 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
03:09 28 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 odeon13
писал:
Вы опять приписываете Сталину сомнительные заслуги тех, кто пришел после него и благодаря кому и наблюдалось описываемое вами явление. Уравниловка как раз и являлась следствием отказа от основных постулатов Сталинской экономической теории.
|
|
Я бы так не сказал...
Как раз при Сталине зарождалось государство рабочих и крестьян...вдумайтесь в формулировку...других классов вроде бы и нет...
А насчёт высказываний Сталина по поводу уравниловки...всё-то он говорил и писал правильно...только Вы упустили одну деталь, характерную для той формы государственного управления того времени...
Это лицемерие...составная часть сталинской системы...Говорили одно, а делали другое...
| |
Pcix
писал:
Господин Новичок, известны ли Вам, следующие цифры:
...
Так где Вы говорите уравниловка?
|
|
Можно было бы поспорить, но рамки темы не позволяют этого...
Впрочем, это один из многих аспектов уравниловки...
Вспомните...как назывался СССР...правильно, государство рабочих и крестьян...
Вот отсюда, как говорят, и пляшите...
|
|
|
08:31 28 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Как раз при Сталине зарождалось государство рабочих и крестьян...вдумайтесь в формулировку...других классов вроде бы и нет...
|
|
А какие другие классы? Класс лавочников, кулаков, или класс буржуазии? Так их прихлопнули при Сталине в полном соответствии с маркистско-ленинской теорией построения социализма.
| |
Новичок
писал:
Это лицемерие...составная часть сталинской системы...Говорили одно, а делали другое...
|
|
Приведите хоть один пример лицемерия сталинской системы. Как раз это был наиболее правдивый период в истории нашей страны, когда слово не расходилось с делом. Сказали проведем коллективизацию и индустриализацию - провели, обещал Сталин в 41-ом, что враг будет разбит и победами будет за нами - свое обещание выполнил. В те годы не боялись называть вещи своими именами, врагов народа называли врагами, а не "думающей" интеллигенцией.
|
|
|
10:16 29 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Приведите хоть один пример лицемерия сталинской системы.
|
|
А такой термин как "Россия -родина слонов", возникший при позднем Сталине вам знаком, именно тогда была развернутая оголтелая кампания доказывающая что практически все изобретения и открытия имели место быть в России, а кампания по борьбе космополитизмом это что пример честности и благородства.
odeon13 в своем восхищении вашим вождем и гордясь его достижениями, Вы почему то упорно не хотите думать о том какой ценой это все было оплачено и могла ли эта цена быть менее кровавой....
|
|
|
10:47 29 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Алекс
писал:
А такой термин как "Россия -родина слонов", возникший при позднем Сталине вам знаком, именно тогда была развернутая оголтелая кампания доказывающая что практически все изобретения и открытия имели место быть в России
|
|
Это плохо? Говорить о том, что лампочку изобрел не Эдисон, а Яблочков? Что паровоз придумали братья Черепановы? А понятие национальной гордости Вам известно? Глубоко по барабану, правда это или нет, но постоянно повторяющиеся факты о нашей изобретательности и исключительности сподвигло миллионы советских людей на изобретение нового, до селе невиданного.
| |
Алекс
писал:
кампания по борьбе космополитизмом это что пример честности и благородства.
|
|
Прекращение Сталинской борьбы с космополитизмом привело к тому, что даже наши так называемые руководители воспитывают своих детей за границей, честно и благородно. Угадайте, что они сделают при реальной угрозе нашей стране, и дети, и родители.
| |
Алекс
писал:
в своем восхищении вашим вождем и гордясь его достижениями, Вы почему то упорно не хотите думать о том какой ценой это все было оплачено и могла ли эта цена быть менее кровавой....
|
|
Я горжусь достижениями советского народа под руководством Сталина. А насчет цены... При Сталине было репрессировано около 2 миллионов человек, за годы правления путина-медведева умерло около 11 миллионов. Простая арифметика - 2 и превращение страны во вторую мировую державу, 11 - и что? Голые задницы на экране и сырьевой придаток Запада? Страна третьего мира, догоняющая Буркина-Фасо по уровню жизни? Так может лучше пролить каплю крови истинных врагов народа, чтобы потом не захлебнуться в крови миллионов? Наплевать на слезу ребенка, чтобы потом тысячи детей не умылись кровавыми слезами? Жестоко, но по другому нельзя. Думаю, Сталину мерещились кровавые младенцы по ночам, но его величие в том, что он, как опытный хирург, отсекал гангренозные участки ради жизни всего организма, великого и могучего Союза Советских Социалистических республик, его детища и его творения.
|
|
|
21:44 29 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
А какие другие классы? Класс лавочников, кулаков, или класс буржуазии? Так их прихлопнули при Сталине в полном соответствии с маркистско-ленинской теорией построения социализма.
|
|
Ну что ж Вы, уважаемый, так просто...такое впечатление, что Вы прям специально подставляетесь...
Были-были ещё классы ...
Вот, пожалуйста...
Цитата...
"И вдруг, на Чрезвычайном VIII Всесоюзном съезде Советов 25 ноября 1936 г.., когда принималась Конституция победившего социализма (это, пожалуй, был звездный час Иосифа Виссарионовича), Сталин объявляет утвердившийся социализм "классовым обществом", с "совершенно новым рабочим классом", "новым, советским крестьянством" и прослойкой в лице "совершенно новой, трудовой интеллигенции" (Сталин И.В. Вопросы ленинизма.. Изд. 11-е, с. 548–550). То есть под ликующие возгласы и долго несмолкающие аплодисменты возвещается нечто противное тому, что было главным в марксизме, в ленинских программных установках, да и в собственных недавних заявлениях. Классы, оказывается, остались (частично!), но стали "новыми". "
А почему он так сделал...это одно из многих "лукавств" Сталина...можете прочитать в статье по ссылке...между прочим, открывающей фигуру Сталина с другой стороны...
| |
odeon13
писал:
Приведите хоть один пример лицемерия сталинской системы. Как раз это был наиболее правдивый период в истории нашей страны, когда слово не расходилось с делом.
|
|
А разве фабула с рабоче-крестьянским государством не является лицемерием...Класс интеллигенции всё же существовал и он играл определяющую роль в становлении этого государства...как бы это кому-то не хотелось принизить, уравнять...на потребу тому же рабочему классу...
|
|
|
04:40 30 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Я горжусь достижениями советского народа под руководством Сталина.
|
|
Никто их и не отрицает...
| |
odeon13
писал:
А насчет цены... При Сталине было репрессировано около 2 миллионов человек, . Простая арифметика - 2 и превращение страны во вторую мировую державу, 11 - и что? Голые задницы на экране и сырьевой придаток Запада?
|
|
Странные у Вас ассоциации...ну, да ладно...
Поверим Вам на слово..."за годы правления путина-медведева умерло около 11 миллионов"...может быть, но...здесь и естественная убыль...нельзя не учитывать также и причинно-следственный фактор всё той же сталинской системы, которая с небольшими изменениями исправно служила и после смерти вождя...
Да и согласитесь же, наконец, что всё же... умерло, это же не расстреляно и убито в прямом смысле слова...только " в течение двух лет (1937–1938) по политическим обвинениям было арестовано более 1 миллиона 700 тысяч человек и не менее 725 тысяч из них были расстреляны – в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан. " (из сайта "Жертвы политического террора в СССР")
Согласитесь, что это не одно и то же...
| |
odeon13
писал:
Так может лучше пролить каплю крови истинных врагов народа, чтобы потом не захлебнуться в крови миллионов? Наплевать на слезу ребенка, чтобы потом тысячи детей не умылись кровавыми слезами? Жестоко, но по другому нельзя.
|
|
Откуда, уважаемый, у Вас такая жестокость...так присущая революционерам, в том числе и Ленину и Сталину...
Кстати, повторенная потом и коммунистами Китая, насколько мне помниться...правда несколько в иной интерпретации, но смысл такой...
| |
odeon13
писал:
Думаю, Сталину мерещились кровавые младенцы по ночам
|
|
Если бы...
| |
odeon13
писал:
... его величие в том, что он, как опытный хирург, отсекал гангренозные участки ради жизни всего организма, великого и могучего Союза Советских Социалистических республик, его детища и его творения.
|
|
Следуя Вами примененной медицинской терминологии...детище получилось нежизнеспособное...
|
|
|
20:13 30 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Да и согласитесь же, наконец, что всё же... умерло, это же не расстреляно и убито в прямом смысле слова...только " в течение двух лет (1937–1938) по политическим обвинениям было арестовано более 1 миллиона 700 тысяч человек и не менее 725 тысяч из них были расстреляны – в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан. " (из сайта "Жертвы политического террора в СССР")
Согласитесь, что это не одно и то же...
|
|
Господин Новичок, я ранее приводил факты того, что репрессии были начаты по письму т.Эйхе, и прочих руководителей регионов, складывается впечатление, что Сталин был истинным главой государства в это время. Ошибаетесь, это всё вбито в сознание многих людей благодаря, сказочкам дедушки Никиты и прочей гоп-компании. в частности на этом поприще преуспел Троцкий.
| |
Новичок
писал:
Следуя Вами примененной медицинской терминологии...детище получилось нежизнеспособное...
|
|
Потому что оно оказалось в руках людей, которым даже колхоз нельзя доверить. Сталин им оставил великую страну, а они её развалили. После Сталина страна оказалась в руках Хрущёва, Вы не пробовали оценить его политику? а я попробовал....
|
|
|
01:01 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
Новичок
писал:
odeon13 писал:
Так может лучше пролить каплю крови истинных врагов народа, чтобы потом не захлебнуться в крови миллионов? Наплевать на слезу ребенка, чтобы потом тысячи детей не умылись кровавыми слезами? Жестоко, но по другому нельзя.
Откуда, уважаемый, у Вас такая жестокость...так присущая революционерам, в том числе и Ленину и Сталину...
|
|
Такое( что Вы называете жестокостью) было присуще не только Сталину. Для примера - царь и пророк Давид, или пророк Илия - согласно Писанию лично заколол около тысячи пророков Вааловых совращавших народ Израиля. Имхо, жалость к врагам - жестокость по отношению к своим. Для примера - эпизод из кинофильма "Грозовые ворота". Колонна срочно следует на помощь группе, которую окружает большое количество боевиков чтобы уничтожить. Чтобы остановить(задержать) колонну на дорогу выходят женщины с детьми. В результате, русская жалость привела к гибели практически всех наших бойцов( в большинстве молодые солдаты-призывники). А у них тоже были матери, отцы, у кого-то семья. Это разве не жестоко получается к тем, кто защищает то отечество, в котором живет, исполняя свой долг перед государством? Если бы они выжили, то потом создали бы семьи, нарожали детей.
PS.Данное мое мнение именно по тому как сказал
odeon13
к истинным врагам народа( государства). Другой вопрос, что кто-то злоупотреблял этим и нравом Сталина в своих целях.
|
|
|
02:22 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Pcix
писал:
Господин Новичок, я ранее приводил факты того, что репрессии были начаты по письму т.Эйхе, и прочих руководителей регионов, складывается впечатление, что Сталин был истинным главой государства в это время. Ошибаетесь, это всё вбито в сознание многих людей благодаря, сказочкам дедушки Никиты и прочей гоп-компании. в частности на этом поприще преуспел Троцкий.
|
|
Что Вы хотели сказать своим постом...? Как понимать Ваш пост...?
Осмелюсь предположить...по смыслу Вашего поста так складывается...что Сталин как бы вроде и не "был истинным главой государства" и не причастен к репрессиям, по крайней мере к началу репрессий...Так?
Тогда кто же по Вашему был истинным руководителем государства...? Не подскажите...
По моему, фигура Сталина в те года была весьма весомой, и если что-то руководителями регионов и делалось, скажем, самостоятельно...так только из желания выслужиться и делалось это не в разрез политике Сталина...
Борьба Сталина за власть не могла не привести к репрессиям...это очевидно...
| |
Pcix
писал:
Потому что оно оказалось в руках людей, которым даже колхоз нельзя доверить. Сталин им оставил великую страну, а они её развалили. После Сталина страна оказалась в руках Хрущёва, Вы не пробовали оценить его политику? а я попробовал....
|
|
Действительно, если почитать сайты коммунистов и им сочувствующих...то создаётся впечатление, что Хрущёв только тем и занимался, что разваливал всё, что было достигнуто при Сталине...
Ну, а если подойти к личности Хрущёва не предвзято...постараться понять, что же им двигало на такие "свершения", как, например, в этой
статье "Пять выборов Никиты Хрущёва"...и
перед нами станет спорная личность Хрущёва...неадекватная для понимания...
По моему, вся трагедия и Сталина, и Хрущёва и других их последователей в том, что социализму, в их понимании, суждено было проиграть капитализму самой Историей...
|
|
|
13:10 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
Понимание социализма? У Сталина и Хрущева однозначно разное. Какое пониманее социализма не обходимо сейчас. Как сделать жизнь справедливее? Какую оценку дать современному обществу? Когда найдется это решение, то имя Ленина и Сталина будет в почете. Все в руках людей. Ни кто не дас нам избавления, не царь, не бог....
|
|
|
13:15 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
bortsov
писал:
Понимание социализма? У Сталина и Хрущева однозначно разное
|
|
Так получается что у каждого из советских вождей было свое понимание социализма, а если вспомнить еще так называемый скандинавский социализм, то невольно напрашивается вывод что нет окончательного социализма, а существуют творческие метания, вот Сталин и построил режим под себя, только вот как то не хочется по ночам к хлопку подъездной двери прислушиваться мимо пройдут или за мной.....
|
|
|
13:29 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Алекс
писал:
невольно напрашивается вывод что нет окончательного социализма, а существуют творческие метания, вот Сталин и построил режим под себя
|
|
И что Сталин поимел с этого построенного под себя строя? Яхты, особняки, счета в зарубежных банках? После смерти оставил после себя стоптанные сапоги и потертый китель, и Страну, вторую в мире. Как, оказывается, трудно понять, что человек работал не ради своего благополучия, сомнительного чувства безраздельной власти, а для людей, для своей Родины.
| |
Алекс
писал:
только вот как то не хочется по ночам к хлопку подъездной двери прислушиваться мимо пройдут или за мной.....
|
|
А не участвуйте в антиправительственны- х и антинародных движениях, не держите фиги в кармане против народной власти, и никто за Вами не придет. А если будете работать не жалея сил во благо общества, так еще и премией наградят, Сталинской. Неплохие деньги были по тем временам...
|
|
|
16:28 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
И что Сталин поимел с этого построенного под себя строя?
|
|
Абсолютную власть прежде сего, и зачем ему яхты, особняки когда на 6 части суши он был первым после бога...
| |
odeon13
писал:
А не участвуйте в антиправительственны- - х и антинародных движениях, не держите фиги в кармане против народной власти, и никто за Вами не придет
|
|
Вы действительно считаете что все прошедшие, через репрессии этим и занимались, ну бог вам судья, Шаламов вам наверняка знаком, получил свое за распространение так называемого завещания Ленина, где просто нелестно сказано о Сталине, Жженов в 17 лет что такого преступного успел совершить, и многие другие то же. К тому же что же Вы так уверены что и за вами не пришли бы, вон т. Ягода и Ежов и прочие их прихлебатели в итоге оказались там же где и их жертвы, а уж какие преданные сталинцы были....
|
|
|
17:17 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Алекс
писал:
Абсолютную власть прежде сего, и зачем ему яхты, особняки когда на 6 части суши он был первым после бога...
|
|
А зачем абсолютная власть без какого-бы то ни было ее материального воплощения? Быть первым после бога и никак своим положением не пользоваться? Где логика? Единственное, что дала Сталину его "абсолютная" власть - это работу с утра и до глубокой ночи.
| |
Алекс
писал:
Вы действительно считаете что все прошедшие, через репрессии этим и занимались
|
|
Что Вы понимаете под репрессиями? Посаженный в тюрьму уголовник тоже репрессированный и подлежить хрущевской реабилитации? Так 80 % сидевших при Сталине в ГУЛАГе - уголовники. Они тоже невиновные были?
| |
Алекс
писал:
Шаламов вам наверняка знаком, получил свое за распространение так называемого завещания Ленина, где просто нелестно сказано о Сталине
|
|
А надо было ему печатную машинку выдать, чтобы он письмо Ленина на поток поставил и распостранял его на Красной площади? У нас вон недавно срок дали за фото 20-летней давности и ничего, никто особо не возмущается.
| |
Алекс
писал:
Жженов в 17 лет что такого преступного успел совершить
|
|
Вы видели уголовное дело Жженова? Знаете, за что он срок получил? Он в своем последнем интервью об этом особо не распостранялся, правда, обмолвился, что в свои семнадцать любил носить сапожки с вправленными в них брючками, ножичек за голенишем и папиросочку в зубах. Не за рядовую ли уголовку он срок в ГУЛАГ получил?
|
|
|
19:50 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
А не участвуйте в антиправительственны- - х и антинародных движениях, не держите фиги в кармане против народной власти, и никто за Вами не придет. А если будете работать не жалея сил во благо общества, так еще и премией наградят, Сталинской. Неплохие деньги были по тем временам...
|
|
Значит сталинские премии...ну-ну...
Как-то, извините, по-детски наивно, дорогой товарищ, выражетесь...Негоже не знать, что в основном органы "работали" по доносам...да ещё по показаниям арестованных, выбитых под пытками...А какие это доносы, при специфической ментальности населения, я думаю говорить не надо ...На этом и "поднялись" органы, что и сейчас их не могут одернуть...Да и Сталин своей мнительностью и подозрительностью ко всему...способствовал "авторитету" органов...Один из его тезисов чего стоит...об усилении классовой борьбы по мере строительства социализма...чем не руководство к действию...
|
|
|
21:34 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Негоже не знать, что в основном органы "работали" по доносам...да ещё по показаниям арестованных, выбитых под пытками...
|
|
Про "доносы" дело очень мутное...Вы уверены, что ваши родственники их не писали? А про "негоже не знать, работали в основном, выбитых под пытками", то ,единственно, можно пожелать не читать Солженицына на ночь.
Как почистили в 30-х из НКВД соплеменников Льва Давыдыча, так маньяков там не осталось
|
|
|
22:07 31 января 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ну, а если подойти к личности Хрущёва не предвзято...постараться понять, что же им двигало на такие "свершения", как, например, в этой статье "Пять выборов Никиты Хрущёва"...и перед нами станет спорная личность Хрущёва...неадекватная для понимания...
|
|
Уважаемый Господин Новичок, Вы внимательно прочитали статью приводимую Вами? Все эти факты и действия приводимые в данной статье, были заложены ранее. А приводимые там факты: типа передачи МТС, упразднение министерств, сборный железобетон. Это всё, извините, оказалось пшиком. Освоение целины, это опять таки, повлекло за собой голод, и массовая закупка зерна за рубежом. На самом деле, идея сборных домов, принадлежала Сталину, они копировали у французов эту систему, а потом, Сталин предлагал следующим этапом строить дома, которые сейчас называют "сталинками". Я прочитал Ваши аргументы, извините, они совсем не то....
|
|
|
00:12 1 февраля 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Pcix
писал:
Уважаемый Господин Новичок, Вы внимательно прочитали статью приводимую Вами? ... Я прочитал Ваши аргументы, извините, они совсем не то....
|
|
Ну, что ж Вы так...статья, как статья...и на истину в последней инстанции я не претендую...
А воспользовался я этой статьей только потому, что она показывает...что , как заметил выше ув. Алекс, " у каждого из советских вождей было свое понимание социализма"...
Вот это-то и плохо, тк отсутствует стабильность строя...Сталин - под себя, Хрущёв - под себя, ну и так далее...
Заметьте, и Сталин, и тот же Хрущёв...действовали не по злобе, а из желания улучшить жизнь народа...святая цель...но какими средствами они пользовались при этом для достижения своей цели...Как тут не вспомнить знаменитое...цель оправдывает средства...
| |
Pcix
писал:
Освоение целины, это опять таки, повлекло за собой голод, и массовая закупка зерна за рубежом.
|
|
Не защищая Хрущева, тем не менее ради справедливости скажу...Ваш тезис не верен...Это ещё со сталинских времен, с начала 50-х годов, страна стала испытывать достаточно острый продовольственный кризис...И Хрущёву, придя к власти, ничего не оставалось делать как продемонстрировать обществу своё видение выхода из этой ситуации...вспашкой целины...впрочем это уже не по теме...прошу прощения...
|
|
|
02:25 1 февраля 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Это ещё со сталинских времен, с начала 50-х годов, страна стала испытывать достаточно острый продовольственный кризис...
|
|
Страна, после жесточайшей войны раньше всех в Европе отменившая продуктовые карточки, испытывала "острый" продовольственный кризис? При ежегодном снижении цен на основные продукты питания?
| |
Новичок
писал:
И Хрущёву, придя к власти, ничего не оставалось делать как продемонстрировать обществу своё видение выхода из этой ситуации...вспашкой целины...
|
|
А почему Сталин не занялся еще до Хрущева вспашкой целины? А потому, что поумней был кукурузника, и на основании исследований советских ученых прекрасно знал, что распашка целины без лесонасаждения приведет к эрозии почвы. Что и произошло при Хрущеве, и все миллионы тонн зерна, собранного на целине, закончились миллионами тонн буквально сдутой ветрами земли. Не случайно, 20.10.48г. вышло постановление СМ СССР и ЦК ВКП(б) о планах лесонасаждений для предотвращения засухи и эрозии почвы. С 1948г по 1953 посадили лесов в 2,5 раза больше, чем за предыдущие 250 лет. При Хрущеве эти работы практически прекратились, что и привело к печальным последствиям.
| |
Новичок
писал:
Заметьте, и Сталин, и тот же Хрущёв...действовали не по злобе, а из желания улучшить жизнь народа...
|
|
Сталин - да, жил для народа. Хрущев - для себя и кучки партократов. При Сталине любой партаппаратчик отвечал за содеянное, вплоть до уголовного преследования. Первые телодвижения Хрущева на посту генсека - запрет контроля органами госбезопасности деятельности партийных деятелей. Отсутствие контроля и породило перерождение компартии СССР в кучку интриганов, оппортунистов и предателей.
|
|
|
16:57 1 февраля 2011
|
|
тема
Две гвоздики для вождя
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Как раз при Сталине зарождалось государство рабочих и крестьян...вдумайтесь в формулировку...других классов вроде бы и нет...
|
|
Как раз не при Сталине, а при Ленине с Троцким. Сталину досталось то, что наворотили по теоретизированиям Троцкого, который еще в начале XX века выдвинул теорию перманентной революции. Вот одно из его изречений:"Другими словами, диктатура пролетариата станет орудием разрешения задач исторически запоздалой буржуазной революции." И еще он писал:"Приведет ли диктатура пролетариата в России к социализму или нет-каким темпом и через какие этапы,-это зависит от дальнейшей судьбы европейского и мирового капитализма". То есть Ленин с Троцким особо и не думали о каком-то построении социализма в России, а уже затевая революцию идейно ориентировались на европейский и мировой капитализм - по принципу "замутим, а там видно будет". Собственно так оно и случилось с диктатурой пролетариата, что она стала только орудием в руках мелкобуржуазных элементов. И далее уже началось скатывание на буржуазный путь(НЭП и тд). Но вот в своей теории имхо совсем не учли роль личности. И такой личностью стал Сталин, который не стал ставить построение социализма в стране в зависимость от развития международного капитализма, а просто пошел далее по тому пути, который собственно проповедывали Ленин, Троцкий и др. То есть поднял знамя, которое революционеры-ленинцы бросили. Имхо ему пришлось исправлять то, что уже успели троцкисты сделать в плане отхода к буржуазному.
И еще в части классов. Опять же из теоретизирований Троцкого:"Пролетариат окажется вынужденным вносить классовую борьбу в деревню и, таким образом, нарушать ту общность интересов, которая несомненно имеется у всего крестьянства, но в сравнительно узких пределах. Пролетариату придется в ближайшие же моменты своего господства искать опоры в противопоставлении деревенской бедноты деревенским богачам, сельскохозяйственног- о пролетариата-земледельческой буржуазии." Вот только внимательно вдуматься в то, что писал Троцкий и что он и Ленин( и другие с ними) и начали делать после октября - дубиной диктатуры пролетариата делать себе подпорку разрушая деревню. И ведь определенных результатов добились. Только причем тут Сталин в деле разрушения традиционной российской деревни и ее уклада. Видимо поэтому и объясняется насущная необходимость проводимой им коллективизации( как восстановления общности интересов крестьянства, нарушенной до Сталина). А все эти неурожаи и голоды - это как раз "заслуга" не Сталина, а продукт троцкизма( вместе с Лениным).
Имхо приход к власти Сталина не дал возможности отнять мелкой буржуазии у рабочих и крестьян того завоеванного ими, что обещали Ленин с Троцким( видимо только обещали) - плодов буржуазной революции.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
