 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
22:41 3 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Кочегар
писал:
Знаете, всё-таки не все "менты" такие.
|
|
Знаете.......
Общее впечатление о ведомстве складывается..........в общем, наверно, критикой и известными мне вопиющими примерами я здесь сыпать не буду, ибо однажды был забанен.....
Посмотрите в ветке про Сталина...Что пишут люди...Да, страна развивалась, да шли вперед, НО..... Жертвы там и все-все-все...тирания....перекрывает все его заслуги...Уж черезчур полна наша родина гадкими примерами из жизни ментов, как на дорогах, так и в кабинетах....Поэтому передавайте всем
| |
Кочегар
писал:
вполне порядочными представителями этой профессии
|
|
огромный привет...
Может быть благодаря им это слово наши люди не прировняли к самому низкому, что существует в нашем лексиконе, хотя не долго осталось...
| |
Кочегар
писал:
так что не обобщайте столь категорично.
|
|
Создайте ветку и пишите там о подвигах...о буднях милиции нашей доблестной...
Например, как два 30-ти летних лба "под белы рученьки" увели пожелого дядьку, который сидел с собачкой на лавочке, курил и пил пиво...А они его штрафовать за распитие в общественном месте...Доблести полные штаны...
Или как они доблестно и бесстрашно избили 16-ти летнего подростка, за то что тот ловил лягушек под амурским мостом...Они, видимо террориста в нем заподозрили...Героизм!!!
Или как высокопоставленное офицерье в саунах у нас отдыхает...Просто пик благородства!!!
*** ***
Ой.....Что-то я ничего хорошего не написал что ли???? Странно...Напрягал мозг, напрягал...Чуть глаз не лопнул...А хороших примеров-то и нет!!! Вот досада...
Может все таки категорично...Может слово "общественное мнение" будет иметь вес...А то может мы своим некатегоризмом расхолаживаем тех, кто охраняет наш покой ночью
...
|
|
|
23:06 3 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
Gooser
писал:
Ну все. Еще одна категория господ появилась. Раз они господа, значит мы автоматически становимся холопами?
|
|
Теоретически все правильно. Только термины "господа" и "холопы" применяются и действуют не к самим личностям полицейского и гражданина( какого-то там Васи Пупкина), а по их отношению к охране правопорядка(закону). Термин "господин" в данном случае применяется по отношению не к самому человеку, а к той должности, которую он занимает. Большинству известен совдеповский стереотип - господа-это угнетатели простого народа(холопов). Имхо, использование такого обращения сразу в обществе( без предварительного развеяния подобного стереотипа - например повышение уровня правового образования и самосознания) приведет к таким же негативным последствиям как и в свое время применения термина "милиционер"(от "милиция" как вооруженные группы из народа для охраны правопорядка - заимствованный у американцев опыт в их гражданской войне). Негатив может быть в том, что данный стереотип будет очень сильно влиять на отношение между полицейским и гражданином( проецировать образы соответствующего поведения), что собственно уже и наблюдается в некоторых постах участников форума.
|
|
|
23:50 3 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Фат85
писал(a):
Уж черезчур полна наша родина гадкими примерами из жизни ментов, как на дорогах, так и в кабинетах....
|
|
Наша Родина завалена гадкими примерами во всех сферах жизни! Их более, чем достаточно хоть где: в автобусе, в медицине, дома, на работе... И всё потому, что одни люди не видят, что вокруг тоже люди.
| |
Фат85
писал(a):
офицерье в саунах у нас отдыхает...
|
|
А вы видели офицеров, заработавших на своей работе инфаркт?
Ваши посты весьма эмоциональны. Судя по последнему, вы полагаете, что после переименования все недостатки данной силовой структуры будут изжиты.
|
|
|
00:26 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Совершенно в точку говорите. Полностью согласен. А если у Полиции дела пойдут хуже чем сейчас, и что-то мне подсказывает, что так и будет. И лет через десять придет дядя с погонами генерала и предложит опять вернуть "Закон о милиции". На самом деле суть не меняется, а вот налоги коту под хвост, вывески, нашивки, печати, бланки и пр. пр. пр. И не понятно сколько под это дело будет украдено. В это же время бюджетники нищие, социально не защищенные люди - умирают... К чему все это? Технически МВД обеспечено слабо. В сравнении в полиции США уже лет сорок идентификацию на ура проводят по микрочастицам, у нас и в помине этого нет. МВД работает численностью и ногами. В адресном столе вчера был, там до сих пор крутят барабаны с бумажками электродвигателями, как и 30 лет назад.Старшеклассники истории не знают совершенно, если современников, то дальше еще хуже. Поколение живет которое к примеру жили и знало строй при Сталине. Почему молодые люди не знают этого как жили их дедушки и бабушки? сноска: про пра-... я не говорю. Это про наименование...пр. Мира был когда-то пр.им.Сталина. Я не сталинист упаси меня.. но родители при нем жили..
|
|
|
00:33 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Закон о Полиции будет, значит будем учиться их называть господин полицейский, мы же право - порядочные люди. Но интересно будет ли оскорблением, если я крикну: Эй, полицейский! Он же все таки господин... А к вышесказанному, не холопы, а граждане. Наверно тоже как-нибудь по-позже переименуют. И будет как в кино: Господин, товарищ, барин!
|
|
|
00:42 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
ФАТ85 В том то и дело, что мы помним только плохое... Есть и другие примеры. По Вашему офицеры не люди в сауну ходить не должны, список для посетителей я на входе в сауну не видел ни разу. Или вам места в парной не хватило? Есть еще один момент, что хаить будут и милицию, и полицию. Все же это карательный орган как ни крути, а не благотворительный. Плюс, наверно 1\3 !!! населения была пропущена через жернова МВД, как нарушители закона! Задумайтесь, что сами то не архангелы, и идем против принципов правопорядка..
|
|
|
00:43 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
А чему тут удивляться? Делению общества на господ полицейских и быдло, ползающее у их ног? Так в этом и заключается вся суть этой реформы. Сколько негатива появилось в последнее время о работе милиции, теперь это переименование. И это жу-жу не спроста. Раньше милиция была народной, то есть стояла на охране спокойствия и безопасности народа (с чем довольно успешно справлялась, я помню те годы, когда скорее увидишь кошку с рогами, чем милиционера с пистолетом), а сейчас что будут защищать полицейские? Эфемерный общественный порядок? Так власти под эту формулировочку подведут уличный протест пенсионеров против увеличения тарифов ЖКХ, и пойдут гулять полицейские дубинки по согнутым старческим спинам. На вполне законном основании. Полицию превращают в инструмент власти, направленный против народа, под громкие крики о реформе.
|
|
|
09:12 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Полицию превращают в инструмент власти, направленный против народа, под громкие крики о реформе.
|
|
Точнее, МВД превращают из сил (народных) по поддержанию общественного спокойствия в структуру (наёмную) по наведению порядка. Предложив ввести в обиход обращение "господин полицейский", Нургалиев лишь поддвердил то, что до сих пор витало в воздухе - полиция предназначена для защиты интересов власти.
Презумпцию правоты полицейских, вроде, отменили. Но "господин"... - он же всегда прав (а если нет - читай п.1).
Как обращаться-то к ним будем? Может, сразу "гражданин"?
|
|
|
11:14 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Читала, что полицию наделяют правом вламываться в дом. У милиции не было такого права. Конечно, полиция - это репрессивный по отношению к народу орган. Вообще в России сейчас внутренних войск больше, чем защитников Отечества от внешнего врага. Понятно, с кем власти собираются воевать и почему, - политику-то ведут антинародную.
|
|
|
11:33 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Конечно, полиция - это репрессивный по отношению к народу орган.
|
|
Это опять же один из стереотипов, что полиция - это только репрессии. По отношению к тому народу( точнее части народа), который нарушает закон, полиция выполняет репрессивные меры. Соответственно этому ту часть народа, которая соблюдает закон, полиция защищает. Этот стереотип негативного восприятия термина "полиция" очень прочно и долго вбивался в наши головы - царская полиция-терроризировала революционеров, потом ассоциация со словом "полицай". Полицай - это человек поступивший на службу в полицейский орган государства оккупировавшей чужую территорию. Тот же мытарь. И если добровольно, по каким-то идейным убеждениям - то предатель родины. Имхо вся проблема перехода от использования термина "милиция" к "полиция" в том насколько своевременно это для сознания населения.
|
|
|
11:48 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Как по мне, то рано или поздно надо было избавляться от слова милиция, так как в обществе это название носит негативный характер и поверьте, лет через 30-40 слово полиция будет нормой и стереотипы поменяются, но на всё надо время
|
|
|
12:39 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
Полицай - это человек поступивший на службу в полицейский орган государства оккупировавшей чужую территорию.
|
|
Совершенно верно, ничего не изменилось. Будущие российские полицаи будут служить новой оккупационной власти, олицетворенной так называемыми "народными" избранниками, проводящими антинародную политику в угоду своим заокеанским хозяевам.
|
|
|
13:13 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimon_inc
писал:
рано или поздно надо было избавляться от слова милиция, так как в обществе это название носит негативный характер и поверьте, лет через 30-40 слово полиция будет нормой и стереотипы поменяются
|
|
Вы полагаете, через 40 лет те, кто сегодня дискредитировал это слово, сами воспитают себе замену честную и законопослушную? А откуда хорошие полицейские возникнут? И куда, интересно, денутся плохие менты - те по ком решётка плачет, те из-за кого вся эта котовасия и затеяна? Что, получим ещё один виток криминала, притом профессионального (они ж ничего не умеют)?
Любые изменения достойны внимания, если в результате присутствует синергетический эффект (2+2=5). В случае с переименованием милиции в полицию этого не наблюдаем. Более того, закон о полиции - элементарная работа над ошибками.
А стереотипы, действительно, поменяются. Вот опасаюсь только, что вскоре вместо обращения к "товарищу милиционеру" люди, чтобы не ходить на поклон к "господам" станут приобретать стволы и будут самостоятельно решать свои проблемы.
Мы слишком щепетильны к словам и символам. В конце концов, нашли же способ хоть как-то примирить противников и сторонников реформ, приняв мелодию советского гимна... Кто мешал принять ЭТОТ же закон, не меняя названия структуры???
|
|
|
13:24 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемые формумчане, какие бы потуги не делало государство, как бы ни ограничивали права ментокопов или сколько бы не давали прав честным миллиционеров и полицейских, берут то их все-же с улицы и не имеет сущестьвенной роли отбор, посмотрите на улицу, проедте в автобусе (я там и сам крайне редкий пассажир), посмотрите в телевизор, очень показателен сериал "Реальные пацаны", мы - риссияне - деградируем! Откуда возьмутся честные и принципиальные? С Марса? Если даже привезут, они попадут в ту же систему, где выхода два - слиться с толпой или уйти. Смысл лечить ноги, если в голове гангрена? Ну, вы меня поняли!
|
|
|
16:47 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Мы вас поняли, alexey_k. Но почему опять предлагается банальная «вилка»: только два выхода. (Да и те, на мой взгляд, неверные.) Вдруг взгляд из окна автобуса не вполне объективен, а взгляд в телевизор так и вообще искажён экраном? Вдруг кто-то видит другие пути, причем, не два. Не задумывались?
Но переименование обсуждаемое – это уж точно не решение проблем, а, скорее, их усугубление. Медленно мы деградируем, по мнению некоторых заинтересованных лиц. Потому и предпринимаются подобные попытки. Чтобы ускорить процесс.
|
|
|
16:54 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Вах, недавно до конца всё же убедился. Москва - она там, а Россия тут, и Россия очень далека от Москвы. Коррупция и знакомые, личные интересы и подставы - везде. Гитлер ещё сказал, Россию нельзя победить снаружи, только развратив изнутри, вбивая извращенные идеалы, развратив народ можно добиться падения нации. Что успешно и происходит. И зачем менять систему, если люди не те... Хоть милицию в полицию, хоть президента во святые, пока народ не включит мозг в России лучше не станет.
|
|
|
16:59 4 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Господа, от темы не отклоняемся. Оффтопик прекращаем...
|
|
|
01:21 5 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина
писалa:
Конечно, полиция - это репрессивный по отношению к народу орган. Вообще в России сейчас внутренних войск больше, чем защитников Отечества от внешнего врага.
|
|
| |
odeon13
писал:
Будущие российские полицаи будут служить новой оккупационной власти
|
|
Спасибо вам, друзья, что сказали правду...А то мои эмоциональные посты не воспринимаются уже...некоторых коробит излишняя эмоциональность...В связи с чем, фразу: "Полиция - есть инструмент внутренней оккупации народа" - писать не решался пока...
Действительно, что на деле то выходит???
Армия уничтожается, сокращается, стирается...А милиция терпит глобальные изменения!!!
Армия - защитник (хотя не факт, что наша именно он) наших границ!!! Милиция - держит внутренний порядок!!! Только опять...Грани разумного стерты...Из крайности в крайность...Этот порядок будет весьма жестким...Любой протестный выпод будет подавлен еще в зародыше...Никакой оппозиции, никакого гласа народного...Тишь, гладь, Божья благодать!!!
Эта реформа - есть перекрой милиции в антинародное ведомство, только сотрудники, не все во всяком случае, догадываются об этом!!!
Читали, что входит в обязанности полицмэна-участкового??? Оооооо....Будут сделаны специальные рапорты по "отработке гражданина", где будет содержаться вся информация о нас с вами...Наличие плавательных или летательных средств, наличие животных, сексуальные предпочтения, вероисповедание, политические взгляды, предпочтение той или иной футбольной команды, состоит или нет в футбольном клубе, музыкальные и предпочтения в еде....Ранее таких рапортов по отработке гражданина у милиции не было...Сейчас будет!!! С 1 марта ждем к себе в гости представителей доблестной...местами...полиции....
| |
Кочегар
писал:
Судя по последнему, вы полагаете, что после переименования все недостатки данной силовой структуры будут изжиты.
|
|
Послушайте.....
Напишите просто несколько слов...Где, из какого предложения моего...вы сделали такой умопомрачительный вывод...???
| |
Пароход
писал:
По Вашему офицеры не люди в сауну ходить не должны, список для посетителей я на входе в сауну не видел ни разу. Или вам места в парной не хватило?
|
|
Хватило...Упаси Господь мне отдыхать в сауне вместе с полицаями...
Конечно, право они отдыхать имеют, но надо себе отдавать отчет, что ты представитель власти...Что к тебе повышенное общественное внимание...А ниче ж ни бояться...Не буду писать в подробностях, но этот отдых в худших традициях а-ля "новые русские"....Надеюсь, вы меня поняли...
Поэтому новая волна "карательных органов", в своём новом амплуа, еще покажет нам как надо правильно любить родину...
|
|
|
07:10 5 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
Читаешь посты некоторых уважаемых участников форума...и диву даёшься...Впечатление такое, что общество - это одно, а милиция / полиция - другое...из совершенно другого государства, при том сплошь криминального...
Судите сами...
| |
Бузина
писалa:
Конечно, полиция - это репрессивный по отношению к народу орган
|
|
| |
odeon13
писал:
Будущие российские полицаи будут служить новой оккупационной власти
|
|
| |
Фат85
писал(a):
Полиция - есть инструмент внутренней оккупации народа"
|
|
| |
Фат85
писал(a):
Эта реформа - есть перекрой милиции в антинародное ведомство,
|
|
| |
Фат85
писал(a):
Господь мне отдыхать в сауне вместе с полицаями...
|
|
Да, что ж Вы, братцы, лукавите...Служить то в полиции кто будет...правильно, из Ваших рядов...может быть Ваши знакомые, а то и родственники или друзья...в общем из друзей и знакомых прям в орган, репрессивный уже по отношению к Вам лично...Не чувствуете абсурд ситуации?
Хотите по-честному, пожалуйста...коль рожа крива, неча на зеркало пенять...есть такая пословица или жизненное наблюдение...А вот и по другому...каков народ, такова и милиция / полиция...
Я понимаю Ваши опасения...ничего из этой затеи не получится, если общество не захочет жить честно...
А ведь пример есть...как провести сию реформу с положительным эффектом...он рядом...в маленькой Грузии и в ряде других стран...только я вижу никому в России сей опыт не нужен...многие без коррупции уже себя не видят в этой жизни...так получается, что милиция...что полиция - один чёрт...Так?
|
|
|
10:51 5 февраля 2011
|
|
тема
Милицию в Полицию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
.коль рожа крива, неча на зеркало пенять...есть такая пословица или жизненное наблюдение...А вот и по другому...каков народ, такова и милиция / полиция...
|
|
Ой, как Вы верно заметили, наш далекий израильский "друг"! И рожей не вышли, и до благословенной Грузии с солнечным Израилем нам, как до Луны пешком... Вот только одно замечание, если можно. Мы уж как-нибудь сами разберемся, и с народом, и с милицией-полицией. Мы тут живем и уезжать не собираемся, а насчет советов и дельных замечаний... Может, обратите свой праведный гнев на Моссад и в его адрес выскажетесь? Ведь он Вам ближе и роднее, какое Вам дело до милиции чужой и брошенной страны?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
