 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
16:30 15 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
 |
|
|
|
|
Даа!Много неблагодарных потомков нынче,много. ..Сталин не был там.,.Сталин не был сям,..Но Государство то то построили и города и заводы! А что толку с нынешней власти что они изъездили вдоль и поперёк?!Что?Сколько заводов разрушено у нас в комсе за 25 лет?три? или четыре?..Да и Нынешняя Власть та, Кремлёвская,живёт и работает,заседает всё что при Советах построено..И назвали же время это застойное...А сейчас как назвать период 25-летний...?А?"Господа демократы"?
|
|
|
20:08 15 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 §^§ћќ^-Ќum
писал(a):
Даа!Много неблагодарных потомков нынче,много. ..Сталин не был там.,.Сталин не был сям,..Но Государство то то построили и города и заводы!
|
|
а до Сталина в стране было чистое поле ?
и крестьяне в лаптях ?... Почитайте о уровне механизации при строительстве дальневосточной железной дороги и посмотрите как строили железные дороги спустя 20-30 лет при Сталине, когда в ходу во всем мире уже на машинах катались, а форд народный автомобиль в Америке вовсю продавал...
| |
§^§ћќ^-Ќum
писал(a):
А сейчас как назвать период 25-летний...?А?"Господа демократы"?
|
|
ну вообще то 25 лет назад был СССР и огромная армия членов КПСС
, которая верным курсом вела страну к развалу, ежели Вы не знаете...
|
|
|
13:28 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Lemex
писал:
Не хотел бы я жить при вожде, когда если случайно чашку чая поставишь на портрет в газете правда и за это срок лет на 10 в лагеря получить. Отношение неоднозначное
|
|
Я раньше тоже также думала. Потом пересмотрела свои взгляды. Объясню почему.
Предствьте, что сегодня каким-то чудом к руководству страной пришел человек, подобный Сталину. Представьте, что у него нет своей команды. Ему приходится работать с коррумпированными чиновниками. Все его распоряжения вроде бы выполняются, но так, чтобы это было с наименьшими потерями для себя. Т. е. садят людей за чашку чая на газетке. И ведь Сталин не мог не знать, что это будет иметь место, поэтому он сказал: «Лес рубят – щепки летят». Эту его фразу выставляют как факт жестокости. Но подумайте, разве военоначальник, посылая свои армии в бой, не знает, что ради достижения победы над врагом, а значит спасения всей страны, погибнут его бойцы? Конечно он это знает. Ведь Сталину не на кого было опереться и он сумел в этих условиях построить державу. Давайте вспомним с кем он боролся. - С троцкистами. А это и есть те самые глобализаторы, которые сегодня опять ведут мир к порабощению. Обратите внимание на то, кто люто ненавидит Сталина. Как раз те, кто делает сегодняшнюю политику по превращению страны в сырьевой придаток Запада. Сталин отсрочил претворение в жизнь их замыслов на 50 лет! Благодаря ему Вы жили при Брежневе.
|
|
|
14:22 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
На данный момент собраны деньги на 3.963 гвоздики. Мне вот интересно, после 21 декабря и возложения цветов в памятнику Сталину хоть одно официальное СМИ сообщит об акции? Или воистину, кое-кого просто корежит от имени Сталина, и причина этому, как верно писали на одном из форумов в том, что кому-то до дрожи в коленях страшно от мысли, что все их "подвиги" должны неизбежно закончиваться в подвале, с умелым, доброжелательным персоналом и душистыми опилочками на кафеле.
|
|
|
14:28 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
Страна, народ сейчас находится в тяжелом положении. КПРФ состовная часть этого народа. Ленин и Сталин смогли спасти Россию от развала и оккупации в то время. Кто это может сделать сейчас? Мое мнение только сам народ. По одиночке добиться успеха нельзя. Значит надо объединятся. Ждем на Мира 11. Формироватьгородской депутатский корпус надо уже сейчас. Очередные 5-6 лет правления этой власти Россия не выдержит.
|
|
|
14:33 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Благодаря ему Вы жили при Брежневе.
|
|
лучше скажите благодаря ему Вы вообще живете
...
| |
Бузина
писалa:
Но подумайте, разве военоначальник, посылая свои армии в бой, не знает, что ради достижения победы над врагом, а значит спасения всей страны, погибнут его бойцы?
|
|
т.е по вашему война с чужеземным врагом и развитие страны в мирное время одно и тоже, и со своим народом можно воевать как с врагом, убивать и уничтожать, дабы экономику поднять или чего там Сталин поднимал и созидал во имя идей коммунизма?
|
|
|
15:15 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
лучше скажите благодаря ему Вы вообще живете ...
|
|
Точно, благодаря ему вы до сих пор живете в домах, построенных при Хрущеве, за что ему тоже гвоздички нести собирались, благодаря ему вы до сих пор работаете на заводах за смешную зарплату, живете в городе, которые построили коммунисты, чтобы тюрьму там разместить. Многие жители города живут в Комсе, благодаря опять же ему. Хотя должны были-бы проживать где-нибудь в Подмосковье. Вот представьте себе на минуту: что за вами сегодня ночью придут, а потом расстреляют где-нибудь в подвале и будете вы потеряны безвозвратно, ваши дети остануться одни и будут воспитываться в дет.доме. Представили? Ну как? Нужны еще заводы и хрущевки? Это нам всем крупно повезло, т.е. как справедливо заметил г-н под ником Pavelz благодаря ему мы вообще живем именно сейчас и именно здесь
|
|
|
15:44 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Adelina
писалa:
благодаря ему вы до сих пор работаете на заводах за смешную зарплату
|
|
Не благодаря, а вопреки Сталину мы работаем за копейки с утра до ночи. Бедственное положение людей труда - заслуга ярых антисталинистов от Хрущева до нынешний. Сталин видел будущее трудящихся совсем по другому.
| |
|
"...нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. <...> Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную заработную плату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления» И.В. Сталин “Экономические проблемы социализма в СССР”
|
|
|
|
|
16:27 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Сталин видел будущее трудящихся совсем по другому.
|
|
| |
odeon13
писал:
нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов.
|
|
угу поэтому при Сталине была 6-ти дневная рабочая неделя
, чтобы не сильно мечтали наверно работяги, а больше на стройках народного хозяйства пахали беломор-канал строили и Комсомольск-на-амуре ...
| |
odeon13
писал:
Бедственное положение людей труда - заслуга ярых антисталинистов от Хрущева до нынешний
|
|
Стоимость жизни при Сталине в период с 1928 г. по 1954 г. по самым скромным подсчетам возросла в 10 раз, это по саааамым скромным. А зарплата .... по сравнению с 1920 годом при Сталине увеличилась всего на 19% к 1954 году.... круто ? Демократы или кого Вы там ругаете тут и рядом не валялись со Сталинским повышением оплаты труда, тут Вы правы...
|
|
|
16:38 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Стоимость жизни при Сталине в период с 1928 г. по 1954 г. по самым скромным подсчетам возросла в 10 раз, это по саааамым скромным. А зарплата .... по сравнению с 1920 годом при Сталине увеличилась всего на 19% к 1954 году.... круто ?
|
|
Это откуда такие цифры, если не секрет? Из очередных опусов Сванидзе-Радзинского? А вот что пишут в
Википедии,
никогда особым почтением к Сталину не отиличавшейся.
| |
|
В целом уровень потребления на душу населения вырос на 22 % между 1928 и 1938 гг. Карточки были повторно введены в июле 1941 г. После войны и голода (засухи) 1946 г., в 1947 г. они были отменены, хотя многие товары оставались дефицитом, в частности, в 1947 г. вновь был голод. Кроме того, накануне отмены карточек были подняты цены на пайковые товары. Восстановление хозяйства позволило в 1948—1953 гг. неоднократно снижать цены. Снижения цен значительно повысили уровень жизни советских людей. В 1952 году стоимость хлеба составила 39 % от цены конца 1947 года, молока — 72 %, мяса — 42 %, сахара — 49 %, сливочного масла — 37 %. Как отмечалось на XIX съезде КПСС, в это же время цена на хлеб выросла на 28 % в США, на 90 % в Англии, во Франции — более чем вдвое; стоимость мяса в США выросла на 26 %, в Англии — на 35 %, во Франции — на 88 %. Если в 1948 г. реальные зарплаты в среднем были на 20 % ниже довоенного уровня, то в 1952 г. они уже превышали довоенный уровень на 25 %
|
|
И все это произошло в стране, пережившей гражданскую и Отечественную войны.
|
|
|
16:53 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
И в продолжение как жилось рабочим при Сталине. Нашел интересное
Постановление
СНК СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке». В нем говорится о том, что житель Дальнего Востока за свою гордовую зарплату мог купить дом или получить ссуду на его покупку сроком на 12! лет под 1%! годовых. И это через год после окончания войны! А сейчас милые средцу многих демократы могут сделать что-то подобное?
|
|
|
17:00 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
Сталинские репрессии - страшное и ничем не оправданное преступление против своего же народа и никакими заводами, домами в которых люди до сих пор живут и говорят спасибо вождям, которые загнали их, а точнее их родителей в эти клетки, это преступление оправдать невозможно. сталин - позор не только для грузинского народа, но и для всего рода человеческого и не надо тут писать, что это он победил фашизм и построил заводы, нет, заводы, дороги и пр. строили люди, (между прочим за бесплатно), которые ни за что были осуждены. Сейчас люди за бесплатно строить заводы и дороги не пойдут, а тогда никто не спрашивал - отправляли и шли. И не надо тут писать, что вы при сталине жили замечательно. Послушайте рассказы очевидцев того времени. Я имею большую честь лично знать одну женщину, она летчица, участник ВОВ. До сих пор находится в добром здравии (дай ей бог здоровья). Много интересного рассказывала. Рассказывала о том, как один грамотный и уважаемый человек, был отправлен в места не столь отдаленные, лишь за то, что имел неосторожность сказать, когда в столовой рабочим дали хлеб, которым по столу стучать с грохотом можно было, что этот хлебушек сталину бы показать, и его за эти слова на 7 лет посадили и врагом народа объявили. Да много чего помнят люди, заставшие "вождя", так что не заслуживает он ничего, ни две гвоздички, ни одной, ничего вообще, кроме позора. Которого уже не смоешь ни заводами, ни дорогами, ни домами. Лично для меня сталин был, есть и остается, преступником. Кому нужны заводы, дома и пароходы такой ценой, пусть говорят спасибо, кладут гвоздички, делают что хотят. Очень грустно, когда читаешь таких вот "сталинистов", которые за заводы, построенные на чьих-то костях и хрущевки цветы хотят к памятнику возлагать. Да что тут говорить, за деревья зеленые даже некоторые начальникам благодарны. А уж тем более за хрущевки. Оказывается, для людей они до сих пор ценность представляют. Очень и очень грустно, больше сказать нечего.
|
|
|
17:06 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
И в продолжение как жилось рабочим при Сталине. Нашел интересное Постановление СНК СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке». В нем говорится о том, что житель Дальнего Востока за свою гордовую зарплату мог купить дом или получить ссуду на его покупку сроком на 12! лет под 1%!
|
|
слушайте хватит фантазии наводить, я отлично знаю как жили мои бабушки и дедушки при Сталине, хорошо помню искалеченные руки своей бабули от постоянного труда за гроши всю свою жизнь. Как она говорила она работала сколько себя помнила с малых лет. Так вот постоянный изнуряющий труд и голод шли как две сестры рука об руку всю их трудовую жизнь при Сталине. И ничего кроме дома барачной застройки к концу жизни не имели, я уж молчу о всяких там машинах, барахле и тур поездках на отдых куда либо и это при том что у моих родителей старики жили в разных регионах страны, одни на дальнем востоке другие на Украине, но везде одно и тоже было ...
|
|
|
18:21 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Adelina
писалa:
Сталинские репрессии - страшное и ничем не оправданное преступление против своего же народа
|
|
Вот, любимая тема и самая громкая ложь, особенно в подсчете репрессированных, которую уже только ленивый не опровергал. Крупнейший специалист в данном вопросе, ученый с мировым именем Виктор Земсков, лично работавший с архивами приводит следующие данные:
| |
|
В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
|
|
Много это или мало? Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году.
| |
Adelina
писалa:
сталин - позор не только для грузинского народа
|
|
Да, и грузинский народ за свой "позор" открыл музей Сталину в Гори, который даже при Хрущеве закрыть не смогли.
| |
Adelina
писалa:
сталин - позор ... для всего рода человеческого
|
|
Ну, тут с вами не согласятся многие великие политики тех лет:
| |
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено..."
(Де Голль Шарль. Военные мемуары.
|
|
| |
|
"...Это большая удача для России в ее отчаянной борьбе и страданиях - иметь во главе великого и строгого военноначальника. Он - сильная и выдающаяся личность, соответствующая тем мрачным и бурным временам, в которые его забросила жизнь, человек неистощимой храбрости и силы воли, прямой и даже резкий в речах. Прежде всего, он - человек, обладающий тем спасительным чувством юмора, которое необходимо всем людям и народам, в особенности великим людям и великим народам. Сталин произвел на меня впечатление глубокой, холодной мудростью, полностью лишенной всякого рода иллюзий." (Черчилль У. Речь в палате общин 8 сентября 1942 года)
|
|
| |
"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)"
|
|
| |
pavelz
писал:
слушайте хватит фантазии наводить
|
|
Ну, если для вас постановления правительства и документы тех лет - фантазии...
| |
Adelina
писалa:
Да что тут говорить, за деревья зеленые даже некоторые начальникам благодарны. А уж тем более за хрущевки.
|
|
Хрущевки строили при Хрущеве, при Сталине строили "сталинки", о которых знаю не понаслышке, сам в ней живу. Потолок - 3,5 метра, три комнаты, раздельный санузел, лоджия и большие окна. Все для людей. А за хрущевки главного обличителя культа личности благодарите.
|
|
|
19:14 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
|
|
По другим
данным
среднее количество узников ГУЛАГа составляло 2,5 миллиона человек, причём в некоторые годы смертность в лагерях доходила до 25%. А количество политзаключённых составляло примерно 40%. Кроме того, ГУЛАГ - это отдельная песня, кроме него ещё существовали колонии и тюрьмы. А скольких просто расстреляли по сфабрикованным обвинениям, как Гумилёва. За все годы сталинизма через лагеря только прошло около 10 миллионов человек, а сколько не прошло ... Причём это интеллектуальная элита страны, великие писатели, учёные, инженеры, военные. Я уже писал в другой ветке, что заслуги Сталина в индустриализации страны сомнительны, так как в начале двадцатого века темпы промышленного развития России были самыми высокими в мире, выше, чем даже США. Но даже если бы он построил рай на Земле, этой рай не стоит такого количества загубленных жизней, одна пиррова победа в Великой Отечественной стоила нам 27 миллионов человек, больше, чем потерял весь остальной мир. Где же была сталинская индустриализация? Где был сталинский гений? Действительно, земное воплощение Антихриста.
Правильно, всё для этих нескольких людей.
|
|
|
19:50 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Ну, если для вас постановления правительства и документы тех лет - фантазии...
|
|
постановления правительства Сталина фантазии
, а по поводу ваших цитат, то погуглите по инету и найдете тоже самое о гитлере и мусолине не менее известных людей.
| |
odeon13
писал:
Хрущевки строили при Хрущеве, при Сталине строили "сталинки", о которых знаю не понаслышке, сам в ней живу. Потолок - 3,5 метра, три комнаты, раздельный санузел, лоджия и большие окна. Все для людей. А за хрущевки главного обличителя культа личности благодарите.
|
|
вообще то их пленные японцы строили
... а сталинские деревянные трущобы уже почти все пустые стоят. такое понятие как сталинский дом наверно только в Комсомольске есть, на западе страны , где строят дома ни разу такого термина не слыхал
|
|
|
21:05 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
Друзья можно грызь друг друга. Результа только буржую. На манежной провокация по национальному вопросу. Сталин: хотят нации язык - пожалуста., хотят национальные школы - пожалуста., хотят культуру - пожалуста. + рабочие места на местах. Текст условно дословный. А сейчас граждане с Кавказа (Россияне) на Москвичей (тоже Россияне). Что хотите?
|
|
|
23:57 16 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина писалa:
Но подумайте, разве военоначальник, посылая свои армии в бой, не знает, что ради достижения победы над врагом, а значит спасения всей страны, погибнут его бойцы?
| |
pavelz
писал:
т.е по вашему война с чужеземным врагом и развитие страны в мирное время одно и тоже, и со своим народом можно воевать как с врагом, убивать и уничтожать
|
|
|
|
Со своим народом воевать не надо, а вот с врагами народа – надо. Мне тоже казалось когда-то слишком гротескным и надуманным название – «враги народа», а сейчас вижу, как они нагло раздают территории России и все делают для ее уничтожения.
|
|
|
02:54 17 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Правильно, всё для этих нескольких людей.
|
|
Для "нескольких" людей построили дома от площади Металлургов до набережной по проспекту Сталина, сейчас проспект Мира? Для нескольких людей переулок Чижова, коттеджи на Амурстали? Кстати, я говорил с дедом, который в одном из них до сих пор живет. При Сталине был обыкновенным рабочим, работал на "Амурстали", получил квартиру, не поверите, бесплатно и без ипотеки.
| |
Страшила
писал:
По другим данным среднее количество узников ГУЛАГа составляло 2,5 миллиона человек
|
|
По "данным" Солженицыны счет вообще шел на сотню миллионов. А если бы сейчас все виновные отправлялись в тюрьму, а не в депутатские кресла, списки Форбс и особняки в центре Лондона, то количество сидельцев выросло бы на порядок.
| |
pavelz
писал:
постановления правительства Сталина фантазии
|
|
Фантазии - кровожадность Сталина, его жестокость, малообразованность и многое другое, выдуманное псевдо-писаками и политическими шавками, не стоящими пепла из его трубки. Делается это сознательно и целенаправленно, чтобы никогда у нашего народа не появился Вождь, подобный ему, Петру Первому, Ивану Грозному. Наш удел - умиляться и прогибаться под клоунов, заботящихся о мифическом рейтинге, а не о благе государства.
|
|
|
09:15 17 декабря 2010
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Фантазии - кровожадность Сталина, его жестокость, малообразованность и многое другое, выдуманное псевдо-писаками и политическими шавками, не стоящими пепла из его трубки.
|
|
ну Вы же взрослый человек ну мыслите рационально, какое у Сталина образование ? неоконченная семинария и курсы большевистской пропаганды? полное отсутствие любого трудового стажа, сплошная типа революционная деятельность, а точней банальный бандитизм, который выражался в грабеже банков, инкассаторов и прочее. Надеюсь у Вас фантазии не хватит например Басаева великим революционером назвать. Так вот такой "Басаев" - Сталин, который половину жизни убивал свой народ и пришел к власти, вот и вся правда жизни, как бы Вы её не пытались приукрасить.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
