 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
14:42 31 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Analyst
писал:
Да тут и уточнять нечего, товарищ Odeon, известный сталинист, подводит Вас под 275-ю статью УК РФ "Государственная измена"
|
|
Да упаси господь, какая статья, просто за державу обидно. Точнее, за отдельных граждан, которые с пеной у рта отстаивают интересы любых государств, кроме своего собственного. Прям космополиты какие-то безродные, объевшиеся общечеловеческих ценностей, как дурак махорки. Не отдавать острова, а использовать их для нашего общего блага - вот главная задача на текущий исторический момент.
|
|
|
20:08 31 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
ФатЪ
|
|
сообщений: 1208
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Лучше отдать награбленное Сталиным
|
|
Страшила, вы только не впадайте в панику, отвечая мне.
(я просто к тому, что вы через чур болезненно реагируете на этот вопрос, а в вашем возрасте нервничать надо уже завязывать
)
Ну так вот.
Почему именно Сталиным? Давайте будем справедливыми.
Ленин, Иван Грозный, Невский, да вообще, долги всех Рюриковичей отдадим. (я, разумеется, утрирую, но почему именно Сталин вас беспокоит?)
| |
Страшила
писал:
и установить добрые отношения с соседями
|
|
Я не обладаю таким аналитическим умом как вы, почтеннейший Страшила, но с позиции малолетки-ссыкуна позволю себе.
Разве нельзя установить добрые отношения с соседями ничего не отдавая? И потом, мы с кем-то ссорились?
Почему вы так уверенны, что наши отношения сразу улучшаться, отдав мы им острова?
**********************************
Мне, как и предыдущему оратору, дюже интересно мнение граждан, упорно призывающие нас вернуть острова?
У вас какая доминанта в голове?
Чтобы мы выглядели утями-путями в глазах мирового сообщества?
|
|
|
17:22 1 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
А для какой цели нужно отдать японцам четыре острова? Что поимеет Россия в случае такого "знаменательного" события? Кроме улыбчивого японского "спасибо" ничего на ум не приходит. А почувствовав нашу слабину они раскатают губу на остальные Курильские острова и половину Сахалина. Они же там спят и видят как бы замечательно развевался их государственный флаг над нашим Приморьем. Ничего им не давать, ни камня. Они только улыбаться умеют, а за пазухой припасён камень. Отдадим четыре острова, на транспорантах появится Сахалин и так далее по списку. Вообще как может гражданин России призывать отдать кусок своей территории другой стране? Это изменой попахивает.
|
|
|
17:33 1 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ФатЪ
писал:
Страшила, вы только не впадайте в панику, отвечая мне.
|
|
Извините, но от ваших виршей я никогда не впадал в панику, ещё со времён золотых пластин и славянских экипажей космических кораблей, сорокатысячелетней давности. Вы сами себя почитайте, есть от чего впасть в панику?
Хотя, иногда Вы кажетесь вполне трезвым человеком ...
| |
ФатЪ
писал:
почему именно Сталин вас беспокоит?
|
|
Потому, что Южные Курилы присвоил именно он. Тему помните? Причём вы из всех моих блестящих в литературном и политическом смысле предложений вырвали одно слово - "отдать". Отдавать не обязательно. В этом я согласен со многими, писавшими на эту тему - можно, наоборот, купить. А можно продать. Можно, действительно, арендовать лет на сто. Можно договориться о совместной экономической программе по их развитию, для блага двух государств, но с признанием приоритетного права островитян. Просто закрыть вопрос и заключить мирный договор.
| |
ФатЪ
писал:
Разве нельзя установить добрые отношения с соседями ничего не отдавая?
|
|
Можно, но сложно. У япошек тоже есть и свои Жирики, и дяди Зю и весь спектр. И карты издаются, и учебники, и дети вырастают, но каждый лояльный японец предпочитает иметь отношения с кем угодно, только не с нами, хоть из Ирана сжиженный газ возить. Есть, конечно исключения ...
| |
ФатЪ
писал:
Почему вы так уверенны, что наши отношения сразу улучшаться, отдав мы им острова?
|
|
Можно включить такой пункт в мирный договор, например. Можно даже оговорить всё более конкретно, по отраслям и даже компаниям ... За ломоть своей Родины японцы, думаю, скупиться не будут, да и наши правители прослывут миротворцами, может, даже нобелевку получат ...
| |
ФатЪ
писал:
У вас какая доминанта в голове?
Чтобы мы выглядели утями-путями в глазах мирового сообщества?
|
|
Ну, это тоже. А что, в этом есть что-то плохое? По крайней мере японские гёрлз Вам проходу не дадут, как только Вы там окажетесь
Зацелуют
|
|
|
22:12 1 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
ФатЪ
|
|
сообщений: 1208
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Извините, но от ваших виршей я никогда не впадал в панику, ещё со времён золотых пластин
|
|
Ах, как молоды мы были.
Я завязал с этим в публичном плане, если рассматривать комсити, как публичную площадку.
Наивно берегу вашу нервную систему.
Хотя это богатейшее поле для саморазвития. Зря вы так. Не уподобляйтесь в здешним трезвенникам, вам это не к лицу.
| |
Страшила
писал:
и славянских экипажей космических кораблей
|
|
Ну, это уж такая рафинированная эзотерика, что здесь сказать это означало умыться чьими-нибудь плевками. Ну-ка где это я такое говорил?
Почитывайте походу втихаря про Виманы?
| |
Страшила
писал:
Хотя, иногда Вы кажетесь вполне трезвым человеком
|
|
Это вам кажется. Я перманентно пьян.
| |
Страшила
писал:
Потому, что Южные Курилы присвоил именно он. Тему помните?
|
|
Хорошо. В рамках настоящей темы вопрос действительно немного не корректен. Я вас понял.
А за рамками этой темы? Как вы считаете, стоит ли нам отдавать все завоёванные, занятые территории, подобно Курилам?
Новодворская выступает за то, чтобы всё поотдавать, перед всеми извиниться, покаяться, и начать жить с чистого листа.
Вы разделяете эту идею? Вы считаете, что мы будем достойны уважения, хотя бы в собственных глазах, после этого?
| |
Страшила
писал:
Причём вы из всех моих блестящих в литературном и политическом смысле предложений вырвали одно слово
|
|
Вы, наверно, прикольный дед
Ну, в смысле для внуков своих
| |
Страшила
писал:
но с признанием приоритетного права островитян. Просто закрыть вопрос и заключить мирный договор.
|
|
А кто спрашивал островитян? Что они говорят по этому поводу?
Кстати, как-то давно-давно вы писали, что некто Митяев (по моему мнению гениальный певец, поэт и композитор) оскорбил в каком-то своём творении вашу родину. У него песня есть про Сахалин, который пасынок юродивый. Это, часом, не ваша родина?
| |
Страшила
писал:
По крайней мере японские гёрлз Вам проходу не дадут, как только Вы там окажетесь
Зацелуют
|
|
Учитывая, что ваши предыдущие предложения были в политическом и литературном плане блестящи, это, надо полагать, апофеоз?
Как прикажите понимать эту солянку с неприкрытой сексуальной подоплёкой, да еще и произнесенной таким почтенным человеком, как вы?
|
|
|
23:09 1 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
можно, наоборот, купить.
|
|
| |
Страшила
писал:
Можно, действительно, арендовать лет на сто.
|
|
С какой стати? Японцы же отказались от притязаний на Курильские острова (по условиям мирного договора)-с какой стати у них покупать или арендовать то что им не принадлежит?
| |
Страшила
писал:
, но каждый лояльный японец предпочитает иметь отношения с кем угодно, только не с нами
|
|
И в чём это выражается? Торговля между странами не прекращается, туристы в обе стороны ездят,японцы даже заводов в России по настроили.
Кучка обывателей, возомнивших себя самураями, пикетируют Российское посольство? Да пусть пикетируют, это не повод отдавать территории.
|
|
|
23:34 1 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
Что там очередной чинушка продался? Странные вообще мысли, что значит передать? Главное зачем?
Любого чиновника заявляющего о желании отдать государственное добро надо казнить. И тогда такие темы будут бессмысленны.
|
|
|
09:05 2 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
Господа...
Да не ершитесь вы друг с другом...нет повода...все вы в чём-то правы и не правы...
В том, что вопрос относительно претензий и той, и этой сторон до сих пор не решён...так только из-за того, по моему мнению, что у российской власти нет пока политической и экономической необходимости в решении этого, выеденного яйца не стоящего, вопроса...
Появится такая необходимость у власти и вас, россиян, даже не спросят...вы только в новостях СМИ об этом узнаете...
Пример вам с землями, отчуждёнными Китаю...а там похлеще накал был...и митинги, и петиции, и даже бои за Даманский...
И что, да ничего...нужда заставила и земли отдали, да какие, хлеборобные, и вас, дальневосточников, и не спросили...сейчас от китайской территории рукой подать до Хабаровска...а ведь на крови клялись, что никогда...
И всё тихо, и спокойно, как на кладбище...а вы тут из-за каких-то 4-ех никчёмных островков готовы, образно говоря, глотку друг другу перервать...очнитесь...пожалейте клаву (клавиатуру)
А что президент с премьер-министром или там депутаты Госдумы изредка по островкам прогуливаются...так это чтоб япошкам дать понять кто тут хозяин...да и дивиденты на предстоящие выборы поднабрать...дать почувствовать народу, что с ним считаются
А когда отдадут...то на форумах будут обсуждать уже оправдывающие данное решение доводы...вот так всегда...
|
|
|
12:13 2 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
а вы тут из-за каких-то 4-ех никчёмных островков
|
|
данные острова к вашему сведению составляют более 27% территории государства израиль.
а территориальные воды в 1000 раз большие...
|
|
|
15:04 3 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
senes
писал:
Что там очередной чинушка продался? Странные вообще мысли, что значит передать? Главное зачем?
|
|
Это русская традиция……Аляска –США, Крым –Украина, Семипалатинская область –Казахстан нужно продолжить ….
|
|
|
15:54 14 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
а ведь на крови клялись, что никогда...
И всё тихо, и спокойно, как на кладбище...а вы тут из-за каких-то 4-ех никчёмных островков готовы, образно говоря, глотку друг другу перервать.
|
|
Уважаемый Новичок, не надо иронизировать, ведь давно замечено, что коммунисты не держат своего слова. И никто здесь глотки никому не рвёт, а люди просто беседуют, причём достаточно лениво. Тем более никто не претендует на властные функции и не надо никому напоминать, что он не Президент
И я бы не очень стал настаивать что Южные Курилы "никчемные" - стоимость только запасов рения - несколько бюджетов Израиля, не говоря уже о ценности добываемых и продаваемых морепродуктов. Просто не наши.
Рано или поздно, конечно всё решится и острова будут переданы (проданы), и цена будет зависеть как раз от народных настроений и экономической обстановки. Что касается передачи островов Китаю, то этот дракон уже ощутил свою силу и начинает
действовать.
Зачем нам подобные проблемы? Может, кто-то бы и хотел поссорить Россию ещё и с Китаем, но, увы ...
Мне кажется, всё было сделано своевременно.
|
|
|
16:45 14 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А когда отдадут...то на форумах будут обсуждать уже оправдывающие данное решение доводы...вот так всегда...
|
|
Не отдадут
. Любое решение о передаче островов, для любого политика в России будет самоубийству подобно. Суицидников среди наших политиков я как-то не наблюдал и слава Богу. А то Вас послушать, нужно половину России раздать, чтобы себе сникерсов набрать и лизнуть запад лишний раз. В мире уважают только сильных, а не мягкотелых и уступчивых ! Пора бы уже эту истину наизусть выучить, если память плохая, то можете себе плакат в спальне повесить
.
|
|
|
10:15 15 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
Для тех, кто не в курсе. На Курилах СССР и затем Россия всегда вели активную хозяйственную деятельность. 90-е не в счёт. Хотя и тогда местное население очень активно вело себя на этих территориях. Поэтому, вопрос о никчемности островов смешон.
---
Что касается политического момента. Никогда никакой политик ничего отдать не может. И не будет этого делать. Я б даже сказал, что вопрос о Аляске далеко не закрыт. Просто никто не хочет "дразнить гусей" преждевременно.. Используют, ну и пусть используют США эти территории. Сегодня жизнь на Аляске всё больше зависит от России. Даже навигацию в зимнее время по большей части в той части Тихого и Северного Ледовитого океанов обеспечивают российские ледоколы. Не говоря о топливе, продуктах и т.д. Как в общем и наоборот. Что же тут плохого? Мы соседи и сотрудничество это всегда хорошо.
---
Но вот Япония много теряет от своей несговорчивой позиции. Может это такой маневр, время от времени отвлекать японцев от их насущных проблем. А проблем там очень много. Первая - мало ресурсов. Отсюда и претензии. Но это их выбор. Никто их не заставлял довести демографическую ситуацию в тупик, в угоду идее об исскуственном стимулировании спроса.
|
|
|
21:58 15 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Уважаемый Новичок, не надо иронизировать,
|
|
Извиняюсь, если обидел...только не имел я к этому настроя...
Ну, если вы просто беседуете, да ещё лениво...тогда дело другое, несерьёзное...
А я-то подумал, что серьёзно...и по душевной своей простоте решил просто напомнить вам, в какой стране вы живёте...
С каких это пор здесь стали считаться с законами и мнением населения...?
Во всей политике и вообще в жизни здесь главенствует целесообразность...революционная или ещё какая...
Надо... лишают мандата Гудкова...а чтоб другим не повадно было...не спросив избирателей...всё же как не плох он, наверное, (к слову и мне он тоже не нравиться), но избирал-то его народ, он представляет какую-то часть народа...но нет, не удосужились даже спросить, соблюсти проформу...
Это я к примеру, по теме...
Про земли, отданные Китаю, я уж и говорить не буду...да и вы на них как-то не акцентируете своё внимание...
А вот ещё пример, будоражущий до сих пор определенную часть наших сограждан...передача полуострова Крым...это вообще ни в какие ворота не лезет...отдали по пьяни, но в целях целесообразности...
Так к чему я всё это...
А вот к чему...лениво ли мы/Вы обсуждаем/обсуждаете или нет вопрос передачи островов Японии... от нас, от Вас, от населения страны, уж извините, это _а б с о л ю т н о_ не зависит...к слову сказать, я тоже гражданин России...и мне тоже неприятно, что меня считают ничем...наверное, мы так себя поставили, что с нами не считаются...
Надо будет, найдут целесообразность...и отдадут...мы только в новостях узнаем...
Опять, я видимо испортил Вам настроение, напомнив то, о чём стараются не говорить, но все знают...
Лучше и легче было бы Вам...не влезай я не в своё дело, так?
Кстати...зашёл на форумы Южно-Сахалинска...ну, как не там должна дискутироваться данная тема...ничего подобного...даже темы нет и не было такой...
Вот как соотнести это равнодушие с тем, что в другом городе, как-ни-как, но тема беспокоит сограждан страны...
Вот такие мои мысли вслух...
| |
pavelz
писал:
А то Вас послушать, нужно половину России раздать, чтобы себе сникерсов набрать и лизнуть запад лишний раз.
|
|
Не ответить, пожалуй было бы негоже...
Меня слушать не надо...надо прислушиваться к своей совести...
А во-вторых, по части спорных островов Южной гряды...здесь зацепки есть как у той, так и другой стороны...надо разойтись полюбовно...интерес есть у обеих сторон, было бы желание у России прекратить этот спор...
И в этом я вижу отголоски того наплевательского отношения государства к нуждам своих окраин...
|
|
|
14:16 16 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Меня слушать не надо...надо прислушиваться к своей совести...
|
|
Хорошо как скажите Вас больше слушать не надо
, по причине несерьезности видимо Ваших рассуждений. Буду слушать совесть, которая мне говорит о том, что мои предки казаки осваивали Дальний восток и их кости лежат в этой же земле и я по совести должен уважать их труд и не давать разбазаривать наши земли. А Вы как совестливый человек и исключительно честный наверно вскоре выйдите на улицу и потребуете , чтобы Израиль вернул земли палестинцам, а Голанские высоты Сирии... ну чтобы по совести
.
| |
Новичок
писал:
А во-вторых, по части спорных островов Южной гряды...здесь зацепки есть как у той, так и другой стороны...
|
|
Да все эти зацепки сводятся только к одному, кто будет контролировать территорию. В мире уже все поделено и разделено, эпоха территориальных войн прошла, все остальное и то , что сейчас происходит не иначе как националистическая казуистика Японцев... все и обсуждать их националистов и их истерию не вижу никакого смысла.
|
|
|
16:26 16 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
За арктику уже началось, потом за антарктиду начнется, так что не все еще поделили.
|
|
|
17:21 16 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
мои предки казаки осваивали Дальний восток и их кости лежат в этой же земле
|
|
Ха. "Осваивали". Забирали внутренние территории и побережье Охотского моря силой у ведшего на тот момент "опиумную войну" с французами и англичанами, и вследствие этого ослабленного Китая, нарушив все
Нерчинские договорённости.
После чего подписали "неравноправный", по мнению нынешних Китайских историков Айгунский и Пекинский договор. Я не против, времена такие, но надо выражаться точнее: не осваивали, а отбирали и завоёвывали ...
| |
Новичок
писал:
в какой стране вы живёте...
|
|
И в какой?
| |
Новичок
писал:
Про земли, отданные Китаю, я уж и говорить не буду...да и вы на них как-то не акцентируете своё внимание...
|
|
Почему же? В предыдущем сообщении я ссылкой достаточно понятно пояснил причины этого поступка власти и даже выразил одобрение. Странно только, что господин pavelz это не комментирует, а продолжает петь дифирамбы Путину, хотя "предки-казаки" ... и так далее.
| |
Новичок
писал:
.передача полуострова Крым...это вообще ни в какие ворота не лезет...отдали по пьяни, но в целях целесообразности...
|
|
При чём здесь целесообразность? Там речь шла о захвате власти, а ради неё, любимой, некоторые не только Крым - маму родную продадут. Что взять с коммуняк. Ленин, вон, половину европейской России отдал.
| |
Новичок
писал:
вас, россиян, даже не спросят
|
|
Ха. Да Вы на себя посмотрите - строим поселения, уничтожаем поселения, строим поселения, уничтожаем поселения. Очень Вас спрашивают???
| |
Новичок
писал:
Опять, я видимо испортил Вам настроение, напомнив то, о чём стараются не говорить, но все знают...
Лучше и легче было бы Вам...не влезай я не в своё дело, так?
|
|
Абсолютно не так. Мне лично Вы до Пусси Райот. Хотя именно в Хайфе у меня друзья, можно было бы познакомиться, чтоб посылочку передать. Не поймите привратно, действительно, просто друзья студенчества. И почему Вы всё время расчитываете на гипертрофированную реакцию? Все же нормальные люди. И все, действительно, слишком заняты своими делами, какие тут обиды, в виртуале-то
| |
Новичок
писал:
.интерес есть у обеих сторон, было бы желание у России прекратить этот спор...
|
|
Очень здраво. Уничтожить тлеющий очаг конфликта, который, конечно же разгорится, когда России это будет особенно невыгодно.
| |
pavelz
писал:
что сейчас происходит не иначе как националистическая казуистика Японцев
|
|
Казуистика? Ну, так давайте и расставим все точки над i
И закроем страничку. Смелости не хватает?
| |
pavelz
писал:
все и обсуждать их националистов и их истерию не вижу никакого смысла.
|
|
То есть, это было последнее Ваше сообщение в этой теме?
На кого ж Вы нас покинули, неужели на товарища Монаха?
| |
pavelz
писал:
А то Вас послушать, нужно половину России раздать, чтобы себе сникерсов набрать и лизнуть запад лишний раз.
|
|
А Китаю "лизать" не возбраняется? Сникерсы-то сейчас как раз у него ...
|
|
|
20:51 16 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Ха. "Осваивали". Забирали внутренние территории и побережье Охотского моря силой у ведшего на тот момент "опиумную войну" с французами и англичанами
|
|
У Вас какая то своя видимо история
. На начало освоения Сибири и ДВ общая численность коренного населения оценивается в районе 200 тыс человек... И все это на такую огромную просто территорию. И главное в тот момент когда русские прибирали дальневосточные территории они сталкивались не с китайцами , а с маньчжурами, которые к слову сказать в 17 веке даже умудрялись захватывать Пекин... т.е не такие они уж и слабые были. И современный Китай вспоминая о территориальном вопросе чаще ссылается на договоры с маньчжурами, к которым они не имею никакого отношения. Это как если бы Украина требовала земли у Молдавии ссылаясь на российские договоры в прошлом. В дальнейшем даже в конце 19 века, когда мы стали активней осваивать дальний восток у нас не было проблем с маньчжурами даже по той простой причине , что у них например были практически безлюдными таким территории как всем известная провинция Хэйлунцзян где численность населения была равна около 15 тыс человек. Какой тут Китай, причем тут "опиумная война" когда для претензий на наш дальний восток Китаю нужно было сначала покорить, освоить Маньчжурию и заселить ее людьми ... Зачем пересказывать Китайский вариант истории, который очень удобен именно им ?
| |
Страшила
писал:
Ну, так давайте и расставим все точки над i И закроем страничку. Смелости не хватает?
|
|
Судя по прошлым нашим спорам , Вы не из тех людей кто умеет договариваться и ставить точки
.
| |
Страшила
писал:
То есть, это было последнее Ваше сообщение в этой теме?
|
|
Обсуждать японских националистов и их отношение к нашим территориям смысла не вижу, если считаете иначе спорте , но не со мной
. Потому как этот спор типа ходьбы по кругу, где есть принципиальная позиция японцев и России там нет. Т.е практически Япония не считает нужным обсуждать с нами территориальную проблему, по их мнению мы просто должны отдать часть своей земли и все тут.
| |
Страшила
писал:
А Китаю "лизать" не возбраняется? Сникерсы-то сейчас как раз у него ...
|
|
Не знаю чего Вы там лижите у Китая, но на данный момент территориальных споров у нас с ними нет. И те песчаные острова с болотами, что мы отдавали Китаю в ходе определения границы ну никак нельзя сравнивать с курильскими. К слову сказать Китай и после получения этих островов не торопиться осваивать эти болота. Да кстати почему именно ржущий смайл Вы везде ставите, это Ваше жизненно кредо такое ? "ржу не магу" ?
|
|
|
22:47 16 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
все это на такую огромную просто территорию. И главное в тот момент когда русские прибирали дальневосточные территории они сталкивались не с китайцами , а с маньчжурами
|
|
Ай-яй-яй! Какие глубокие знания
истории.
И Вы ещё ими хвастаете? С Ума сойти. То есть Вам ничего не известно о Китайских династиях? И о захвате Россией Дальнего Востока во время Опиумных войн? Знаете, я не буду с Вами спорить на эти темы, сами поймите почему.
| |
pavelz
писал:
Не знаю чего Вы там лижите у Китая, но на данный момент территориальных споров у нас с ними нет.
|
|
И с Японией бы не было. Только Вы с Вашим кумиром не хотите, как Вы выражаетесь, "лизать". Непоследовательны, однако, одним хотите и даже премии получаете - другим нет, а они все хотят
| |
pavelz
писал:
Судя по прошлым нашим спорам , Вы не из тех людей кто умеет договариваться и ставить точки
|
|
При чём здесь я? Есть, факты, концепция, история. Нужно их знать и трактовать с независимой позиции. А многие не умеют абстрагироваться и видят всё только со своей колокольни. Ну как с такими договариваться? Если Вы утверждаете, что кости Ваших казаков-предков лежат именно на Южных Курилах, а не на территориях, отданных Китаю - о чём с Вами можно поговорить? А отдаст Путин Южные Курилы, где они будут лежать? Кстати, это временная кормёжка Китайского Дракона, потому, что националистические движения в Китае говорят о спорных 1,5 млн. кв. км китайской земли.
| |
pavelz
писал:
К слову сказать Китай и после получения этих островов не торопиться осваивать эти болота.
|
|
Ну, да. По примеру Новичка ещё добавьте - "никчемные"
|
|
|
08:53 17 сентября 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Ай-яй-яй! Какие глубокие знания истории. И Вы ещё ими хвастаете?
|
|
Как Вы не оригинальны, так и знал что тут то и появится на свет божий википедия
. Нельзя быть таким предсказуемым. Что скажет Явлинский ваш кумир - капитан очевидность:)? Ладно оставим тему Китая, надеюсь кроме википедии Вы в своей жизни что-то другое читаете и изучаете. Единственно могу еще добавить, когда в первой половине русские осваивали уссурийский край, то наши тогдашние власти опрашивали местное население кому они платят дань и те все хором утверждали никому и маньчжурам они не подчиняются. Исходя из этого и строилась дальнейшая политика с маньчжурами.
| |
Страшила
писал:
Кстати, это временная кормёжка Китайского Дракона, потому, что националистические движения в Китае говорят о спорных 1,5 млн. кв. км китайской земли.
|
|
Так и не подыгрывайте китайскому национализму сейчас, мороча голову википедией себе, мне и окружающим
.
| |
Страшила
писал:
При чём здесь я? Есть, факты, концепция, история.
|
|
Википедия ?
да это я уже понял, спасибо буду иметь ввиду. В общем мы с вами вернулись с чего и начали, а это то, что передел земли в глобальном масштабе уже закончился. И я не вижу причин обсуждать территориальный вопрос с японцами. Потому как этот вопрос для России подобен принципу домину, пойди одним на уступки другие тут же оживятся практически по всему периметру страны.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
