 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
18:25 16 октября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 odeon13
писал:
Никто нам не будет помогать в нашем развитии, это закон рынка, уничтожай конкурентов, занимай рыночные ниши и получай прибыль.
|
|
Речь идет не о помощи, мы не нищие, а о создании цивилизованных условий для ведения бизнеса в России через финансовые интересы западных производителей. Уничтожай конкурента это лозунг нынешней российской экономики. Развитые европейские и североамериканские экономики от этого уже ушли, и не потому что они такие праведные, хотя конечно несколько столетий святой инквизиции дают себя знать, но и потому, что всех конкурентов в эпоху всеобщей глобализации не изведешь, а создание комфортных бизнес-условий для себя любимого, неизбежно приводит к потере рынка, если конечно это открытый рынок. Поэтому то российские власти хотя на словах и поддерживают вступление в ВТО, на деле туда особенно не торопятся. Так как в этом случае экономика "друзей" будет подорвана. А вот в Европе и Северной Америке действуют законы о недобросовестной конкуренции, и компании уличенные в этом, платят огромные штрафы. Например американская компания OTIS производящая лифты, эскалаторы и почее подобное оборудование несколько лет назад была обвинена в ценовом сговоре в нескольких центрально-европейских странах, в результате штраф составил сотни миллионов евро. ОТИС признал все и заплатил по полной.
| |
odeon13
писал:
После вступления в ВТО, применительно к нашему городу, накроется медным тазом АСЗ, по примеру польских судостроительных заводов. "Амурметалл" не выдержит конкуренции с более дешевым и качественным металлопрокатом из-за бугра, "Супер-Джет" станет последней лебединой песней нашего авиационного предприятия, который просто разорвут "Эрбасы" и "Боинги".
|
|
Поддержание АСЗ в нынешнем состоянии, это не бизнес, а собес. По сути и этот завод и другие ему подобные сидят на шее у государства.
Действительно польские судоверфи не нашли себя в новых условиях. Впрочем глобальная конкуренция сказывается на всех и немецкие судостроители тоже не чувствуют себя у бога за пазухой, у корейцев судостроительный бизнес получается лучше. А кстати польские авиадвигателестроите- ли и авиастроители нынешний кризис переживают неплохо. И это результат вступления Польши в ВТО.
Понятно, что какие-то отрасли промышленности уйдут, но на их место придут другие. В России еще столько всего нужно сделать, что без работы народ точно не останется, если конечно для этого будут создаваться условия. А опускание очередного железного занавеса и построение "суверенной" демократии законсервирует сегодняшнюю ситуацию, что скорее всего приведет страну к развалу и окончательной деградации.
|
|
|
19:23 16 октября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
Когда это и кому открывали ? А ?
никогда не открывали - вот и не хлынули.
Да щас приезжай американец открыть тупо ресторан - его тут уже по пути в поезде ограбят, причем милиционеры ) уж не говоря о чиновниках.
|
|
А с вступлением в ВТО к каждому американцу-инвестору приставят по полицейскому, который будет с него мух сдувать. А чиновники сразу же исправятся и будут на пороге бизнесменов встречать с криками: "Давайте я ваш бизнес оформлю, за полчаса и совершенно бесплатно".
| |
Ekkl
писал:
дайте мне тока доступный кредит, уж я то найду что производить
|
|
Страшила вместе с ВТО обещает засилье иностранных банков на российской земле, так что получите доступный кредит, может быть. Вот только сомнение меня берет, если появятся банки заморские с нулевыми процентами, куда тогда наши денутся от ВТБ до Сбербанка с из 18-26%? Ведь это для них верная смерть, они же только на проценты от кредитов и живут. Камикадзе, идущие на смерть и спокойно наблюдающие за вхождением России в ВТО? Как-то мало верится...
| |
Страшила
писал:
odeon13 писал:
А исходя из чего вы такой вывод сделали? Какие-то цифры хитрые знаете, поделитесь.
Например, здесь об этом говорится.
|
|
Я ж говорю, цифры хитрые знаете. В статейке из "РГ" об увеличении ВВП говорится, а это валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Продали нефти побольше, вот и подскочил ВВП, а что при этом сто заводов закрылось, так это рынок, панимаш.
|
|
|
19:56 16 октября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
А с вступлением в ВТО к каждому американцу-инвестору приставят по полицейскому ... А чиновники сразу же исправятся ...
|
|
Ясно, что ничего автоматически не произойдет, понятно также что, первыми на рынок придут крупные иностранные компании, чей бизнес легче защитить от наших мздоимцев, постепенно начнут работать суды ну и т.д. Хотя, конечно, этог процесс трудно начать, а еще труднее его продолжать, а вот соскочить и вернуться в теплое коматозное состояние легко. Так что Ваш пессимизм вообщем-то понятен.
|
|
|
10:38 17 октября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Видно я что-то пропустил. Какую такую подачку от запада получили Уго Чавес, Ким Чен Ир и Лукашенко?
|
|
не только пропустили, но даже и не интересовались, ну да это не впервой я у Вас наблюдаю
. Только по памяти могу перечислить не далее как около полугода назад Сев Корея просила ей предоставить гуманитарную помощь, потому как у них там очередной голод образовался. Венесуэла ... Вы не поверите ей постоянно нужна помощь в аграрной отрасли и продовольствии, и это несмотря на то, что там круглый год лето... а все благодаря всяким колхозам и совхозам которые расплодили в стране, возможно Вы вспомните, хотя не вспомните
о дефиците молочной продукции в этой стране и наше правительство туда сухое молоко поставляло, т.е подарило практически ... Насчет Лукашенко это отдельная история, пока через его территорию идут нефть, газ и колоны траспорта с товаром для РФ он будет себя там чувствовать королем, убери все это и там начнется кризис уж поверте с белорусами я в свое время наобщался и знаю их настроения.
| |
odeon13
писал:
Кроме вас об этом знают также жители бывшей Югославии, Ирака и Афганистана.
|
|
это Вы о чем, просто ради красного словца ?
Югославия к слову сказать давно рвется в ВТО...
|
|
|
16:09 17 октября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Венесуэла ... Вы не поверите ей постоянно нужна помощь в аграрной отрасли и продовольствии, и это несмотря на то, что там круглый год лето... а все благодаря всяким колхозам и совхозам которые расплодили в стране
|
|
Вненесуэла является одним из пяти крупнейших поставщиков нефти в США, нефть в цене, так что если у страны есть деньги на покупку современного оружия, думаю, найдутся они и закупку продовольствия. За свои нефтяные деньги, а не в качестве подачки.
| |
pavelz
писал:
Насчет Лукашенко это отдельная история, пока через его территорию идут нефть, газ и колоны траспорта с товаром для РФ он будет себя там чувствовать королем, убери все это и там начнется кризис
|
|
Ну да, опять сказки первого канала. Белоруссия живет за счет России. А как вам такая справка? Машиностроительная и металлообрабатывающа- я промышленность Белоруссии производит широкий ассортимент продукции: металлорежущие и деревообрабатывающие станки, электродвигатели, грузовые автомобили, автобусы, тракторы, телевизоры, холодильники, стиральные машины и др. Ведущие предприятия — Белорусский автомобильный завод (БелАЗ) (г. Жодино, Минская обл.), Минский автомобильный завод (МАЗ), Минский моторный завод (ММЗ), Минский тракторный завод (МТЗ), ПО «Гомсельмаш» (г. Гомель), Минский электротехнический завод, ПО «Атлант», ПО «Горизонт» (г. Минск), ПО «Витязь» (г. Витебск). Еще есть химическая и нефтехимическая промышленность, пищевая промышленность, обеспечившая не только Белоруссию отличной продукцией, но и пол-России, лёгкая промышленность. Вот уж кому кризис точно не грозит, заводы работают, люди работают, кстати, тоже собираются в ВТО.
| |
pavelz
писал:
а все благодаря всяким колхозам и совхозам которые расплодили в стране, возможно Вы вспомните, хотя не вспомните
|
|
Помню, работал в сельской школе колхоза им. Чапаева Пятихатского района Днепропетровской области. Помню горы пшеницы на току и колосящуюся рожь до горизонта. Сейчас там бурьян колосится и очумелые фермеры бродят. Уго Чавес мужик с головой, если создает колхозы. Нашим бы хоть кусочек его мозгов, глядишь, и вместо мечт о вхождении в ВТО занялись бы собственной экономикой. Лень, видать, работать, проще с Терминатором встречаться, гамбургеры кушать с зажатым в потной ладошке подаренным айфоном, на желтых машинках проверять качество дорог вместо рядового прораба. И при этом щечки надувать в телекамеру, говорить умные слова, цена которым - грош в базарный день. Не вникая в подробности, могу отдать голову на отсечение, что вхождение в ВТО ничего хорошего нашей стране не даст, как и все то, о чем говорили, делали и успешно профукали наши безголовые правители.
|
|
|
20:10 17 октября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Вненесуэла является одним из пяти крупнейших поставщиков нефти в США, нефть в цене, так что если у страны есть деньги на покупку современного оружия, думаю, найдутся они и закупку продовольствия. За свои нефтяные деньги, а не в качестве подачки.
|
|
Россия только что предоставила Венесуэле кредит ок. 3 миллиардов долларов на покупку российских же вооружений: танки, бтр, системы ПРО.
| |
pavelz
писал:
Насчет Лукашенко это отдельная история, пока через его территорию идут нефть, газ и колоны траспорта с товаром для РФ он будет себя там чувствовать королем, убери все это и там начнется кризис
|
|
| |
odeon13
писал:
Ну да, опять сказки первого канала. Белоруссия живет за счет России.
|
|
Тут я скорее согласен с odeon. В Белоруссии вполне развитое машиностроение, деревообработка и сельское хозяйство. Большое число совместных предприятий и с европейскими и с азиатскими компаниями. В известном смысле Белоруссия ближе к Китаю, некоторая идеологическая зашоренность компенсируется полне понятными условиями для бизнеса и относительно низким уровнем коррупции. Недовольные есть при любой власти и в Белоруссии также часть интеллигенции и бизнеса недовольна батькой, но при этом они хотят иметь такие условия как в Европе, а не как в России. Про чистоту и порядок я не говорю. Отличие разительное, причем не только от нас но и от соседней Польши.
И кстати если с территории России перестанут идти нефть и газ, а в обратном направлении товары потребления, то мы еще позавидуем кризису в Белоруссии.
|
|
|
21:56 17 октября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Помню, работал в сельской школе колхоза им. Чапаева Пятихатского района Днепропетровской области. Помню горы пшеницы на току и колосящуюся рожь до горизонта. Сейчас там бурьян колосится и очумелые фермеры бродят.
|
|
ничего что в ваши любимые времна мы покупали канадскую пшеницу за нефтедоллары, а сейчас главным образом с 2002 года продаем ... ? Вхождение в ВТО даст нашим аграриям возможность проще это делать. Опять ничего не читаем
, советую вам почитать в этом отношении аграрный бюллетень с цифирами и графиками. Там увидите, что в сборах пшеницы мы уже догнали рекорд СССР, когда урожай был сродни стихийному бедствию и всех подряд гнали в колхозы на сборы этого урожая, тоже не помните
? я хорошо помню ....
| |
Analyst
писал:
Тут я скорее согласен с odeon. В Белоруссии вполне развитое машиностроение, деревообработка и сельское хозяйство. Большое число совместных предприятий и с европейскими и с азиатскими компаниями. В известном смысле Белоруссия ближе к Китаю, некоторая идеологическая зашоренность компенсируется полне понятными условиями для бизнеса и относительно низким уровнем коррупции.
|
|
знаете хвалить экономические таланты Лукашенко это все равно, что хвалить гениального хозяйственника Лужкова. Последний практически таллантливо тратил и крутил федеральные деньги в "стройке" Москвы, второй обдирая РФ и постоянно выбивая в буквальном смысле слова кредиты и низкие цены на энергоносители и это не считая громадные деньги за таможеые поборы нашего товара, слывет крепким хозяйственником и политиком. А ничего кстати, ценой развития Белорусского машиностроения стало практически остановка нашего в центральной России... батьку наши горе политики все задобрить хотели размещая гос заказы на трактора в БР а своих по миру пуская при этом. Естественно зачем ему ВТО когда тут такая халява в виде доверчивых русских
.
|
|
|
22:18 22 октября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
Да, вступление в ВТО, это, пожалуй, необходимый для России шаг. Это фактически будет означать окончание времени нашего дикого рынка и коррупционной монополизированной экономики. Но, вот проблема вся в том, что после этого самого вступления, в ближайшей перспективе, вообще можно забыть про какие-то улучшения в жизни абсолютно всех слоёв общества, за исключением, пожалуй, монополистов. И как долго продлится для Росси этот болезненный период и, как он отразится на нашей внутриполитической обстановке – вопрос вовсе не риторический. И с этой позиции, вступление России в ВТО – это хороший шанс для оппозиции, в том числе и для коммунистической партии.
|
|
|
15:06 14 ноября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
Кому это выгодно и так понятно. А будет ли выгодно большинству жителей России, вопрос. Многие предприятия закроются, не выдержав конкуренции с западной продукцией. Сельское хозяйство и тд. Сокращение финансирования Впк обанкортит и так дышашие наладан заводы, которые затем за копейки скупят западные воротилы вместе с нашими разработками. Вобще задачей любого госдарства является повышение благосостояния своих граждавн, их безопасность. Демократическое общесва обязано ориентироваться на интересы большинства, но всё как раз наоборот. Вся возня с ВТО затеяна из-за кучки отечественных олигархов, жаждущих зароботать ещё больше. Плевать они хотели на Россию, она для них лишь инструмент, они и жувут то не здесь а предпочитают Англию или какое-нибудь Майами.
|
|
|
15:49 14 ноября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
Читая СМИ, случайно наткнулся на данную статью
позновательно,
прочитал, и само по себе всё стало становиться на свои места. Всё дело в прибыли, которую хотят иметь с России, сделать её ещё более сговорчивой и податливой.
|
|
|
16:30 14 ноября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Lemex
писал:
Читая СМИ, случайно наткнулся на данную статью позновательно, прочитал, и само по себе всё стало становиться на свои места. Всё дело в прибыли, которую хотят иметь с России, сделать её ещё более сговорчивой и податливой.
|
|
а какое отношение ВТО имеет к этой статье
? Проблема то в том, что нас там никто не ждёт, проще оставить все как есть и доить с нас природные ресурсы вот все...
|
|
|
21:53 18 ноября 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimasster
писал(a):
А будет ли выгодно большинству жителей России, вопрос. Многие предприятия закроются, не выдержав конкуренции с западной продукцией.
|
|
Никчемные предприятия, конечно, закроются. А те, кто постарается - поднимут качество продукции на западный уровень. А те, которые сильно постараются, еще к тому же получат легкий доступ к зарубежным рынкам и будут продавать товар еще и там.
В этой организации 153 страны. Всем странам там быть выгодно, а нам будет не выгодно?
|
|
|
14:31 8 декабря 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
Я, вот, честно, не сторонник, быть как все, я сторонник того, чтобы быть лучше, чем все. Вот сегодня в новостях было озвучено, что в скором времени, кажись до 2015 года Россия получит транж от ВТО в размере 300 млрд. долларов, интересно за что? В бесплатность не верю, так как известно, бесплаьный сыр случается только в мышеловке. А, вот
и уже в инете
появились некоторые подробности, снизим ставки за лес (пусть идёт задарма практически), введём тарифы на услуги жел. транспорта на уровне импорта, притянем стоимость внутренних цен к внешним, и удивительное узнал - оказывается мы в сельском хозяйстве "продвинутые". Может я устарел, но я сторонник своих, российских традиций, а не идти и равняться на Европу, у нас, что своей истории, равно, как и экономики нет? Что мы всё оглядываемся на Европу, что мы так стараемся перенять их опыт, культуру поведения и бытия - мы ведь самодостаточная держава со своей историей. Мне не поятно, что так влечёт нас в ВТО, НАТО, Евросоюз и т.д., вот подкрадывается изподволь мысль, и что мы всем кланяемся, кепку рвём.
|
|
|
23:55 8 декабря 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Никчемные предприятия, конечно, закроются. А те, кто постарается - поднимут качество продукции на западный уровень. А те, которые сильно постараются, еще к тому же получат легкий доступ к зарубежным рынкам и будут продавать товар еще и там.
|
|
Ага, все верно, только нужно немного уточнить, что это за «никчемные предприятия» и о каком «товаре» речь. Никчемные – это предприятия, которые еще что-то производят (если такие остались), а товар – это сырье. Все наши предприятия – это сырьедобывающая промышленность; энергетика, которая необходима для поддержания сырьедобывающей промышленности; средства доставки сырья зарубежному потребителю – это авто и железные дороги, трубопроводы и др..
| |
Analyst
писал:
Речь идет не о помощи, мы не нищие, а о создании цивилизованных условий для ведения бизнеса в России через финансовые интересы западных производителей.
|
|
Про их интересы тоже известно. Настоящую ценность имеют только земля, вода и природные ресурсы. Вот и все интересы. Только ради этого ведутся все войны (как с применением военной силы, так и информационные). Долларовые бумажки – это лишь условность. Россия – самодостаточная страна и именно поэтому ей не дают подняться, ведь тогда она сама начнет распоряжаться своими богатствами и диктовать свои условия. Поэтому вступление в ВТО нужно, как совершенно правильно заметил г-н Analys, «для ведения бизнеса в России через финансовые интересы западных производителей».
|
|
|
01:24 9 декабря 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Никчемные предприятия, конечно, закроются. А те, кто постарается - поднимут качество продукции на западный уровень.
|
|
Если оценивать товар по крестьянски, то Вы правы - покупатель выбирает более качественный. Так было когда мир был проще и крестьянин знал что хотел... Сейчас товар продается несмотря ни на что и затраты на его качество хорошо если составляют 10% от затрат на продвижение. Т.е. качество не имеет решающей роли. Когда говорят что мы якобы встанем на мировой уровень по качеству и поэтому станем конкурентоспособны - нам врут, т.к. в искусственном мире потребления качество не решает. Это одна из тех тем, которые уводят обсуждение от главных факторов, от правильного понимания.
Просто частное замечание) , поправьте если не прав...
|
|
|
14:27 9 декабря 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Альтруист
писал:
Вот сегодня в новостях было озвучено, что в скором времени, кажись до 2015 года Россия получит транж от ВТО в размере 300 млрд. долларов, интересно за что?
|
|
Похоже Вы что-то напутали.
| |
Альтруист
писал:
Может я устарел, но я сторонник своих, российских традиций
|
|
А в чем по Вашему состоят российские традиции и почему следование им на протяжении многих столетий, собственно с того момента как появилась Россия, мы все время плетемся в хвосте у европейских держав. И если производим много льна и пеньки, то имеем недостаток пушек, а если обеспечиваем паритет по пушкам, то отстаем по хлебу и мясу.
| |
Бузина
писалa:
Все наши предприятия – это сырьедобывающая промышленность; энергетика, которая необходима для поддержания сырьедобывающей промышленности; средства доставки сырья зарубежному потребителю – это авто и железные дороги, трубопроводы и др..
|
|
Слушайте, ну нельзя же так. Вы хоть имеете представление насколько сложным производством является энергомашиностроение- , насколько велика доля добавочного продукта в этой отрасли и совершенно очевидно, что вступление в ВТО поможет нашим энергомашиностроител- ям выйти на новые рынки, куда нас пока не пускают. И трубопрокатное производство весьма технологичная отрасль, кстати и перекачка газа и нефти по трубопроводу вещь далеко не простая. Напрасно Вы обсуждаете вопросы о которых имеете весьма поверхностное знание.
| |
Бузина
писалa:
Поэтому вступление в ВТО нужно, как совершенно правильно заметил г-н Analys, «для ведения бизнеса в России через финансовые интересы западных производителей».
|
|
В моем посте, который Вы процитировали речь шла о создании в России цивилизованных условий для бизнеса. Очевидно, что ту систему которую породили лихие 90-е годы нам самим не изжить. И только создав открытый рынок на котором все компании будут конкурировать за покупателя, а не за близость к чиновнику, мы наконец-то сможет начать модернизацию. А основное требование ВТО как раз и состоит в обеспечении равных условий для ведения бизнеса всеми участниками.
| |
V2_Ever
писал:
Т.е. качество не имеет решающей роли. Когда говорят что мы якобы встанем на мировой уровень по качеству и поэтому станем конкурентоспособны - нам врут, т.к. в искусственном мире потребления качество не решает.
|
|
Так отчего же дальневосточники предпочитают поддержанные азиатские авто новым ладам и волгам, и почему на рынке Вы покупаете творог у конкретного продавца, а не у первого попавшегося. Реклама товара и его продвижение действительно играют большую роль в его продаже, но срабатывает это как правило в том случае, когда собственные сравнительные характеристики товара весьма близкие.
| |
Бузина
писалa:
Настоящую ценность имеют только земля, вода и природные ресурсы. Вот и все интересы.
|
|
Неменьшую ценность имеют человеческие ресурсы. И та страна которая располагает интелектуальнами ресурсами в достаточной мере, вполне может обойтись скромными природными ресурсами. Да и развитие производительных сил приводит развитые общества к меньшей зависимости от природных ресурсов.
|
|
|
15:11 9 декабря 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
А в чем по Вашему состоят российские традиции и почему следование им на протяжении многих столетий, собственно с того момента как появилась Россия, мы все время плетемся в хвосте у европейских держав.
|
|
Как противно читать эту ложь, на которой, собственно, вы пытаетесь базировать все остальное. Оставьте свои исторические фальсификации, которые придуманы для нашего унижения, - они больше мало кого пронимают.
| |
Analyst
писал:
вступление в ВТО поможет нашим энергомашиностроител- - ям выйти на новые рынки, куда нас пока не пускают.
|
|
Нет, они окажутся в разряде никчемных, для того все и затевается:
| |
Analyst
писал:
Никчемные предприятия, конечно, закроются.
|
|
про причины я писала в прошлом посте.
| |
Analyst
писал:
Очевидно, что ту систему которую породили лихие 90-е годы нам самим не изжить.
|
|
Ага, систему породили не конкретные преступники, разрушители России, а просто годы (вот гады какие!). А теперь нам самим это не изжить, давайте опять звать на помощь всю ту же публику, пусть еще раз помогут.
| |
Analyst
писал:
Неменьшую ценность имеют человеческие ресурсы.
|
|
Да вы что? Т. е. слух, пущенный М. Тэтчер, что в России экономически целесообразно оставить в живых всего 15 млн. человек, это брехня?
| |
Analyst
писал:
И та страна которая располагает интелектуальнами ресурсами в достаточной мере, вполне может обойтись скромными природными ресурсами.
|
|
Все поняла, делаю выводы: США не обладает интеллектуальными ресурсами, т. к. не может обойтись скромными природными, поэтому ведет безконечные локальные войны за обладание первыми. Ну и тупые!
|
|
|
20:54 9 декабря 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimon_inc
писал:
например мы не можем кокурировать даже со сталеварами из Сингапура и Китая
|
|
Абсолютно не компетентное сообщение по поводу конкурентноспобности нашей металлургической продукции!!! Мне стыдно за Вас! Возьмите, к примеру, Амурметалл. В 2008 году сдана супермощная печь № 2. На ней Наши Сталевары, наши ребята (могу фамилии назвать) всего после полугода начала промышленной эксплуатации дали 31 плавку за сутки!!! Это мировой рекорд на таких печах. 28-30 плавок в сутки до кризиса 2008 года была нормой для этой печи. Готовили к запуску суперсовременную слябовую машину производительностью до 120 тыс тонн в месяц мерного сляба самого высокого качества. Южнокорейские прокатчики высоко оценили наш сляб. В организационном плане мы тоже ушли вперёд. Первая печь довольно долго, а затем и вторая работали на две разливочные машины!!! Одна сортовая, другая слябовая. Кто специалист, тот скажет, что организовать на одной и той же печи выплавку стали для совершенно разных способов разливки это не запросто. Одна и та же бригада участка выплавки стали в одну и ту же смену давала сталь как для слябовой машины (на тот момент № 3 мартеновского цеха), так и для сортовой. И всё это в непрерывном технологическом процессе под максимальную загрузку печи!!!
Наша арматура всегда пользовалась повышенным спросом везде! Австрия, Британия, Германия, Китай.... География - почти весь мир.
Теперь про конкуренцию. Помните металлурги добивались запрета на вывоз металлолома? А почему? Да потому, что не цены важно, а то, что баланс лома на Дальнем Востоке и Зауралье складывается не в нашу пользу. Лома просто нет. Он у нас не возобновляется, потому что внутренний рынок лежит. Спрос на товары есть, но он не обеспечен деньгами Окатыши мы пока здесь не получаем. Потому, что в своё время стоимость основных фондов при приватизации 90-х резко упала (это вам пример либерализации экономики). И теперь предприятия сталкиваются с тем, что не могут обеспечить кредитную линию собственным капиталом (активами, в том числе в виде ОС).
Электроэнергия!!! Вы сравнивали стоимость 1кВт/час электроэнергии, которую мы экспортируем в Китай со стоимостью, которую наши ТЭЦ предлагают Амурметаллу? А вы поинтересуйтесь и будете неприятно удивлены. А почему? Да потому, что нашим ТЭЦ выгоднее продавать за доллары, а потом спекулировать ими на внутреннем рынке, чем заниматься вопросами технологии. Вы думаете, что Китай или Япония после вступления России в ВТО будут тут создавать альтернативные пути реализации своей электроэнергии? Вы знаете сколько нужно усилий и денег для этого?
Поймите. Никто здесь по большому счёту высокотехнологическо- го строить не будет. Да, иномарка будет для Вас подешевле. Сначала. Но не только этим измеряется уровень жизни. Всё это ВТО необходимо, что бы убрать границы капиталу. Чем это чревато мы видим. Как ни странно сейчас Россия выглядит намного лучше, чем даже США, хотя именно у них находится мировой центр эмиссии денежной массы.
На мой взгляд Россия должна вступать в ВТО только при условии создания с США союзного(единого) государства.
|
|
|
21:13 9 декабря 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
На мой взгляд Россия должна вступать в ВТО только при условии создания с США союзного(единого) государства.
|
|
круто
... боюсь это самая радикально-либеральная идея которую я слышал за последнее время.
| |
monax
писал:
Абсолютно не компетентное сообщение по поводу конкурентноспобности нашей металлургической продукции!!!
|
|
да нет, к сожалению автор может быть сам того не зная недалек от истины ...
| |
monax
писал:
Всё это ВТО необходимо, что бы убрать границы капиталу.
|
|
ну не только капиталу, но и товару, а главное технологиям. Если бы РФ была членом ВТО, то поверте вся эта модернизация-реконструкция обошлась бы амурметаллу несколько дешевле, за счет существующих в ВТО тарифных соглашений на ввоз новых технологий и продукции ...
|
|
|
21:42 9 декабря 2010
|
|
тема
ВТО и зависимость России, кому выгодно?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Как противно читать эту ложь, на которой, собственно, вы пытаетесь базировать все остальное. Оставьте свои исторические фальсификации, которые придуманы для нашего унижения, - они больше мало кого пронимают.
|
|
Удивительная способность видить не то, что есть, а то что хочется. Вам сейчас нравится как Вы живете? Или может Ваших родителей все устраивало в СССР? При чем здесь исторические фальсификации, я просто сравниваю два мира и делаю это не страницам интернета, а воочию, и вижу, что разница не внашу пользу.
| |
Бузина
писалa:
Нет, они окажутся в разряде никчемных, для того все и затевается:
|
|
Еще раз прошу, не пишите о том, в чем не разбираетесь. Специфические вопросы промышленного производства не Ваш конек.
| |
Бузина
писалa:
Ага, систему породили не конкретные преступники, разрушители России, а просто годы (вот гады какие!
|
|
Ясно, что это было образное выражение, дабы не писать развернутое сообщение.
| |
Бузина
писалa:
Да вы что? Т. е. слух, пущенный М. Тэтчер, что в России экономически целесообразно оставить в живых всего 15 млн. человек, это брехня?
|
|
Да при чем здесь Тэтчер. Я писал, что важны ценности не только материальные, но и интелектуальные, а Вы опять сворачиваете на любимую тему.
| |
Бузина
писалa:
Все поняла, делаю выводы: США не обладает интеллектуальными ресурсами, т. к. не может обойтись скромными природными, поэтому ведет безконечные локальные войны за обладание первыми. Ну и тупые!
|
|
США обладают богатыми природными ресурсами и существенными интелектуальными. А войны они ведут сегодня не столько за обладание природными ресурсами, сколько за распространение своих базовых идеологических ценностей. Можно обсуждать насколько они праведны в этом вопросе, но это тема другой ветки.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
