 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
13:12 5 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
А вот и по другому...каков народ, такова и милиция / полиция..
|
|
Абсолютнейшим образом согласен...100% верно...каков народ такая и милиция...Что мы имели??? Какова у нас была милиция???
Однако, я очень оптимистичен насчет нашего общества....
Мне никогда не было понятно, почему в милицию берут/брали людей, как бы это....мммм....не самых лучших представителей того самого общества????
Личный пример...
Был знакомый, который не прочь потягать мелочь в гардеробе с карманов...крал деньги, собранные классом...наркотики иногда...по праздникам...глядь...мент...скоро капитана получит...Наклонности те же...пользуется корочкой, как иммунитетом...и никто ему не указ...
Еще один...
Человек - выходец школы милиции (надеюсь вы знаете что такое школа милиции?? и какие там порядки?? это - сборище людей у которых у каждого второго на звонке Круг стоит...там воровство хуже чем у нас, в педовской общаге было). Так вот...Он поступил в школу милиции окончил ее...В течении учебы были попытки его выгнать за воровство, драки..и т.д...После смотришь...Мент...Сидит на приеме...Злой как собака...Лает на граждан, которые к нему приходят...Жалоб на него куча, выгнать никто его не может...Блат видите ли...
Таких примеров - 10000000
К чему я это???
Почему не устроить какой-никакой отбор???
Все решает блат и деньги....И в этом, безусловно, виновато общество и каждый лично...
| |
Новичок
писал:
ничего из этой затеи не получится, если общество не захочет жить честно...
|
|
почему вы так решили??? почему вы считаете, что народ не хочет жить честно?? Хотя из-за океана, вероятно, виднее...
Народ ==::не может::== жить честно...
|
|
|
21:02 5 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Фат85
писал(a):
Мне никогда не было понятно, почему в милицию берут/брали людей, как бы это....мммм....не самых лучших представителей того самого общества????
|
|
Что здесь непонятного...? Честные и принципиальные люди в милицию приходили и приходят...только там им такие создают "условия", что человек или сам уходит...или становиться как все...По сути...милиция является "слепком" с общества...где таких людей тоже не жалуют...
По моему, это одна из основных задач государства по превращению милиции в полицию, в орган с нормальным климатом, где честных и принципиальных работников будет большинство...Удасться ли это государству...время покажет...
| |
Фат85
писал(a):
Новичок писал:
ничего из этой затеи не получится, если общество не захочет жить честно...
почему вы так решили??? почему вы считаете, что народ не хочет жить честно??
|
|
Нет стимула, можно так сказать...
В российском обществе люди, живущие нечестно, чувствуют себя превосходно...это Вы видите повсеместно...как у себя, в городе,...так и в верхах...и на оборот, для старающихся жить честно...Поэтому, вполне логично, чем не пример для подрастющего поколения...
Вот поэтому и мало шансов у милиции стать поистине настоящей полицией...
Опять я обращаюсь к Грузии...там это получилось...
|
|
|
21:29 5 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
По ящику: Весь состав МВД выведут за штат, в полицию будут приняты лучшие. Лучшие? А где их взять. Из предыдущих реплик, а сомневаься нет причины, видно, хотя хочется верить не большинство, в органах служат, скажем так случаные люди. Милиция срез нашего общества. Пример из собственной жизни: была у меня сестра пока не стала милиционером. Через десять лет её мало кто стал узнавать(в моральном плане). От звния к званию становилось больше ожесточения, высокомерия. При разговоре возникало чувство что перед тобой не родственник, а оперативник, проводящий допрос. Помню лет шесть назад, на Повелецком вокале вМоскве осведомился у молоденького сержанта где у вас обменник, так он так ответил будто является начальником Вселенной.
|
|
|
23:13 5 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Фат85 писал:
Новичок писал:
ничего из этой затеи не получится, если общество не захочет жить честно...
почему вы так решили??? почему вы считаете, что народ не хочет жить честно??
Нет стимула, можно так сказать...
|
|
Вот именно что нет стимулов - производство собственной продукции в стране практически развалено. Где молодому найти хорошее место с неплохой зарплатой? Если кому и удается устроиться то там он встречает завуалированную "дедовщину" - предпенсионников и пенсионников, давлеющих на более молодого. Да и престиж работы на производстве не очень высок. Если есть какой престиж так такой что "вот удалось устроиться".
В части отбора людей для службы в милицию-полицию. Чего изобретать велосипед? Ведь раньше было - после службы в армии, то есть 2-3 года оттрубил Родине и пожалуйста. В юридические вузы аналогичная практика приема была - 2 года армии или 2 года практической работы(стажа). Многие проблемы с кадрами имхо стали появляться, когда разрешили поступать в высшие учебные заведения МВД сразу после средней школы. Имхо должен человек идущий служить в органы правопорядка отслужить не менее 2-3 лет срочной службы в армии, набраться опыта жизненного, приучиться хоть к какой-то дисциплине и организованности. Кроме того как бы там не говорили об армии, но в свое время в ней быстро подростковую дурь выбивали из головы. А сейчас!?
|
|
|
09:17 7 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Хоть бы один будущий полицейский отписался на ветке. "Да,я милиционер, но полицейским быть не хочу - написал рапорт на увольнение" . Или наоборот: "Как работал хорошо, так и буду, а называть меня будут - по заслугам моим." "Мне не важно как меня назовут, с "теплого" меств все равно не уйду". Каково мнени самих сотрудников, которых это затронет непосредственно?
Кстати, а чем в фольклоре теперь заменят хрестоматийную фразу про "козлов"?
|
|
|
10:11 7 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Вот шум по пустяку, как минимум две федеральные структуры носят полицейские звания уже давно и ничего работают, только сразу особо ретивых предупрежу за "полицая" там бьют в морду, ибо полицейский это одно, а полицай это из оперы"партизаны в деревне есть"
|
|
|
11:30 7 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Алекс
писал:
Вот шум по пустяку, как минимум две федеральные структуры носят полицейские звания уже давно и ничего работают,
|
|
Да, но с ними в повседневной жизни население как то пореже сталкивается. Имхо у нас русских( по принадлежности к государству) исторически сложилось, что подобные нововведения трудновато вначале воспринимаются - "долго запрягают, но быстро ездят". Имхо многая часть населения в своем сознании просто не знает с чем ассоциировать обращение "господин полицейский". То понимание которое было в царской России напрочь выбито из сознания( в смысле с хорошей объективной точки зрения). Имхо еще сложнее может быть для тех у кого в семье, среди родственников - полицейский. Наверняка будут зудеть что-то вроде - "вот господин заявился".
О полиции и полицейских как госструктуре в объективном плане населению мало что известно. В большинстве - либо это связанное что-то с репрессиями( царская полиция и ее деятельность в отношении революционеров), либо начинают проводить аналогии с образами американских полицейских из кинофильмов.
|
|
|
12:23 7 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
commandant
писал:
Но почему опять предлагается банальная «вилка»: только два выхода. (Да и те, на мой взгляд, неверные.)
|
|
Предложите другие?
| |
commandant
писал:
Медленно мы деградируем, по мнению некоторых заинтересованных лиц. Потому и предпринимаются подобные попытки. Чтобы ускорить процесс.
|
|
А говорили, что поняли, нет, не поняли. Смысл сказанного, следующий: пока система не будет изменена в принципе, вывески менять нет смысла. Вот Вам сегодняшний случай. Звонит гражданин в милицию и сообщает о том, что на днях на такой-то улице дорожные службы без выставления знаков прегородили улицу снежным валом, просил разобраться. Долго слушать не стали, знаете что сделали?! Направили к сообщившему экипаж ДПС, чтобы они забрали у него права, он ведь как-то выехал с улицы (она имеет одностороннее движение), соответственно, счтитают, что он двигался по встречьной полосе, забыли видимо, что у современного авто все же есть задний ход. Вы что думаете, об этом рядовой инспектор догадался? Как же, это начальник с погонами ни как не меньше майорских придумал, конечно, как это возможно, чтоб граждани по таким пустякам звонили. Я сам бывший работник милиции, но мне все чаще и чаще стыдно за своих подчеркну, БЫВШИХ соратников, а еще обидно, что такие офицеры с деградированным чувством "справедливости" пойдут на пенсию и внукам будут рассказывать о том, что они боролись с преступниками.
|
|
|
23:35 7 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
Хоть бы один будущий полицейский отписался на ветке. "Да,я милиционер, но полицейским быть не хочу - написал рапорт на увольнение" . Или наоборот: "Как работал хорошо, так и буду, а называть меня будут - по заслугам моим." "Мне не важно как меня назовут, с "теплого" меств все равно не уйду". Каково мнени самих сотрудников, которых это затронет непосредственно?
|
|
А вот вам не всё ли равно?
Мало кто знает, что одновременно с этим реформированием, уже пару лет идёт сокращение и если так и продолжится то переименовывать некого будет. Уже заметили что, живого ППСника на улице встретить нелегко, так их уже на треть меньше стало, чем было 2 года назад, причем в основном тех кто на улицах был. В идеале, самые большие головы, считают что надо всех нынешних уволить, а на их место набрать других (тут, кстати и переименование понадобилось), молодых, здоровых, спортивных, образованных, с высокими морально-этическими ценностями ит.п. В Комсомольске если таких с десяток наберётся, то им служба в Полиции и вовсе не нужна.
А конкретно, никто ничего пока не знает. Вот с марта обещают вывести за штат, потом по приходу новых штатных расписаний, наиболее достойным предложат службу в Полиции, (критерии достойности выше)остальные в народное хозяйство. Если кто думает, что сразу появится новая техника, форма, методы работы - то это вовсе не факт.
А как называть будут, - до лампочки.......Делай что должен, случится что суждено.......
|
|
|
08:39 8 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
_Arkhi_
писал:
А вот вам не всё ли равно?
|
|
нет, не все равно. И еще 149 реплик людей, которым не все равно.
| |
_Arkhi_
писал:
им служба в Полиции и вовсе не нужна.
|
|
Вот по мыслям "больших голов" и проводят реформу, чтобы поднять престиж службы в правоохранительных органах и этот самый "золотой десяток" толпой выстроился в отдел кадров. Где у нас в городе молодой, здоровый, образованный может зарабатывать 45 тыс.руб в месяц (озвученная президентом зарплата лейтенанта)?
|
|
|
10:22 8 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
Где у нас в городе молодой, здоровый, образованный может зарабатывать 45 тыс.руб в месяц (озвученная президентом зарплата лейтенанта)?
|
|
А что, кто-то всерьёз верит этим обещаниям?! ))) Это зарплата полковника, служащего в более северном от нас районе без выходных и проходных. При всеобщем сокращении офицерского состава в армии, логично предполагать, что эти кадры самостоятельно перетекут из МО в МВД (лучший для полиции вариант обновления). Но ведь мы тогда просто без армии останемся. В ближайшее время и окончательно.
|
|
|
16:00 8 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
боюсь, что заявленная зарплата создаст нездоровый ажиотаж и мы получим множество высокооплачиваемых дармоедов... как в по\милиции так и в армии. И будем м со своей небольшой зарплты кормить их. Грустно...
|
|
|
22:29 8 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
Где у нас в городе молодой, здоровый, образованный может зарабатывать 45 тыс.руб в месяц (озвученная президентом зарплата лейтенанта)?
|
|
Зарабатывать? где угодно. Если он действительно образованный (а неодипломленый) и желающий заработать. Хоть в совете директоров какого либо предприятия или предпринимателем (хотя если честно, здоровые, молодые, умные бегут из города туда где перспективы. Да и просто народу побольше)
Да и озвучено, вобще то 33 тысячи лейтенанту, да и то если верить последним слухам о штатке, по должностям лейтенант полиции будет равен нынешнему подполковнику. да и плевать в морду нам будут на все деньги, а мы извиняться и сохранять чувство собственного достоинства. Подгоняли закон под Юсеровскую систему, а самое основное и отменили "думные" люди. На "западе" у полиции презумпция законности. у нас будут главнее права личности перед правами общества и государства. И работайте с такими марсианскими законами. Подойти, представиться, разьяснить права, вежливо потребовать прекращения противоправных действий, в случае отказа, истребовать с нарушителя письменное объяснение с указанием причины отказа, заручиться свидетелями и т.п.
Самим не смешно? что в это время сам будет делать нормальный российский гражданин слегка нарушающий законодательство?
а вы говорите, - милиция, полиция - какая разница! дело то не в названии
|
|
|
08:40 11 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
Где у нас в городе молодой, здоровый, образованный может зарабатывать 45 тыс.руб в месяц (озвученная президентом зарплата лейтенанта)?
|
|
По моему такое довольствие будет к 2015 году, но с такими темпами роста, и пенсия будет наверно 18-20 тыров.. И надо было льготы убирать, да и квартиры уже лет пять не дают. Для молодого лейтенанта наверно важнее жилье получить, а не зарплата в 45, на которую квартиру не купишь, а если ипотека, то сожрет пол-зарплаты до самой пенсии. Так что думаю очередь туда (в полицию) будет, но не из здоровенных, образованных и честных, а совсем наоборот..
|
|
|
15:20 14 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
_Arkhi_
писал:
А как называть будут, - до лампочки.......Делай что должен, случится что суждено.......
|
|
А называть будут господин полицейский. Мы 20 лет живем при новом капиталистическом строе, а общепринятых обращений кроме мужчина и женщина так и не придумали. И вот наконец случилось! теперь к гаишнику или бывшему милиционеру не иначе как Господин полицейский обращаться нельзя. Интересно, а как же господа полицейские теперь будут обращаться к нам простым людям? Слово товарищ кануло в лето, гражданин (несколько изменило свое первоначальное значение, ну помните у Маяковского) Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я — гражданин Советского Союза"! Хотя , конечно, все мы граждане демократического общества и несем некоторые обязанности. Но почему-то так сложилось, что обращение "гражданин" было с отрицательным оттенком, если ты за решеткой, то гражданин, если нет, то товарищ. Мне кажется, что думе надо было решить вопрос не только по переименованию милиции, но и по долгожданному общепринятому обращению к народонаселению, живущему в России, ну например: россиянин и россиянка, или по американскому подходу : сэр и мисис / мис. Я себе просто не представляю, ну как же высокообразованный и высоконравственный полицейский , встретив меня на улице будет ко мне обращаться?
|
|
|
17:17 14 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ноипрокс
писалa:
как же господа полицейские теперь будут обращаться к нам простым людям? Слово товарищ кануло в лето, гражданин (несколько изменило свое первоначальное значение
|
|
Они будут называть вас и нас граждане, гражданин...для них это обращение к нам не изменилось....ну если только вы ничем перед полицией не отличитесь
Некоторые милицейские и гаишники сейчас, показывая своё превосходство над людьми, любят обращаться с пренебрежительным "уважаемый", скорей всего, это тоже будет присутствовать...
Если честно, не представляю, как будет народ обращаться со словами "господин полицейский" без улыбки и издёвки, а это может накалить конфликт...
И ещё...предусмотрена ли ответственность, если вдруг кто по запарке с 1 марта при обращении скажет "товарищ милиционер" вместо "господин полицейский"?
|
|
|
22:28 14 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Ранише я был против переименования, а немного подумав, решил, что если власть доброе имя милиционера извратило, пусть у этой структуры будет другое название, более отражающее его суть.
Нынешняя милиция не имеет нечего общего с советской милицией. Пусть эта власть обзаводится полицаями, а народ двинет в партизаны. Все логично и последовательно.
|
|
|
00:42 2 марта 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
на самом деле это даже не смешно...
с легкой руки недальновидных "реформаторов" сделали объектом насмешек целое министерство: как вообце стражей порядка называть: полицай? полисмен? коп? полицейский?
а чего только одна абравиатура "полицейский инспектор дорожного регулирования" стоит! а сколько средств будет "убито" на смену вывесок! И как это будет? ОМОН в ОПОН? и далее... глупо, необдуманно и расточительно!
|
|
|
17:03 2 марта 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
plotnik
писал:
Нынешняя милиция не имеет нечего общего с советской милицией. Пусть эта власть обзаводится полицаями, а народ двинет в партизаны. Все логично и последовательно.
|
|
согласен можно и так подумать, если учесть что фашисты к слову полицай прикрепили такое значение. Но думаю не надо бросаться в крайности, у нас страна крайностей сплошных. Может глядишь милицию, пардон полицию и правда взбодрят и рядовой слуга порядка сможет 10 раз на турнике подтянуться, а то как вспомню ещё в школе учился и там на физкультуре у нас на авангарде милиционеры какое то ГТО сдавали, так одна часть была с золотыми зубами , а другая половина пузила как беременные
и еле бегали.
|
|
|
17:57 2 марта 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
фашисты к слову полицай прикрепили такое значение.
|
|
Ничего они не прикрепляли, просто раздали отдельным ублюдкам оружие и выдали карт-бланш на убийства и насилие. И понеслась... Так что, мне кажется, отдельно взятому гражданину носить "гордое" звание полицай как-то и западло.
| |
pavelz
писал:
Может глядишь милицию, пардон полицию и правда взбодрят
|
|
А давайте обычный забор взбодрим, переименуем его в "Сухой Супер-джет", глядишь, он и полетит...
А если серьезно, вчера на коллегии прокурор города пожелал пока еще милиции (или уже полиции?) мужества и терпения, явно намекнув при этом, что ничего хорошего от этой так называемой реформы он не ждет.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
