессия, о котором вещал через пророков весь Ветхий Завет, и есть Христос) началась работа по систематизации и толкования в иудейском ключе всех пророчеств. Так родился Талмуд.
Или Вас кто-то сможет убедить, что плевать в субботу - грех? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10:17 4 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Религия как структура в современном мире-несомненное зло! Ибо учит людей лжи и лицемерию! Есть заповедь "Не убий", в трактовке Соловьева ,"Закон божий", изд., 1914 года, она звучит так, что не запрещено убийство преступника и врага! В то же время в самой Библии есть "Возлюбите врагов своих", без всяких но!!! Вот ещё одна заповедь из Священного писания, как обычно клириками перевёрнутая с ног на голову в своих интересах! " А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос." (Мф 23, 8—12) Так откуда же обращение к церковникам "Святой Отец" ??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13:14 4 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Если дореволционный Владимир Соловьев, то он был религиозным философом, и "Закон Божий не писал". Во-вторых в Законе Божием на самом деле написано
. Или слова назад заберёте (на счет кто чему учит)? .
. Если вернуться на серьёзный лад и посмотреть богословские основания (причины) обращения к священнику "батюшка", то получится примерно так. Например, в притче Христа о богаче и Лазаре богач просит Авраама: “отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря <…> Но Авраам сказал: чадо!..” (Лк. 16, 24-25). Как видно, Авраам приемлет подобное обращение и отвечает соответственно, осмысляя свои отношения со своим дальним потомком в терминах “отец-сын”. И апостол Иоанн употребляет в этом смысле, хотя пишет совсем не потомкам:"Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его" (1 Ин. 2, 12), "Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали" (1 Ин 2, 1) и “Пишу вам, отцы...” (1 Ин. 2, 13). Поэтому и пишет ап. Павел: “Я родил вас во Христе Иисусе” (1 Кор. 4, 15). И прямо поясняет, что именно поэтому и стал он отцом для уверовавших: “У вас тысячи наставников <…> но не много отцов” (1 Кор. 4, 15). И о вполне конкретном человеке Павел говорит: "прошу тебя о сыне моем Онисиме, которого родил я в узах моих” (Флм. 10). Естественно, что ученики апостола Павла воспринимали его именно как отца: Тимофей “потому что он, как сын отцу, служил мне в благовествовании” (Флп. 2, 22). “Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!” (Гал. 4, 19) . Рождение не может произойти само собой, “просто так”. И не случайно в христианской литературе время от времени прорывается признание: “мы страдали, рождая тебя покаянием, мы породили тебя великим терпением, сильною болью и ежедневными слезами, хотя ты ничего об этом не знал. Иди сюда, мое чадо, я отведу тебя к Богу”. Так пишет преп. Симеон Новый Богослов своему духовному сыну. Является ли нарушением Евангелия сказать такому духовнику “отче!” ? . К священникам надо обращаться по-простому "Ваше преподобие" (это если по официальному, по уставу). . P.S. Сказано около 150 лет назад, а как точно (прям в тему)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
14:15 4 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
«Священная история Ветхого и Нового завета». Заповедь шестая, *изтрактованная*.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
16:25 4 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Защита беззащитных сограждан - для чего ещё нужны воины? Не для грабежа же соседей!
Между прочим он и сам отрекся от Православия. Ещё в 1850х годах в своих дневниках он сделал задумку «написать матерьялистическое Евангелие, жизнь Христа-материалиста». Есть и свидетельство о словах графа:
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12:28 6 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Отче Наш... Не было, например, "дай нам хлеб насущный"... Хлеб был НАД-Сущий...Стоящий над сущностью...Старая и древняя традиция подавать гостям "хлеб и соль"...Хлеб - символ Земли...Соль - символ Солнца...От того и корня они одного "Соль"и "Солнце"... Так же не было: "не хлебом единым жив человек"... Было "Не хлебом ЕДИМЫМ живет человек"... *** *** Заповеди "Не убий", "не укради"....и т.д. - обрезаны... У нас было: "Не убий, без надобности" "Не укради, без надобности"...и т.д... Все перевернуто, искажено...Злонамеренно... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
01:28 21 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Хорошая мысля приходит опосля. Что-то вот только сейчас обратил внимание на лукавно!!! поставленный вопрос в наименовании самой темы. Имхо отсюда определенная неразбериха. Думаю что если бы был поставлен однозначный - "зло или добро?" или "во вред(прим. - это не совсем зло) или во благо", то имхо было бы все яснее. Но это ведь как же надо словесно закрутить!? Уже изначально у людей недоброжелательно или не совсем представляющим о религии включается стереотип - "зло". Ну а для верующего то оставляется всего навсего какое там благо( в смысле благотворительности). Созвучно с темой об информационной войне. В силу этого я бы сказал, что религия - не зло и не добро, но могут служить как во зло( в смысле вреда), так и во благо( добро).
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10:46 24 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Религия - зло! Так как в лице РПЦ, прикрываясь маской добродетели, в 90-х годах 20-го века имела таможенные преференции на поставку в Россию алкоголя и табака, чем вполне успешно, через различные фонды и банковские структуры занималась! Всё это объясняя благой целью - восстановлением церкви! Разве можно говорить о Любви, при этом убивать? Алкоголь и табак унес несравненно больше жизней чем все войны вместе взятые!
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12:10 24 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
** ** Уж в чём меня не упрекали за мою небольшую жизнь...Главный упрёк - фашист, нацист!!! Ну тут ещё от тебя прилетел недавно эпитет "кухонный"...Ну эт ладно...Я привык ... Но всё равно, не хватало смелости написать всё о христианстве, как о религии...не хватало...Тут про кремацию-то заголосили, мол варварство (хотя это - древняя традиция Славян)...И уж куда нам говорить и !!!упрекать!!! иудо-христианство??? Это ж самый злой и ржавый стереотип в нашем мозгу!!! Самый большой гвоздь!!! А тут какие-то люди пытаются вытащить этот гвоздь, потрогать его... Ты был первый...Я за тобой... Поехали... 1. Христианство поставлено на Руси огнём и мечом. Это - факт...Уничтожение славянских капищ, требищ, святилищ - места богопочитания, присущие народу Руси...(что называется вандализмом)... Объявление волхвов колдунами, магами, и наконец, полное уничтожение этого сословия... 2. Насаждение славянам религии, во главе которой стоит племенной иудейский божок Саваоф...Посему главной целью христианства является вскармливание своего народа за счёт гоев (не евреев, то есть нас)... 3. Священные писания Русского народа, которые содержат многотысячилетний опыт наших Предков, были объявлены иерархами чернокнижием и бесовским писанием, как следствие уничтожение этих знаний... 4. Объявление славянской руницы богомерзкими письменами, запретили её изучение и применение...В замен же они предложили простейший, вырезанный, кастрированный алфавит Кирилла с Мефодием...(147 буквиц было заменено 43-мя) 5. Судя по словам иерархов духовно-нравственное просвещения Руси началось лишь с её крещения...Что до этого славяне были диким, примитивным, невежественным народом...Всячески скрывается и замалчиваются свидетельства того, что Россия существовала многие тысячи лет до нашествия иудо-христианства, и что русский народ имеет свой огромный опыт нравственной жизни... (Кстати, пользуясь случаем хочу порекомендовать тем, кому интересно...Нарыл недавно фильм называется "Время собирать камни" о Трипольской культуре...Отличный фильм, основанный только на археологических доказательствах...) 6. В соответствии с паразитической жизнью ветхозаветной традиции, иерархи РПЦ организовали на Руси крепостное рабство русского народа...В соответствии с которым, крещенные немцы, поляки, греки, татары, евреи имели право владеть крепостными русскими людьми, а русские помещики по крепостному праву не владели ни немцами, ни поляками, ни татарами, ни евреями кроме своих же "единокровных"... 7. До 20% служителей всех иудо-христианских церквей работало на КГБ...Тайна проповеди использовалась сугубо в политических целях, тем самым, порождая в обществе просто бытовое бесбожие... 8. Приняты все меры по уничтожению ведического знания по созданию добродетельного потомства. Они объявили ведьм (ведающих матерей) служительницами Сатаны и постарались всех их уничтожить, сжечь... 9. Иерархи РПЦ до сих пор разрешают крестить детей только еврейскими или греческими именами. Из 210 имён, дозволенными РПЦ только 15 являются русскими... Согласно древнему славянскому знанию, по имени человека можно сразу определить род занятий, чем занимается человек. Смерды носили клички, Веси - носили однокоренные имена, Витязи - носили 2-у составные имена, Волхвы или священнослужители - имели в имени корень =славь=...Скажи, как тебя зовут, и я скажу кто ты... Тягу и возможность нарекать русских детей русскими именами РПЦ в конце-концов напрочь отбила, ибо церковь не крестила, молебны не пела и т.д... Это всё не мои личные догадки и пункты, но, как говорится, попробуй оспорь...
Это всё называется одним ёмким словом - !!!г_е_н_о_ц_и_д!!!...Геноцид русского народа...Геноцид и лицимерие иерархов РПЦ (хотя, я настаиваю, что православной они не имеют право называться...никакой "правильности" там нет, и не пахнет ею, одно лицемерие)...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
01:29 25 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
PS. Имхо видно что для Вас не религия-зло, а ненавидимая Вами РПЦ. Но вот незадача РПЦ - это не религия, а религиозная организация. Наверное какая другая религия( религиозная организация) Вас так не беспокоит.
PS. Из Книги пророка Исаии о Господе Саваофе: "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли. Едва они посажены, едва посеяны, едва укоренился в земле ствол их, и как только Он дохнул на них, они высохли, и вихрь унес их как солому. Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый."(ст.ст.22-25 гл.40). |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07:36 25 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Религия: зло или во благо? Вообще, если подумать, то за религией скрывается отрицание моего главного убеждения, того, что я считаю очень важным – мое право на безверие. Есть атеисты: это люди, которые отрицают религию. Есть даже борцы с религиями и верованиями любого порядка – сатанисты и бесовщина по определению. Но есть еще и люди без веры. Мы не атеисты: как можно отрицать того, чего нет? Мы не вступаем в споры и не собираемся доказывать обратное, что Бога обязательно нет и быть не может. В моей реальности просто нет Бога: никакого Бога. Дискуссии между верующими и неверующими не возможны по-определению. Мы живем в разных реальностях-плоскостях. И эти плоскости параллельны. Очень подходят слова Булата Окуджавы: ...Не верю в бога и судьбу. Молюсь прекрасному и высшему Предназначенью своему, на белый свет меня явившему... Чванливы черти, дьявол зол, бездарен бог - ему неможется. О, были б помыслы чисты! А остальное все приложится... Главное, что "отсутствие веры" не мешает мне быть добрым человеком и творить дела не по закону божьему, а по законам нравственности и совести. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12:16 25 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Придите в церковь и там вы услышите "Славься, славься Бог Израиля Саваоф"...Бог Израиля... А ещё тут кто-то говорит о том, что мол, христиане отвергают иудейские писания...Как же так, когда это имя (Саваоф) есть имя иудейской и христианской традиции... Читаем.... *** *** Действительно, христианство начало своё существование с секты...Потом разрослось, ибо христианские жрецы (надо отдать должное их предприимчивости) слились с государством...И, подобно иудеям, которые издревле влияли на ход всех политических событий, стали во главу всей "прогрессивной Европы"... Христианство воспевает убийство Исуса на кресте...Воспевает Его распятие...Даже кресты нательные носят...Как так?? Символ смерти носить на шее?? ** Старообрядцы. которые веруют во Христа...Возьмите их традицию...Распятому Христу они молу не возносят...У них ликона где Он держит книгу и мудру со святым благословением...А распятие, крест, и Христос на нём - есть символ убийства...Вот, то и празднуйте...Победу иудеев над Христом...
****
Нас, они называют гоями...Не евреями... Иудеи убили Христа за правду...За то, что он прямо сказал, что "Ваш отец - Дьявол, он лжец и отец лжи, а вы хотите исполнять прихоти отца вашего"...А они его за эту правду распяли...Только и всего...А затем создали рукотворную религию на Его крови, приказав всем от рождения каяться и плакаться, и с содроганием ждать страшного суда... Вот что духовные лидеры иудеев про нас думают и говорят.... Высказывания про "не гоев"...Полюбопытствуйте... И всё это под флагом иудейского божка Яхве-Иегова-Саваофа... Таким образом, разделять Ветхий Завет, Тору и Талмуд может только человек, имеющий неверный, слепой градус религиозности...Тора, Ветхий Завет, Талмуд...Что это??? Слова Бога?? Или бессовестных людей-сектантов, которые взращивая свои скотские амбиции, распространяя эту заразу по всему миру, хотят нажиться за чей-то счёт??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
15:38 25 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Религия- как свод правил, принимаемых для себя человеком добровольно и осознанно, (без младенческого крещения), иными словами Вера Богу, а не вера в Бога, (дьявол верит в Бога, даже уверен в его существовании), проявляемая в повседневной жизни формулой смирения,(с миром), *всё что ни делается-делается по воле Бога, а значит к лучшему*, не законсервированная ревматическими догматами конфессий, ( официальных и неофициальных), помогающая действительно ощутить себя созданием по образу и подобию Бога, не нарущающая свободу выбора, данную по факту рождения, есть Благо! И не суть важно как она называется.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
00:54 26 мая 2011 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
Программирование: 2002—2004
Технодизайн
2005—2013 "Наш город" |