|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / религия: зло или во благо? | |||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||
| 22:20 5 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
А вот когда религия становится средством управления людьми, вот это есть плохо...Когда религия смешивается с политикой вот это есть плохо...Когда путают конституцию и заповеди вот это есть плохо...Тогда религия становится не религией, а средством достижения каких-то политических целей отдельных людей, о которых ни вы, ни я, никто здесь, естественно, не узнает...В этом случае религия теряет свою духовность, и становится рудиментом...Вот тогда то и имеем бухих батюшек, церкви, которые строятся для отмывания денег с магазинами внутри...Слово совесть выпадает из этого... Так вот, не обижайтесь дорогой друг, но христианство в современном виде, это и есть тот самый рудимент!!! Я не спорю, есть знающие духовные батюшки, которые влияют на наше общество исключительно положительно, но таких меньшинство... Однако мое мнение строго субъективно, и основано исключительно на моем опыте...Ваш опыт может быть иным, поэтому спорить где какой батюшка пьянее, чье знание объективнее, чье влияние на общество сильнее - нахожу бессмысленным.... |
||||||||||||||||
| 10:07 6 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Да, этим пользуются и власти и батюшки… не святые. Сначала – Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить. Затем – каждый свободен в выборе своей веры. Полная Демократия и полная свобода – это добро или зло? Крайняя свобода или крайняя несвобода – что лучше? Когда же, наконец Россия найдёт для себя «золотую середину», а не будет метаться из крайности в крайность. И, если уж существует в нашем обществе потребность в религии, то проблема здесь скорее в той самой «середине»… традиционности в религии. Чем скажем «свободоверие», разрушающее традиционные взгляды, лучше полного безверия? У России исторически сложились традиционные и православие, и ислам, и другие традиционные религии. Зачем тогда, скажите, чиновничьи беззбожные души, ради корыстной выгоды, возводят мечети и храмы на «их» деньги... чтобы в этих мечетях и храмах потом «их» имамы (кто платит, тот и заказывает музыку) проповедовали их «традиционные» взгляды. Нам что мало Северного Кавказа? А куда смотрят наши «органы»? Или они тоже «под мэром»? Да «они» продадут всё что угодно, а потом уедут в свои австралии… америки.. англии… а мы куда будем драпать из нашей рассеи? |
||||||||||||||||
| 00:45 7 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Отнюдь...религия не способ уйти от жизненных реалий...нет!!!...религия наоборот...отрезвляет...снимает розовые очки...Более того, друг мой, признак больного общества и государственной импотенции - отсутствие религии...не то, что твориться у нас, а религии с большой буквы...Сильной, с традициями...Да так, чтобы эти сильные традиции и принципы имели отражение во всей жизнедеятельности человека...Чтобы они не переплетались, но вплетались в нашу жизнь...Чтобы слово "совесть" (по сути главное слово религии) было главным словом нашей жизни...Чтобы не одно политическое решение не принималось без этого слова...Чтобы люди, услышав о закрытии молочной кухни и о несчастных, которым она помогала, хотя бы сказали: "Не печалься, друг, мы тебе поможем тем-то тем-то", а не упрекали их в том, что они такие бедные...Вот, что такое сильная религия, вот что значит влияние на общество...И поверьте, друг мой, она у нас (на Руси) была... И потом, религиозные люди - самые непослушные люди на Земле...Непослушнее не найдешь...Почему??? Потому что знают что такое совесть...Им все равно на конституцию, которая отстаивает не понять чьи права и не понять как...им все равно на общественное мнение...И теперь вопрос: Кому нужно такое общество??? Общество с совестью??? - Ответ: Да никому...Уж лучше тем, кто управляет глобальными политическими процессами, иметь бессовестное, циничное общество...Общество, которое привязано к материальным благам...Машина, телефоны, шмотки, макдональдсы...Вот под такое общество и пишутся религии, выращиваются попЫ и строятся церкви. Влияние ТАКОЙ религии мы и можем наблюдать вокруг себя... |
||||||||||||||||
| 01:01 7 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Я полагаю, что не принципиально какую религию выбирает себе человек - он выбирает ту , которая его устраивает и , что самое интересное уже в самой религии покланяется именно тем тезисам, которые ему ближе... или удобней... Как в случае с моим оппонентом - ближе ему "женюсь, когда Бог жену пошлет" или " работать буду, когда Бог работу даст".
|
||||||||||||||||
| 08:50 7 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Всей душой за религию Суворова! За религию "русских" мусульман, буддистов и других "наших" вероисповеданий, впитавших наши традиции. Но против нынешней "свободы вероисповедания", пожирающей последние остатки нашей культуры. Религия добро - та которая способствовала формированию наших традиционых устоев и сохраняет их. Зло - та, которая их разрушает. |
||||||||||||||||
| 11:40 7 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Однозначного мнения и сейчас нет, согласитесь. Сами по себе 7 заповедей, которые провозгласил (согласно Библии) Бог, это свод правил, которые без сомнения не противоречат общепринятым современным Обществом нормам морали. Я считаю, что людям просто необходимо во что-то верить. Если вера в Бога позволяет людям оставаться людьми и с участием относиться к иным членам Общества, рожать и воспитывать достойно детишек, создавать достойные условия жизни старикам, поддерживать морально высокий уровень в Обществе - значит во благо! А Бог должен быть в душе. Лично сам считаю просто сектами такие проявления, как баптизм и подобные им направления. Кстати, так же считает и православная церковь. От природы Человек слаб, а потому ищет пути укрепления духа. Вот и находит поддержку либо в Боге, либо в мошенниках, прикрывающихся лже-личиной Спасителя. А вообще, верить в Бога или нет - дело каждого.
|
||||||||||||||||
| 14:10 7 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Хочу добавить также, уважаемые форумчане, что Православная церковь не возводит сбор денег в необходимость. Любой - богатый или бедный человек, обратившийся к батюшке у нас, может рассчитывать на духовную помощь в тяжелый момент. Как бы вы не относились к институту Православия, но думаю что никто не будет опровергать, что священнослужители являются мудрыми и образованными людьми, способными дать мудрый совет, помочь переломить момент морального криза. Священники тоже люди, и есть среди них также разные люди, чьё поведение спорно с точки зрения жизни священнослужителя. Однако не будем судить об этом, - сами не ангелы.Как писал выше - вопросы веры каждый человек вправе решать для себя сам, в этом и состоит свобода вероисповедания. Я не могу назвать себя глубоко верующим человеком, да крещен, но в храмах бываю крайне редко, поэтому никогда не забуду того момента духовного подъёма и невероятных ощущений, которые испытал при посещении мужского монастыря "Ганина Яма", образованного на месте погребения растрелянной в Екатеринбурге царской семьи Романовых. Это под Екатеринбургом. Будете в тех местах - зайдите обязательно, от вас не убудет, поверьте чудное место. Таких ощущений ни в одном храме не испытывал. С уважением.
|
||||||||||||||||
| 20:44 7 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Ввиду того, что изначальный вопрос поставлен некорректно, то бинарный выбор из "благо" или "зло" не возможен в принципе. Как не возможно линейное обсуждение социальных явлений вообще. . "Школа - к добру или злу"? Было бы странно обсуждать такую тему без конкретных примеров. Вот в той школе много отличников и без общака - эта школа хороша. А в той школе ни одного медалиста и и все по фене ботают. Вывод соответствующий. . Также и вопрос влияния религии на общество. Простите, о какой конкретно религии идет речь? О сатанистах может быть? Это тоже религия со своим культом и иерархией духов. Давайте поговорим о том, как они влияют на общество через рок-музыку. . Или мы таки будем говорить о традиционных религиях конкретно России?
Заодно выясним что понимать под свободой в русле каждой из религий. И чем свобода в одной религии отличается от "свободы" в другой. . Вот на этом пути мне и видится поиск ответа на поставленный вопрос о качестве влияния той или иной религии на то или иное общество. . До тех пор
. Но при этом, в каждой группе людей есть более "продвинутые" и менее. В "семье не без урода", даже среди апостолов был Иуда. Поэтому делать окончательное и бесповоротное мнение глядя на какого-то одного представителя той или иной религии - неверно. Во-первых в каждой религии есть свои "святые" или "гуру", на которых ровняются все последователи. И именно степень соответствия каждого конкретного верующего с "эталоном" в данной религии и надо оценивать. Религии между собой наиболее правильно, имхо, надо оценивать по тем святым, которые провозглашены как идеал реализации догм данной религии.
|
||||||||||||||||
| 21:46 8 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||
| 22:22 9 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Пожалуй _такую_ религию надо отнести по классу "ко злу". Разве Вы со мной не согласитесь? Предлагаю обойтись без обобщений, а то знаете ли далеко уедем. |
||||||||||||||||
| 23:38 9 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
В 1991 году останки обнаружили. В 2000-м на этом месте основали мужской монастырь во имя Святых Царственных Страстотерпцев. От храма "Державный" остался фактически только фундамент. Купола рухнули, иконостас сгорел. К счастью, худшего сценария удалось избежать - пламя не перекинулось на соседние постройки. В Ганиной Яме возведено семь храмов - по количеству расстрелянных членов царской семьи. |
||||||||||||||||
| 11:26 10 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Октобер, а что это меняет? Да, это не первый пожар на этом месте, однако монастырь остается удивительным местом. Необыкновенную энергетику этого места чувствуют все посетители.
|
||||||||||||||||
| 12:33 10 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Да, вопрос «религия: зло или во благо?» - это вопрос «правильный». Примерно как: «белый медведь – это хорошо или плохо»? Утренняя роса – это к худу или к добру? Не зря же поговорка гласит, что один… очень умный человек… может порой такое спросить, что и 100 мудрецов не смогут ответить. Мне первый пост в теме весьма понравился. Неравнодушие там искреннее чувствуется. Неужели, – вопрошает автор поста, – мы вот так, без боя отдали молодежь всяческим сектам и религиозным концессиям? Какой ужоссс! Ходишь вот так по городу, и видишь, что молодёжь поголовно вся в сектах и концессиях. Ага, вон кришнаиты сидят с ногами на лавочке, дуюут пиво, курят и матерятся, вот баптисты остановили католиков, и, угрожая расправой, отбирают у них мобильники, а тут соседский парнишка в ответ на замечание не мусорить в подъезде послал тебя по матушке (явно сектант). И вообще, все нынче вокруг такие религиозные, свято соблюдают все заповеди, не обманывают, не воруют, не прелюбодействуют, и т.д., одним словом, люди потерянные для этой жизни. Наверное, надо как-то бороться за них… |
||||||||||||||||
| 01:19 19 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Вера бывает разная: в свое время мы свято верили в победу социализма и коммунизма и это нас "грело", что может сподвигнуть сегодняшнего сектанта на подвиг? Вера? Навряд ли. |
||||||||||||||||
| 22:08 19 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Уважаемый городК! Передергивают шулера в карточной игре. В моём посте вовсе не передергивание, а сарказм. Вопросы нормально задавайте, тогда и сарказма не будет. Не следует огульно обвинять людей в каких-то надуманных «преступлениях», лишь только за то, что они состоят в той или иной религиозной секте. Насколько я знаком с ситуацией, сектанты в России – это далеко не самые плохие люди. Это, как правило, люди неравнодушные, которые пытаются найти ответы на важнейшие вопросы бытия. Другое дело, что секты бывают весьма и весьма разными. Но я лишь хотел бы обратить внимание, что сам факт активного участия человека в той или иной религиозной организации ещё не является причиной для навешивания ярлыков, обвинений в отсутствии гражданской позиции, и т.д. Ещё раз хочу подчеркнуть: очень часто в секты идут люди ищущие, ведущие активную общественную жизнь. Многие из них и на своей работе хорошо трудятся, помогают слабым и неимущим, успевают в свой выходной день посетить интернат для больных детей, проводят там утренники, викторины, стараются как-то оживить быт казенных заведений. Собирают для сирот вещи и игрушки, организовывают для них экскурсии, праздники и т.д. Низкий поклон таким людям. Такие сектанты для меня куда симпатичнее массы жадных, ни во что не верящих равнодушных обывателей, которые палец об палец не ударят для других людей, не говоря уж о какой-то там благотворительности. И, к сожалению, равнодушных обывателей у нас несоизмеримо больше, чем «потерянных для жизни» сектантов. Человек, активно ищущий Истину, бывает, что и находит Путь, и покидает узкий круг секты. А вот равнодушие засасывает, как смертельно опасное болото, и люди тонут, гибнут в трясине обыденности. |
||||||||||||||||
| 23:55 19 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Так что религия в плане узкого круга людей как в секте, несмотря на внешнюю сторону - благотворительность и пр, имхо никакое не благо. |
||||||||||||||||
| 00:41 20 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
" ... Но как поступаю, так и буду поступать, чтобы не дать ищущим повода, дабы они, чем хвалятся, в том оказались такими же как и мы. Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; ... ".( 2 Послание к Коринфянам гл.11 ст.ст.11-15). Вот, о проявлениях и действиях тоталитарных и других деструктивных для общества сект, о их опасности предупреждали много веков назад. Лично для меня такой вывод - раз была такая, так сказать, массированная атака всевозможных чужеродных религиозных учений в перестройку и далее и бурная активизация имеющихся, то такие две основные религии России как православие и мусульманство( имеется ввиду традиционные направления) - благо, и это подтверждает история нашего государства. Та же история России показывает насколько пагубно сказывается активизация чужеродных религиозных учений - это и при царе Николае II - в итоге революция, когда их не стали "прижимать", и при Хрущеве( этот еще наверное на радость им ограничения в деятельности РПЦ сделал) - тоже мягко говоря не очень удачно пошло развитие, даже чуть ли 3-я мировая не случилась, и при Горбачеве. |
||||||||||||||||
| 08:02 20 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
. Что такое "вера в Победу" в феврале 1942 года? Это вера в то, чего нет. Окружающая действительность говорит, что все отступают, немцы под Москвой и т.п. Но тот кто верит - идёт на танк с последней гранатой, ложится на амбразуру и тем самым предмет своей веры приводит в действительность, приближает ее наступление. . Что такое "подвиг"? Это выбор какого-либо человека в критической ситуации. Чем обусловлен выбор? Сверх-мотивацией! У кого сверх-мотивация состоит в том, что бы заработать миллиард, тот не будет лезть в горящий огонь что бы спасти орущих детей. Вашими словами - не будет совершать подвига. Зато человек у которого символ веры включает в себя фразу "сам погибай, но товарища выручай" (что в общем то является перефразом "блажен кто отдаст душу свою за ближнего своего, а кто спасет душу свою - тот погибнет"), то такой человек и "огонь на себя" вызовет что бы спасти весь отряд и т.п. . Так что вера может сподвигнуть человека на подвиг. Если, конечно, это действительно вера (деятельная уверенность), а не маниловщина. . Вопрос именно в том, во что (или в Кого) верить, в чём заключается (как осуществляется/проявляется) вера. Тогда и можно вернуться к первоначальному вопросу, но уже в другом виде: "такая-то религия: зло или во благо?". Впрочем Вы, как мне кажется, и сами это прекрасно поняли:
|
||||||||||||||||
| 20:10 20 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Позвольте включиться в дискуссию...
Так получилось, что я имел и имею возможность общения с тремя из 12-ти главных религий мира...христианство, ислам и иудаизм... Ну, во-первых... имхо, верить человеку во что-то надо обязательно... Что случилось с Россией после нашествия атеистов-большевиков... а это одна из причин сегодняшнего безнравственного общества страны...много говорить не надо... Во-вторых...имхо, религия религии рознь... Например, христианство, имхо, наиболее либеральная из этих трех религий...у меня к ней возникает какое-то чувство сродни домашности...Придти всей семьей в церковь...в любой праздничной одежде...прослушать проповедь...и умитворенные возвратиться к повседневным заботам...Никаких ограничений не налагает...кроме добродетели, вроде, люби ближних...ну и тд Религия ислам...безоговорочная вера...дисциплина на уровне военной...пять раз в день изволь обратиться с молитвой в сторону мекки...где бы ты не был...а радикальный ислам вообще воинствующая религия ...ставящая задачей создание всемирного халифата... Религия иудаизм...тоже безоговорочная вера...с элементами прямо-таки воинского порядка... как религиозный орден...одинаковость в одежде и внешности...со сплошными ограничениями в поведении и жизни...приводящие, имхо, к фанатизму... Это мои наблюдения...я больше склоняюсь к христианству...наиболее либеральной, по моему мнению, религии... Моё мнение по введению закона Божия в русских школах...я за введение...плохого в этом я не усматриваю...только во благо... |
||||||||||||||||
| 20:35 20 января 2011 |
|
||||||||||||||||
|
Братья мои!!!!! Разрешите выразить свое личное мнение относительно религий и Веры!!! Мое личное мнение, что Вера - она едина! Вот так же как Бог! Он - един! А пути к нему приводящие...вот они - суть разные..и каждый избирает свой собственный! Религии являются проекцией Веры! Проекцией для каждого отдельного народа с поправкой на местность, менталитет, образ жизни и т.п...И, на мой взгляд, абсолютно недальновидно заявлять, что в мире имеет право существовать только христианство или только ислам! И то и то является дорогами! Вот вам, Новичок, более близко христианство! И это - прекрасно! Вы чувствуйте, что-то домашнее в нем! Значит прогрессируйте именно в этой традиции! Следуйте этим заповедям, молитесь согласно этим канонам и т.д...
..Бог был заменен ком. партией! Верили...все равно люди верили...Были коллективные молитвы на площадях, были "святые", ритуальные места в каждом учреждении, были обряды посвящения, были свои иконы, которые висели повсюду...Это была тоже религия, только которая не вела к Богу, а наоборот...Вот и рухнуло все к чертям...Буквально...Ну че-то меня занесло
...Мне кажется, что любая религия - есть благо для общества. И чем больше религиозных людей, тем лучше, тем больше совести в обществе! |
||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||
a_smurn0FF|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |