 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
18:34 31 октября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
 |
|
|
|
|
Ст. 82 Конституции РФ
1. При вступлении в должность Президент Российской Федерации приносит народу следующую присягу:
"Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу".
Особенно нравяться слова про, безопасность и целостность государства (видимо, не имеется ввиду именно, РФ
Ваши мысли?
|
|
|
18:46 31 октября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Думаю более правильным было бы сослаться на статью Конституции, а не на столь расплывчатую клятву Президента.
|
|
|
19:10 31 октября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
А мне больше нравится фраза "верно служить народу". Он явно нарушил клятву.
|
|
|
19:38 31 октября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
Могу поделиться тем самым Распоряжением Президента ?479-рп от 13.10.04 г. кому-интересно (это про острова, кто не вкурсе)
2 Valerik: жизнь наша, в этом правовом демократичном государстве основана на Конституции РФ, но отнюдь не ограничевается ее. Формулировки, применяемые в Самом Главном Законе, не всегда позволяют ответить точно на поставленный вопрос. Не будучи юристом по образованию, не могу красивым способом подвести к выводу о неконституционных действиях нашего всенародно избранного Президента. Кроме того, вопросы такого характера, насколько я помню, решаются в Конституцонном Суде РФ. А не по мнению, частных лиц и простых смертных - граждан РФ.
Я наткнулся на клятву Президента при вступлении в должность - и улыбнулся словам про целостность и безопасность... (кстати, то, что все громко называют "отдачей" островов" КНР в вышеуказанном Распоряжении называется демаркацией гос. границы, а вы как думали?
И вообще, существует неоднокрантно отклоняемый проект федерального закона "Об обеспечении территориальной целостности РФ", затрудняющих прохождение решений, которые сейчас активно обсуждаются. Например, там сказано, что только равный обмен территориями и т.д.
и все это нарыл за 5 мин в "консультанте+"
|
|
|
19:49 31 октября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
С целостностью как то не удалось ......
И насчет свобод как-то неважно. Не просто так Ходорковский сидит....
А прав у нас сроду не было.....
Так и живем..... Нам обещают..... Мы верим ..... Получаем очередную плюху и опять все по кругу.......
|
|
|
20:49 31 октября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
Я бы хотел напомнить, что обсуждение должно идти в русле предложенной темы. Проблема островов в контексте нарушения президентом рамок своих полномочий - это в норме вещей. Но все же не нужно уходить в сторону и переходить опять же на обсуждение деталей этого вопроса. Для этого есть другая тема. А вот в чем нас (вас) не устраивает (или наоборот) нынешний президент, почему он должен (не должен) уйти и каким мы (вы) хотим видеть нового президента - вот это на мой взгляд вопросы для обсуждения в этой теме. То, что я сказал - не жесткие рамки разговора, навязываемые мной. Просто рекомендации и то, каким эту дискуссию вижу я.
|
|
|
08:08 1 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
В России демократии не было и нет, тем более сейчас. Путин по-моему уже заявил что демократии не будет. А по поводу конституции, ну дык все трактуют слова по разному. Вы целостность так трактуете, адвокаты будут трактовать по другому...Нового президента надо выбирать умнее и решающие факторы должны быть не то что он не пьёт или симпатично выглядет, а его заслуги на Российской и зарубежной политической арене.
Пы.Сы.: у самих в штатах выборы на носу, сидим тясёмся..
|
|
|
11:29 1 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 marina
писалa:
В России демократии не было и нет, тем более сейчас. Путин по-моему уже заявил что демократии не будет.
|
|
А так хочется
| |
marina
писалa:
А по поводу конституции, ну дык все трактуют слова по разному. Вы целостность так трактуете, адвокаты будут трактовать по другому...
|
|
По идее, Закон должен трактоваться в одном единственном ключе, тем более, основной Закон государства, как Конституция!
| |
marina
писалa:
Нового президента надо выбирать умнее и решающие факторы должны быть не то что он не пьёт или симпатично выглядет, а его заслуги на Российской и зарубежной политической арене.
|
|
Многие голосовали за ВВП исходя из принципов, что лучше жестче, чем свободнее (народ требует царя, мало мы жили при "демократии", не умеем, пусть лучше Батюшка за всех все подумает и решает). А люди с мнением просто не шли на эти выборы.
А вопрос меня сейчас интересует другой: насколько довольны нашим Президентом сейчас, после происходящих событий. Как поменялось мнение у того большинства, которое его выбрало? Потому как эти события, имхо, должны привести к вопросу о недоверии Президенту, его политике и что досрочное прекращение его полномочий, которые МЫ ему передали, есть вопрос важно и срочно решаемый. Сколько еще мудрых решений примет наш Президент? а расхлебывать не то, что нашим детям, а и нам тоже видимо придется.
Но это все, имхо.
|
|
|
14:43 1 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
crzmn
писал:
А так хочется
|
|
Ну если не хочется, тогда и стонать нечего по поводу Путинских решений. А если хочется то боротся надо, а не сидеть сложа ручки..
| |
crzmn
писал:
По идее, Закон должен трактоваться в одном единственном ключе, тем более, основной Закон государства, как Конституция!
|
|
Знаешь, я вот сейчас изучаю юриспруденцию. Каждый профессор нам повторяет что есть белая сторона и есть чёрная, а вот закон -это серая полоса посередине. Закон может трактоватся неоднозначно, на то он и закон, чтобы подстраиваясь под конкретные факты определённого дела мог навести на правильный путь решения проблемы. И например с тобой могут спорить о том что в твоём понятии означает "целостность" совершенно не значит что то же самое означает это слово в конституции. Трактование закона зачастую сходит до лингвистических особенностей языка, на котором данный закон написан.
| |
crzmn
писал:
Многие голосовали за ВВП исходя из принципов, что лучше жестче, чем свободнее
|
|
Это не совсем то что я слышала..многие мне давали причины ( в том числе и на этом форуме) что жёсткость - не была основной причиной. Более того я думаю надо различать жёсткость и диктаторство. По-моему сейчас всё склоняется к последнему.
|
|
|
15:16 1 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
2 marina: ничего нового для меня в этом нет (это я про существо явления под названием "закон", и явление "Президент в РФ") Меня очень удивляет малое количество людей, которые говорят, что политика Президента их не устраивает. По идее, сейчас должна была подняться волна вожмущения не только среди дальневосточников и хабаровчан в частности, но и всех россиян... Отсутствие "публичной политики" (по-моему это так называется) не радует. Безвольная нижняя палата парламента, как и Совет Федерации и Правительство. А где оппозиция? Где по-крайне мере горячо обсуждаемый вопрос "о возможной передаче островов"?
Мы же дожились, что абсолютно противоположные политические силы хотят организовать совместную оппозицию!
Я не против так называемой "стабильности" (ну и что, что плохо, лишь бы не было еще хуже), но я не готов, как гражданин этого государства, платить такую цену за эфемерное спокойствие.
|
|
|
19:15 1 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Меня очень удивляет малое количество людей, которые говорят, что политика Президента их не устраивает.
|
|
Меня не устраивает проводимая президентом политика. В первую очередь - в отношении Дальнего Востока (поскольку сам здесь живу), а во вторую очередь - социальные реформы (отмены льгот, северных надбавок - фактически уравнивание условий проживания на большей части территории нашей самой крупной страны в мире, реформа образования). Ну и еще меня не устравивают представленные цели. Ну что это за цель - удвоение ВВП? ВВП и так удвоится при сложившейся ныне конъюнктуре на международных рынках энергоносителей. Как сказал недавно заезжавший к нам академик РАН А.Г. Аганбегян - "Проводимую и проводившуюся политику в области экономики трудно назвать эффективной или успешной. Успехи продиктованы выгодными ценами на энергоносители. Но стоит признать, что наши руководители своей политикой и не навредили"
Вот и будут Путин и Ко удваивать ВВП... и ждать благодарности от народа.
|
|
|
00:50 2 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
Славо богу, что у нас можно выбирать президента только 2 раза, и этого никто не поменяет. И даже если поменяют, то я пойду на баррикады! Кто со мной?!
|
|
|
02:31 2 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
crzmn
писал:
Меня очень удивляет малое количество людей, которые говорят, что политика Президента их не устраивает.
|
|
Да ладно если не говорят, а то ведь, как мне в чате сказали сегодня: " зачем ты о политике говоришь, она тебе сдалась? Вот мы не думаем и живём..." Вот и получается, что о политике задумываются когда уже поздно
|
|
|
10:31 2 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
Конституцию изменяет Конституционный суд,своими определениямии постановлениями.
В Конституции кстати не записаны права презедента конкретно.Всё раплывчато.
И конституция писалась с Конституции Дании или Швецарии
|
|
|
10:49 2 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Elrid
писал(a):
Славо богу, что у нас можно выбирать президента только 2 раза, и этого никто не поменяет. И даже если поменяют, то я пойду на баррикады! Кто со мной?!
|
|
А ты уверен, что не поменяют? Я что-то не очень, не помнишь разве шустрого депутата (по-моему), который предлагал поменять срок Президенства с 4 до 7 лет? На увелечение перевыборов никто не покусился громко и официально - все-таки в Конституции записали - некрасивао как-то. Ну а в Белоруссии, Лукашенко? и что? - То то же. А то что у нас господа мэры и губернаторы идут уже на тцатый срок? Тебя это не напрягает? Пусть даже эти люди единственный вариант, которые могут управлять городским и краевым хозяйством, но приницип, ОСНОВУ общества, нарушать нехорошо.
Пусть даже хорошие, просто лучше нет руководителей такого уровня, все довольны, НО 2 срока прошло - извини подвинься - следующий! - ничего не поделаешь - ОСНОВА демократии, потому как Конституция, потому как общество так устроено. И что? вопрос стоит только в том, что же такое еще придумать, чтобы остаться на еще один срок. Чтобы не слишком закон громко и явно нарушить.
Эх, ведь избирали в других регионах новых народных избранников, сменявших людей просидевших более 10 лет - и ничего живут - не загибаеться никто.
А что у нас? все как один говорят: "мне пофиг на все, на закон, на то, что ВПМ уже надо бы креслецо-то освободить; вот у нас свет, газ, вода, отопление в домах есть и ладненько, да вроде не умерли еще совсем, а то вон как в приморье живут!! не, нам тока ВПМ."
У людей просто страх перемены, и все. А то, что реального развития нет, что если не стоим, то очень-очень медленно ползем в развитии. А то, что реальных кандидатов нет - так тоже много не надо думать, почему...
|
|
|
10:52 2 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
marina
писалa:
| |
crzmn
писал:
Меня очень удивляет малое количество людей, которые говорят, что политика Президента их не устраивает.
|
|
Да ладно если не говорят, а то ведь, как мне в чате сказали сегодня: " зачем ты о политике говоришь, она тебе сдалась? Вот мы не думаем и живём..." Вот и получается, что о политике задумываются когда уже поздно
|
|
Согласен с тобой, тоже завел подобную тему в чате - обозвали революционером - обидно. С таким отношением и вправду скоро на баррикады придется лезть, но это уже тот случай, когда "уже поздно" задумываться о политике.
|
|
|
22:45 2 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
sc.
|
|
сообщений: 529
|
|
|
|
А если поменять Ф.И.О., паспорт, то можно и на 3-ий срок без всякого нарушения конституции. Ведь формально вроде бы другой человек получается. Или нельзя?))
В крайнем случае поменять пол)))
|
|
|
14:12 3 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
w3d
|
|
сообщений: 1850
|
|
|
|
| |
crzmn
писал:
| |
marina
писалa:
Да ладно если не говорят, а то ведь, как мне в чате сказали сегодня: " зачем ты о политике говоришь, она тебе сдалась? Вот мы не думаем и живём..." Вот и получается, что о политике задумываются когда уже поздно
|
|
Согласен с тобой, тоже завел подобную тему в чате - обозвали революционером - обидно. С таким отношением и вправду скоро на баррикады придется лезть, но это уже тот случай, когда "уже поздно" задумываться о политике.
|
|
Ну вы догадались, ребята — в чат с политикой лезть %)). Там другие интересы. А что касается баррикад, то мне кажется, что это вполне вероятно. Не скоро, но через несколько лет мы вполне можем прийти к этому. А можем и не прийти. Революция может быть и бескровной, как в 1991 году. Не исключено, что лет через 10, когда режим Путина окончательно выродится и скомпрометирует себя в глазах народа, произойдёт нечто вроде событий августа 1991 года. Здесь я не провожу прямых аналогий с теми событиями, т.к. всё по-другому складывается сейчас. Так что имею ввиду схожесть не по содержанию, но по форме.
|
|
|
17:00 3 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
crzmn
писал:
А люди с мнением просто не шли на эти выборы.
|
|
"Люди с мнением", шли и голосовали за альтернативных кандидатов. Потому что понимали, демократия - это система сдержек и противовесов, а когда сдержек нет, когда у власти огромный "кредит доверия", получается то, что мы видим. И ратификацию в думе передача островов пройдет в думе "на ура" (интересно как Шпорт проголосует), объяснять почему думаю не надо. Банальная фраза, - "не выбираешь ты, выберут за тебя", не пустой звук, в происходящем виноваты мы сами.
В политике чистым остаться вообще сложно. В.И. Ишаев - уважаемый в крае человек, в данной ситуации молчит и не дает СМИ обсуждать эту тему, хотя боролся за эти острова 12 лет. Скоро выборы, а закон о назначении губернаторов уже прошел первое чтение...
|
|
|
09:15 4 ноября 2004
|
|
тема
Новый Президент
|
|
|
|
|
|
|
|
To invent: наконец-то нашел разумное для себя на 100% высказывание в этой ветке форума. А то все только на баррикады призывают. А это между прочим - статья, за разжигание розни.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
