 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
17:27 15 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 мимохожий
писал:
А вы не знали, что государства ведут торговлю между собой и не занимаются благотворительностью (катастрофы и другие катаклизмы не в счет) или у вас есть какие то доказательства о том, что нам все давали бесплатно,т.е. даром?
|
|
Представьте себе, знал именно то что государства занимаются благотворительностью- , особенно если государству-попрошайке не то что не чем торговать (оно ничего не производит нужного другим), но даже не чем кормить и не во что одевать свой народ - оно идёт с протянутой рукой. И очень многие семьи в СССР в 90-х годах, в первую очередь семьи ветеранов и многодетные получали именно бесплатную гуманитарную иностранную помощь. Естественно, очень много и разворовывалось, но различные льготники, жившие в то время, должны помнить, как получали в спецмагазинах и муку в мешках с иностранными наклейками, и подсолнечное масло и многое другое. Жаль, что Ваша память так коротка. Хотите поговорить об этом - откройте тему. При желании можно даже вспомнить очереди в центральных городах к немецким полевым кухням, которые бесплатно кормили горожан гуляшом и харчо по примеру 1945 года - неприятное для Вас зрелище - я Вас понимаю
| |
мимохожий
писал:
Разговор идет только о двух островах и то, только после подписания мирного договора. Он есть? Тогда о чем разговор.
|
|
Разговор об островах, или Вы забыли? Какой конкретный вопрос Вы хотите задать? Будьте более собранным. Вы спросили, в состоянии ли мы войны - Вам ответили - нет! Что ещё? Почему ни СССР ни Россия не желают подписать мирный договор? Спросите у руководства СССР и России. А присвоил СССР 4 острова (если считать Хабомаи за 1). И вообще. Если у вас возникают подобные вопросы - ответы на них уже давно даны в теме - читайте, а то сколько можно повторяться, тем более это запрещено правилами ...
|
|
|
19:38 15 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Волейболер
писал:
Разговор об островах, или Вы забыли? Какой конкретный вопрос Вы хотите задать? Будьте более собранным. Вы спросили, в состоянии ли мы войны - Вам ответили - нет! Что ещё? Почему ни СССР ни Россия не желают подписать мирный договор? Спросите у руководства СССР и России. А присвоил СССР 4 острова (если считать Хабомаи за 1). И вообще. Если у вас возникают подобные вопросы - ответы на них уже давно даны в теме - читайте, а то сколько можно повторяться, тем более это запрещено правилами ...
|
|
Вы сами сослались на декларацию. Это цитата оттуда про острова Шикотан и группы островов Хабомаи. Прочитай еще раз внимательно ее. Только после подписания мирного договора, мы отдаем то, что прописано. И почему вы решили, что только Россия не желает подписывать? В спорном вопросе есть 2 стороны и ни надо все валить только на Россию.
| |
Волейболер
писал:
Представьте себе, знал именно то что государства занимаются благотворительностью- - , особенно если государству-попрошайке не то что не чем торговать (оно ничего не производит нужного другим), но даже не чем кормить и не во что одевать свой народ - оно идёт с протянутой рукой. И очень многие семьи в СССР в 90-х годах, в первую очередь семьи ветеранов и многодетные получали именно бесплатную гуманитарную иностранную помощь.
|
|
Бесплатную. Вы сами то верите в то что пишете? Это в 90-х, когда они("иностранные благотворители") творили, что хотели в стране.Имея таких "друзей" и врагов не надо. И насколько я помню, в 90-х СССР-ом уже и не пахло-"демократия рулила".
|
|
|
20:52 15 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Прекращаем оффтопик.
|
|
|
12:21 16 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
Отдать не отдать, вопроса нет.
Давайте посчитаем всего 2 фактора
1. на чем жиждется всё Китайское чудо
2. на особенностях Охотского моря, т.е. формирования бюджета Дальневосточного региона.
1. Не надо рассказывать про дешевый труд в Китае, есть места и подешевле. Главное это то что Китай производит 95% 14ти из 17ти редкоземельных материалов.
Без которых невозможно на сегодняшний день производить электронику. И ввел квоты на вывоз данного сырья. Т.е. производить из него можно только в Китае. Всё, вот и весь секрет чуда. Единственное место в мире где можно добывать 8 или 9 редкоземелов в чистом виде - Итуруп. Вот все соседи и вспомнили про него.
Теперь вопрос. Мы отдаем Итуруп Японии, они начинают добычу. Китайское чудо заканчивается. И обозленный Китай.... Лучше думаю и дальше ссориться с Японией.
Почему сами не добываем? Это уже другой вопрос. Хотели. Даже под видом алюминиевого завода готовили обогатительную площадку под Итурупские месторождения - но остановились.
2. Пока все Курильские острова в составе России - Охотское море внутреннее море РФ. Как только хоть 1 остров уходит из под юрисдикции страны, повторяюсь, хоть один. Охотское море становится международным. Соответственно там ловить могут кто хочет и сколько хочет. И дело не в том что не будут иностранные отчисления в пользу России. А просто не будут покупать у России рыбу. А зачем?! Если можно ловить самим! Это минус 25-30% бюджета для нашего Хабаровского края. Ах да, еще проекты Сахалин-2 и Сахалин-3 станут незаконны, они же будут в международних водах. Т.е. как только хоть один остров отходит от России уже через полгода средний доход жителя нашего края упадет в половину. Куча безработных и бездомных приехавших в том числе и в Комсомольск с побережья на заработки. А следом бандитизм, ибо есть хочется. Привет 90ые в отдельно взятом регионе. Этого хотите? И заметьте я пока учел только Хабаровский край, а ведь следом или даже раньше посыплются Камчатка, Магадан, чуть позже Сахалин.
Это сотни тысяч людей без работы, без будущего. Может проще кормить те 15тысяч на островах?
|
|
|
13:42 17 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Earthman
писал:
Основной причиной развала явилось нищенское существование народа, жизнь по талонам, жесточайшая цензура, нарушения прав человека по всей стране, железный занавес и практическая "невыездность" каждого гражданина, экономическая и политическая несостоятельность идеологии - всё это следствие нефтяной наркомании и обнищания, особенно когда США попросили ОПЕК сдержать цены на нефть
|
|
вообще то если вы бы были постарше то догда бы помнили что был референдум по сохранению СССР и народ в подавляющим большинстве проголосовал за сохранение страны! а элита имела свои планы(
все перечисленные вами доводы не могли развалисть страну...можно пройтись по каждому пункту...но боюсь модератор не пропустит(
| |
Earthman
писал:
sang_suot писал:
а цены на газ определяют прежде всего прибыль газпрома...я к сожелению не акционер((
Вот это экономическое открытие Цены на газ определяются ценами на нефть
|
|
вы бы лучше с русским языком разобрались(подучили) ....я говорил определяют,а не определяются..
а чем определяются и так хорошо вмогие знают)
|
|
|
13:18 18 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
sang_suot
писал(a):
вообще то если вы бы были постарше то догда бы помнили что был референдум по сохранению СССР и народ в подавляющим большинстве проголосовал за сохранение страны!
|
|
Ложь! Все (!!!) коммунистические голосования и референдумы - ложь! А вы, эту ложь повторяете, как робот.
Недаром, прошедший 24 августа 1991 года
Всеукраинский референдум,
показал, что 90% за отделение от России.
| |
sang_suot
писал(a):
вы бы лучше с русским языком разобрались(подучили) ....я говорил определяют,а не определяются..
а чем определяются и так хорошо вмогие знают)
|
|
Вы сами разберитесь. Нет такой корпорации -"Газпром" - фикция, для малообразованных людей. А бюджет России держится только на нефти и газе, да на вырубаемом всё больше лесе. Мы по-прежнему ничего не производим и не продаём в сравнимых масштабах, и скоро будем продавать острова японцам, как продали их китайцам
Только скоро, нам за них вообще ничего не дадут
| |
Ezhh
писал:
Даже под видом алюминиевого завода готовили обогатительную площадку под Итурупские месторождения - но остановились.
|
|
Что Вы такое придумываете?
| |
Ezhh
писал:
Как только хоть 1 остров уходит из под юрисдикции страны, повторяюсь, хоть один. Охотское море становится международным. Соответственно там ловить могут кто хочет и сколько хочет.
|
|
Охотское море не является внутренним морем России и никогда не являлось и ловят там все, кто захочет, вы абсолютно не владеете информацией.
| |
Ezhh
писал:
Может проще кормить те 15тысяч на островах?
|
|
Да Вы на всех тридцати островах такого количества населения не найдёте - дураков нет
Это у японцев населения одного города было больше, а мы вымираем-с
| |
Ezhh
писал:
А просто не будут покупать у России рыбу. А зачем?! Если можно ловить самим! Это минус 25-30% бюджета для нашего Хабаровского края. Ах да, еще проекты Сахалин-2 и Сахалин-3 станут незаконны, они же будут в международних водах. Т.е. как только хоть один остров отходит от России уже через полгода средний доход жителя нашего края упадет в половину. Куча безработных и бездомных приехавших в том числе и в Комсомольск с побережья на заработки. А следом бандитизм, ибо есть хочется. Привет 90ые в отдельно взятом регионе. Этого хотите?
|
|
Фигасе!!! Как пишет Фат, фантазия!!! Это ж надо такого напридумывать-нагородить, коммунистическая пропаганда отдыхает
|
|
|
13:34 20 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
Прав, но лишь отчасти. Причем в малой.
Действительно в центре Охотского моря есть вытянутый участок с севера на юг, шириной максимум вроде в 185км, но в массе своей значительно уже. У иностранных моряков это место именуется Peanut Hole, что вообщем-то культурно не переводится. Если добавить, что там бОльшую часть года стоит лед, добыча рыбы там почти не производится. Более того этот участок оформлен как рыбогенерирующий участок моря и добыча в нем запрещена рядом стран, в том числе иностранными.
Иностранцы ведут добычу в этом регионе в исключительной экономической зоне РФ, на что обязаны покупать лицензии. Опустим разговоры об откатах и браконьерстве, ибо количество этих случаев если отдать Курилы - вырастет многократно.
По поводу % наполняемости Бюджета края, Вам не нравятся цифры? Покажите структуру наполняемости с опровержением цифр.
По поводу Аллюминевого завода.
Я не сказал, что там не собирались производить аллюминий, но любое производство редкоземелов идет на обогатительных фабриках, где основой по массе является другой метал. Вопрос в том, что количество получаемого из бокситов аллюминия в массовой доле хоть и высока ~50%, то все равно везти глину через полстраны? Не проще сразу везти сразу готовый продукт?
А если везти глину с Сибири, то зачем быстро укрупнять Кузнецовский туннель, Ванинский порт, т.е. восточное направление, а не направление на Запад?!
Почему отказались от проекта? Есть идея, но это моё личное мнение.
|
|
|
00:03 21 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ezhh
писал:
Действительно в центре Охотского моря есть вытянутый участок с севера на юг, шириной максимум вроде в 185км, но в массе своей значительно уже. У иностранных моряков это место именуется Peanut Hole, что вообщем-то культурно не переводится. Если добавить, что там бОльшую часть года стоит лед, добыча рыбы там почти не производится. Более того этот участок оформлен как рыбогенерирующий участок моря и добыча в нем запрещена рядом стран, в том числе иностранными.
Иностранцы ведут добычу в этом регионе в исключительной экономической зоне РФ, на что обязаны покупать лицензии.
|
|
Ничего подобного. Центральная часть Охотского моря не входит в исключительную экономическую зону России и юридически является открытым морем; в частности, любая страна мира имеет здесь право осуществлять лов рыбы и вести иную разрешённую конвенцией ООН по морскому праву деятельность и никакие лицензии у России покупать не обязана. Тем более, что Охотское море так же омывает и берега Японии и оттого, что оно будет омывать на пару японских островов больше, статус его никак не изменится - не пугайте и не вводите людей в заблуждение . А то: "Без подковы - лошадь захромала, командир убит, конница разбита, армия бежит, враг заходит в город, пленных не щадя, от того, что в кузнице не было гвоздя"
Ничего по сути не изменится ...
| |
Ezhh
писал:
Опустим разговоры об откатах и браконьерстве, ибо количество этих случаев если отдать Курилы - вырастет многократно.
|
|
Во-первых не Курилы, а четыре Южно-Курильских острова, которые всегда принадлежали Японии и которые мы оккупировали вопреки всем международным законам. Во-вторых браконьерство уменьшится, потому, что основная масса браконьеров - российские граждане, а в чужих водах не очень-то побраконьерствуешь, это у нас - проходной двор ...
,
Насчёт промышленного развития - ваши мечты времён СССР. Для этого нужно иметь устойчивый рост населения, а не два человека на квадратный километр, которых скоро будет полтора, включая китайцев
|
|
|
09:51 21 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Во-первых не Курилы, а четыре Южно-Курильских острова, которые всегда принадлежали Японии и которые мы оккупировали вопреки всем международным законам.
|
|
Вы ни чего не перепутали? Может все таки айнам они пренадлежали всегда,а не японцам. Японцы хозяйничали и на Сахалине,предложите и его отдать им?
На острова Япония имеет прав не больше, чем и Россия.
|
|
|
12:26 21 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
мимохожий
писал:
Может все таки айнам они пренадлежали всегда,а не японцам.
|
|
Не айнам, а народности Айну, и нет такого государства - Айны и никогда не было. И проживать на территории России они перестали опять же благодаря советской оккупации. Причём на всех Курилах, Камчатке и Сахалине. И не передёргивайте - Сахалин был спорным - спор мы выиграли, что подтверждено документально, а на Южных Курилах мы и не валялись, ни-ког-да. И Если же рассматривать вопрос с точки зрения принадлежности Айну - то освободите Комсомольск для нанайцев
|
|
|
08:36 22 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Волейболер
писал:
И проживать на территории России они перестали опять же благодаря советской оккупации. Причём на всех Курилах, Камчатке и Сахалине.
|
|
После таких высказываний я умываю руки. Опять "кляты комуняки" устроили геноцид народам. Осталось посыпать голову пеплом и раздать все земли,где когда-то кто-то был, кроме русских.
|
|
|
10:29 22 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
мимохожий
писал:
Вы ни чего не перепутали? Может все таки айнам они пренадлежали всегда,а не японцам.
|
|
Ничего я не перепутал и нельзя распределять земли доводя всё до абсурда: "... а вот до великого переселения мы жили в персике ...."
Нужно привести существование народов и территорий в соответствие с законами и отстаивать свои права там, где наша страна права, (извините за каламбур
), но и уметь договариваться там, где она или её правители (Сталин, в частности) нарушили законные права народов и действовали как какие-нибудь фашисты. Не бояться это признать и вернуть долги. Никто же не требует отдать Кёнигсберг, потому, что есть договор, согласие, международный документ, признанный всем миром. А мы даже не перед одним репатриированным народом не извинились. Наша жестокость и неприятие правды выйдет нам боком ...
| |
мимохожий
писал:
На острова Япония имеет прав не больше, чем и Россия.
|
|
Это почему? Все международные законы на их стороне. На нашей только закон силы ... ушедшей ...
| |
мимохожий
писал:
После таких высказываний я умываю руки. Опять "кляты комуняки" устроили геноцид народам. Осталось посыпать голову пеплом и раздать все земли,где когда-то кто-то был, кроме русских.
|
|
А Вы, что ли первый раз слышите о выселении Сталиным народов с их исконных земель к чёрту на кулички? Это касается не только айнов. На территории СССР большое количество таких
народов
. Или Вы это тоже считаете правильным, как и незаконное присвоение чужих территорий?
В разных источниках можно найти разные употребления этого слова. Так что, это не существенно ...
|
|
|
10:51 22 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
мимохожий писал:
На острова Япония имеет прав не больше, чем и Россия.
Это почему? Все международные законы на их стороне. На нашей только закон силы ... ушедшей ...
|
|
законы на нашей стороне...о чем неоднократно было сказано выше...
другое дело что на международный закон все ихали с высокой елки...это видно по ливии,и т.д....
а япошки волосятся потому что их поддерживает их сюзерен)
под которого они легли и не рыпаются
| |
Страшила
писал:
Или Вы это тоже считаете правильным, как и незаконное присвоение чужих территорий?
|
|
благодаря таким компрадорам Россия уменьшится до размеров московии(
только если следовать этой логики то япошки и на половину о. Хонсю не имеют права)))),а американцы должны жить только на восточном побережье) америки
|
|
|
18:58 23 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
sang_
писал:
законы на нашей стороне
|
|
Это какие? Поделитесь?
Я оккупировал (причём с чужого разрешения),и теперь не отдам? Нет такого закона. Вы врёте.
| |
sang_
писал:
под которого они легли и не рыпаются
|
|
Блин. Да перестаньте Вы быть тупыми коммунистами ... Почему Вы верите всему, что скажет первый канал?
Если говорить о тех, кто именно лёг и сосут за 300 - 500 баксов в месяц, так это не япошки, а мы
| |
sang_
писал:
если следовать этой логики
|
|
Какой логикЕ? Честности?
|
|
|
20:45 23 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
и теперь не отдам? Нет такого закона. Вы врёте.
|
|
смотрю вам лень прочитать написаное выше или вы в своей фанатичной любви к японцам ничего не видете((( . Свою страну и народ надо любить!!
а япошки давно еще после ВМВ "легли" под америкосов... ни так давно рыпнулись базу на о. Окинава закрыть-так сразу почему-то правительство ушло в отставку)))
|
|
|
22:15 23 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
Японцы до Великой Отечественной войны несколько десятилетий владели половиной Сахалина и всей Курильской грядой и вернуть России, а затем СССР всё это добро желания у них не возникало. Почему сейчас у нас должно возникнуть желание вернуть им наше? Ушёл поезд. Всё что японцам осталось - гневно возмущаться. Побитая собака только и может, что жалобно тявкать.
|
|
|
11:06 24 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
Страшила,
1. перестань лгать, или выдвигать свои фантазии за факты.
2. Хватить валить из поста в пост на первый канал, большинство адекватного народа вообще не смотрит телевизор. У меня он включается раз в 2 года, на олимпиады и на чемпионаты по футболу. Остальные новости из интернета, который кстати на 99,9% контролируется Штатами, т.е. не-друзьями нашей страны, и найти правду там довольно таки сложно.
Теперь по Теме.
Нельзя Оккупировать то что ничьё. Оккупировать можно только чьё-то.
Япония отказалась от всей Курильской Гряды при подписании "Акт о капитуляции Японии" 02.09.1945. При полном признании территориальных претензий выставленных в Потсдаме.
Т.е. Япония отказалась от всех островов кроме 4х больших. Т.е. согласно всех международных документов даже если около Японии есть какой то камень торчащий из воды и его можно хоть с натяжкой назвать островом, у Японии на него ноль прав. И все их претензии на что бы то не было к кому бы то не было - это их чистые хотелки. Потому японцы к каждому камню и тащят участки земли (засыпая мусор в море), чтобы присоединить их к Большим островам.
Сегодня кстати день подписания Портсмутского мирного договора, только было это в 1905г.
P.S.> В прошлом сообщении я ошибся с датами, все же Россия и Япония успели в срок пересмотреть соглашение от 1855года, т.е. в 1875г, а не позже. Петербургским договором от 7 мая (25 апреля) 1875. Территории находившиеся под совместным управлением получили однозначного хозяина. Сахалин полностью российский, все Курилы (до Камчатки) - японские. Но с кем-то пересмотры договоров о совместном управлении территориями были закрыты только в 1877м (надо будет поискать), и только после этого, развязав себе руки, Россия вступила в очередную войну с Турцией за Балканы.
|
|
|
13:00 24 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ezhh
писал:
Япония отказалась от всей Курильской Гряды при подписании "Акт о капитуляции Японии"
|
|
Вот
акт.
И где там написано что Япония отказывается от Сикотана, Итурупа, Кунашира и гряды Хабомаи? Если вы имеете ввиду
Потсдамская декларацию,
то в ней указан порядок сдачи и условия военной оккупации на время до подписания мирного договора. Так что лжёте и изворачиваетесь именно Вы, господин "соврамши" Япония самое островное в мире государство - около шести тысяч островов (!!!) и если вы считаете, что международное право позволяет державам-победительницам присвоить себе эти острова - вы ошибаетесь. Не прикидывайтесь наивным человеком. В соответствии с пунктом 12 декларации - "Оккупационные войска союзников будут отведены из Японии, как только будут достигнуты эти цели и как только будет учреждено мирно настроенное и ответственное правительство в соответствии со свободно выраженной волей японского народа." Все союзные державы это сделали - кроме СССР. База на Окинаве арендуется с согласия Японии. Одно радует, что Вы хоть что-то начали читать
| |
dimasster
писал(a):
Японцы до Великой Отечественной войны несколько десятилетий владели половиной Сахалина и всей Курильской грядой и вернуть России, а затем СССР всё это добро желания у них не возникало.
|
|
Вы абсолютно правы. Всё было в соответствии с подписанным нашим государством
Портсмутским мирным договором.
Какие претензии?
Где наш послевоенный мирный договор, в котором сказано о передаче нам четырёх исконно японских островов? Покажите мне его и я мгновенно стану на Вашу сторону
| |
sang_
писал:
Свою страну и народ надо любить!!
|
|
Согласен. Но, как Вы думаете, кто больше любил Германию в сороковых годах, фашисты или антифашисты? Почему Вы считаете, что любые действия, что сделали любые правители России и СССР следует воспринимать, как правильные? Я, например, считаю, что практическое замораживание отношений с Японией в тот момент, когда она творила "экономическое чудо" пошло нам только во вред. Не стоит того формальная принадлежность этих островов ... Мир становится всё более космополитичным и уже совсем скоро добрососедские отношения, дружба, сотрудничество станут на много важнее каких-то забытых богом четырёх островков ...
|
|
|
13:43 24 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Волейболер
писал:
sang_ писал:
Свою страну и народ надо любить!!
Согласен.
|
|
а любить значит заботиться и защищать...
| |
Волейболер
писал:
Я, например, считаю, что практическое замораживание отношений с Японией в тот момент, когда она творила "экономическое чудо" пошло нам только во вред. Не стоит того
|
|
это психология проститутки- сейчас я слегка продамся этому кавалеру,а потом мы будем жить долго и счастлива с ним))) так не бывает
| |
Волейболер
писал:
Мир становится всё более космополитичным и уже совсем скоро добрососедские отношения, дружба, сотрудничество станут на много важнее
|
|
хаха... например когда наши(россияне) хотели купить "Опель" у немцев -им указали на дверь...хотя у них были такие же зеленые купюры,даже больше чем у других)
| |
Волейболер
писал:
каких-то забытых богом четырёх островков ...
|
|
это не забытые богом острова (кстати 5500 кв.км территории+200 миль экономической зоны вокруг каждого острова) ,а наши стратегические земли за которые воевали наши предки( в частности мой дед)
|
|
|
22:53 24 августа 2012
|
|
тема
Передача островов Китаю и Японии - политическая мудрость или политическая глупость?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ezhh
писал:
перестань лгать, или выдвигать свои фантазии за факты.
|
|
Аргументов не хватает решили как обычно - хамством взять? Ещё раз мне тыкнете - пойдёте в бан
| |
Ezhh
писал:
большинство адекватного народа вообще не смотрит телевизор.
|
|
А вы-то здесь при чём? Берите портрет Сталина и доказывайте свою адекватность в другом месте.
| |
Ezhh
писал:
Остальные новости из интернета, который кстати на 99,9% контролируется Штатами, т.е. не-друзьями нашей страны, и найти правду там довольно таки сложно.
|
|
Ну, да, ещё масонами и инопланетянами, Бузина не Ваша родственница.
| |
Ezhh
писал:
Япония отказалась от всей Курильской Гряды при подписании "Акт о капитуляции Японии"
|
|
Это Вы с чего взяли? Вот
Акт,
и где??? Что касается Потсдама, то не путайте условия сдачи и оккупации с условиями послевоенного устройства. В состав Японии входит около 6000 островов и ни от одного она не отказалась. В вас говорит ваша некомпетентность, изучили бы сначала документы, прежде чем выставлять себя на посмешище
Пункт 12 - "Оккупационные войска союзников будут отведены из Японии, как только будут достигнуты эти цели и как только будет учреждено мирно настроенное и ответственное правительство в соответствии со свободно выраженной волей японского народа." Все подчинились этому решению, кроме Сталина, лживость и необязательность исполнения обещаний которого, такие как вы выдают за "мудрость"
Радует только то, что Вы начали что-то читать ...
| |
sang_
писал:
а любить значит заботиться и защищать...
|
|
В вашу-то любовь как раз верится меньше всего. Мне же, например, жизнь моей матери или жизни других людей дороже любых занюханных островков, причём бессовестно и беззаконно отобранных товарищем Сталиным, так что живите "по понятиям" сами ...
| |
sang_
писал:
это психология проститутки- сейчас я слегка продамся этому кавалеру,а потом мы будем жить долго и счастлива с ним))) так не бывает
|
|
Вы считаете себя выше и умнее всех русских, которые когда-либо покинули Россию и СССР? Вы не хотите жить долго и счастливо, лучше сидеть на чужих островах, но в говне?
Флаг Вам в руки
| |
sang_
писал:
хаха... например когда наши(россияне) хотели купить "Опель" у немцев -им указали на дверь...хотя у них были такие же зеленые купюры,даже больше чем у других)
|
|
Не стройте из себя разбирающегося в экономике и политике. Почитайте о причинах отказа - после подписания соглашений российская сторона начала вносить поправки, которые несколько меняли юридические аспекты сделки. В частности, компания могла перейти под контроль российского автопрома, и опелевские технологии и патенты начали бы бесплатно внедряться в отечественных моделях, чего изначально не планировалось. Немцы почувствовали для себя угрозу: заводы Опеля в Германии так и останутся в состоянии кризиса, а разработки утекут в Россию. Концерн GM не смог заставить российскую сторону вернуться к изначальным договоренностям, и пришлось сделку отменить. К тому же за время тяжб изменилась конъюктура рынка и Сбербанк остался с носом
| |
sang_
писал:
наши стратегические земли за которые воевали наши предки
|
|
Да сколько можно врать и бить себя пяткой в грудь? Где, когда, какое сражение, на каком Южно-Курильском острове произошло? Никто не воевал за эти острова. Просто оккупировали после окончания войны и всё, потом депортировали коренное население
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
