JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Принудительная дактилоскопия
  создать новую тему написать сообщение  
07:58 24 декабря 2010
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  Gooser
сообщений: 399
Отправить письмо через веб-интерфейс
В последние несколько лет в ГОМах нашего города стали дактилоскопировать всех подряд. Всем моим знакомым, кто попадал в ГОМ в обязательном порядке откатывали пальцы и заводили дактилокарты. В ГОМ они попадали в основном за административные нарушения (пили пиво, писали в неположенном). Один товарищ просто шел с гаража без документов, трезвый. Забрали его на триста для выяснения личности ( якобы на кого то похож) Кто с таким сталкивался? Законно ли это? Где нибудь существует инструкция или закон регламентирующие права милиции, кого можно дактилоскопировать, кого нельзя?

 
09:58 24 декабря 2010
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  Тёма
сообщений: 181
Это не регламентировано нигде и потому не может считаться законным или незаконным. Меня дактилоскопировали год назад когда я проходил свидетелем по одному пустяшному делу. Спросил - почему, я же не подозреваемый а свидетель. Говорят- правила щас такие. Я пробовал возмущаться, но мне просто без долгих разговоров откатали пальцы и сказали - свободен...

 
23:29 24 декабря 2010
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  Бузина
сообщений: 489
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Тёма писал:
 
Это не регламентировано нигде и потому не может считаться законным или незаконным. … Говорят- правила щас такие.
Это однозначно незаконно. А ихние правила для нас не закон.
Здесь сказано, что принудительный характер данной процедуры нарушает положения Конституции РФ и нормы как российского, так и зарубежного права.
Согласно ст. 22 п. 1 Конституции РФ каждый имеет право на личную неприкосновенность.
На основании этого лица, не совершившие уголовного преступления, подвергшиеся принудительному дактилоскопированию, имеют право на уничтожение дактилоскопической информации, т. к. в данном случае считается, что отпечатки пальцев взяты на добровольной основе. Если гражданам будет отказано в изъятии информации из базы данных, они могут обращаться в суд.
В марте сего года председатель СКП РФ А. Бастрыкин выступил с идеей проведения дактилоскопической и геномной регистрации всего населения РФ. Об этом здесь.
Это звоночек о том, что данную «идею» будут пытаться облачать в форму закона. Схема отработана. Для этого всякими обманными противозаконными методами будет делаться дактилоскопирование большому числу населения страны, а затем объявят, что закон нужен для того, чтобы лишь закрепить фактическое положение дел, ведь основная масса народа прошла эту процедуру добровольно, что означает, что введение данного закона является отражением народной воли. А народ, между прочим, на основании ст. 3 п. 1 и 2 Конституции РФ является единственным источником власти в Российской Федерации и имеет право осуществлять свою власть непосредственно (а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Это означает, что все государственные органы созданы для того, чтобы выполнить волю народа, его власть). Получается, что каждый из нас думает, что от него лично ничего не зависит, а на самом делет это не так.
К слову сказать, нужно прекратить писать всевозможные прошения, а начать писать требования с указанием статьи 3 Конституции, что будет являться осуществлением власти непосредственно, а не через посредников в лице органов государственной власти и местного самоуправления. Я понимаю, что многие усмехнутся. Но при массовом количестве определенных требований мы не оставим лазеек тем, кто умело обходит Конституцию и закон.


 
00:14 3 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  городК
сообщений: 756
Отправить письмо через веб-интерфейс
а я бы узаконил данную процедуру: тогда любой знал, что в случае правонарушения его могут "вычислить". Может меньше бы стали совершать преступлений?

 
19:05 3 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  Obi_Wann
сообщений: 335
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
городК писал:
 
а я бы узаконил данную процедуру: тогда любой знал, что в случае правонарушения его могут "вычислить". Может меньше бы стали совершать преступлений?
Может сразу чип при рождении человека в руку вшивать? Работать надо лучше, а не всех грести под преступников.

 
23:52 3 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  городК
сообщений: 756
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Obi_Wann писал(a):
 
Работать надо лучше, а не всех грести под преступников.
Дабы Вам будет известно - каждый человек потенциальный преступник и только неотвратимость наказания удерживает большинство от криминальных поступков.
что же плохого в том, что раскрываемость из-за повального " откатывания" пальчиков будет стремиться к 100%?

 
22:41 4 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  Obi_Wann
сообщений: 335
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кого надо итак откатывают, что вы переживаете? Раз вы такой добропорядочный гражданин, то сотрудничайте с органами, сходите и добровольно внесите свои пальчики в базу данных. Вы готовы это сделать?

 
11:52 5 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  городК
сообщений: 756
Отправить письмо через веб-интерфейс
Готов ли я добровольно "откатать" пальчики? Нет не готов. Но если это будет узаконено -тогда в первых рядах.

 
14:31 8 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  Cobra
сообщений: 574
Отправить письмо через веб-интерфейс
Не вижу ничего плохого в том, что отпечатки пальцев всех жителей страны будут в БД. Это конечно мало соотносится с законностью, но в тот момент, 10 лет назад, когда ограбили мою квартиру и напали на моего сына, связав его скотчем, мне хотелось именно этого. Потому что на скотче, ноже и вообще везде были отпечатки этих уродов, но этих отпечатков не было в милицейской БД. Так что никого не нашли.
В БД есть почти все данные о вас, ваш пол, национальность, место рождения, фото, регистрация. Пусть будут и отпечатки. Чем мы рискуем? Если конечно, мы собираемся продолжать быть добропорядочными гражданами.


 
21:39 8 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  odeon13
сообщений: 1370
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Cobra писалa:
 
Не вижу ничего плохого в том, что отпечатки пальцев всех жителей страны будут в БД. Это конечно мало соотносится с законностью, но в тот момент, 10 лет назад, когда ограбили мою квартиру и напали на моего сына, связав его скотчем, мне хотелось именно этого. Потому что на скотче, ноже и вообще везде были отпечатки этих уродов, но этих отпечатков не было в милицейской БД.
А вы знаете, что из себя представляет милицейская БД? Кучу тех самых бумажек, на которую откатывают краской отпечатки пальцев и ладоней. А идентификация проходит следующим образом - эксперт берет лупу и начинает визуально искать сходства. На моей памяти за четыре года работы следователем лишь одну квартирную кражу раскрыли эксперты по отпечаткам пальцев. С лупой в руках около недели рылись в БД. Компутеры с программой соответственной существуют только в кино, а у нас вообще все на уровне Холмса с доктором Ватсоном. Так что вообще непонятна эта возня с дактилоскопией принудительной. На воров, убийц и насильников не можем сделать полную и современную БД, а тут затеяли всеобщую. Похоже, опять громкие слова, под шум от которых кое-кто срубит неплохие бюджетные деньги.

 
09:31 9 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  городК
сообщений: 756
Отправить письмо через веб-интерфейс
Но согласитесь, что сдерживающий фактор к совершению преступления во всеобщей дактилоскопии есть. Если это остановит хотя бы некоторый процент потенциальных нарушителей закона - задачу можно считать достигнутой!

 
12:17 9 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  HeLeNka
сообщений: 1298
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Gooser писал:
 
В последние несколько лет в ГОМах нашего города стали дактилоскопировать всех подряд. Всем моим знакомым, кто попадал в ГОМ в обязательном порядке откатывали пальцы и заводили дактилокарты. В ГОМ они попадали в основном за административные нарушения (пили пиво, писали в неположенном). Один товарищ просто шел с гаража без документов, трезвый. Забрали его на триста для выяснения личности ( якобы на кого то похож) Кто с таким сталкивался? Законно ли это? Где нибудь существует инструкция или закон регламентирующие права милиции, кого можно дактилоскопировать, кого нельзя?
 
Тёма писал:
 
Меня дактилоскопировали год назад когда я проходил свидетелем по одному пустяшному делу. Спросил - почему, я же не подозреваемый а свидетель. Говорят- правила щас такие. Я пробовал возмущаться, но мне просто без долгих разговоров откатали пальцы и сказали - свободен...
Согласно Федеральному Закону от 25.07.1998г. №128-ФЗ «О дактилоскопической регистрации в РФ» обязательному дактилоскопированию подлежат: 1) военнослужащие; сотрудники силовых ведомств, МЧС; 2) лица, задержанные по подозрению в совершении преступления; 3) лица, помещаемые в изоляторы временного содержания и следственные изоляторы. Во всех остальных случаях дактилоскопирование проводится только с согласия гражданина РФ или добровольно по инициативе самого гражданина.
Gooser Тёма Поскольку вы и ваши знакомые вряд ли имеют отношение к перечисленным категориям лиц, то принудительная процедура дактилоскопирования была НЕзаконной!!
 
odeon13 писал:
 
А вы знаете, что из себя представляет милицейская БД? Кучу тех самых бумажек, на которую откатывают краской отпечатки пальцев и ладоней.
Ваша правда... причём, это даже не сканируется, а хранится так сказать "в натуральном виде"...
а с годами вся эта "база" приходит в негодность, т.к. мастика, фиксирующая отпечатки пальцев на бумаги, осыпается...
 
городК писал:
 
Но согласитесь, что сдерживающий фактор к совершению преступления во всеобщей дактилоскопии есть.
Не соглашусь... у простого обывателя в момент совершения преступления под воздействием внешних факторов (чаще всего - алкоголя) мозги тупо "отключаются"... серийного же преступника, который пойдёт на дело, несмотря ни на что (или вопреки всему), никакая дактилоскопия не остановит!!

 
23:42 21 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  crafty
сообщений: 115
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ну по поводу того чтг эта база хранится годами, вы ошибаетесь, на самом деле эти дактилокарты как раз и сканируются и заносяться в базу, зачем ее хранить на бумаге, когда проще оцифровать, тем самым облегчив дальнейший поиск преступника. А то что вы тут все говорите про законность действий сотрудников овд, мол незаконно катают пальчики, так уже не раз было тут сказано что это только нам на руку, этим самым как раз и можно повысить раскрываемость. Ну занесли ваши отпечатки в базу и что из этого? Вам плохо стало от этого? Ничего тут страшного нет.

 
14:22 24 января 2011
тема Принудительная дактилоскопия наверх
 
  rushapirdm
сообщений: 154
У нас на предприятии несколько лет назад было совершено преступление - кража со взломом. Эксперты на сколько смогли сняли отпечатки подозреваемых с предметов. После попросили всех сотрудников предприятия пройти процедуру дактилоскопии. Ни у кого не возникло вопросов и законности данного действа. Мне как гражданину ни чем не навредили, да и переживать не за что. Зачем сопротивление?

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"