 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
17:30 30 июня 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
 |
|
|
|
|
Как вы относитесь к тому что в ближайшее время придется платить за среднее образования вашего ребенка? Медицина у нас в общем то и так практически платная, но болеют пока еще не все и не так часто.
Если кто против можно проголосовать
здесь
Информация по теме
здесь
...
Госдума одобрила закон о переводе образования и здравоохранения на платную основу
Суть предлагаемой реформы в том, что бюджетные учреждения становятся экономически самостоятельными, но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы и лепрозории
Госдума в третьем и окончательном чтении одобрила закон, изменяющий правовое положение и финансирование бюджетных организаций. Специалисты опасаются, что его последствием может стать фактическая отмена бесплатного среднего образования и здравоохранения. Об этом пишет «Свободная пресса».
И еще вот нашел
здесь
...
Шокирующие подробности реформы школьного образования, которая готовится в недрах ведомства Фурсенко, поведали директорам школ на прошедших курсах повышения их квалификации. Оказывается, один из главных принципов "реформы" – переход к платному среднему образованию.
Новая схема среднего образования будет выглядеть следующим образом. Ученик утром приходит на первые три урока общеобразовательного минимума, которые полностью оплачиваются государством, а после обеда уже может выбирать занятия по душе и кошельку – хоть музыку, хоть рисование.
|
|
|
18:39 30 июня 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
 =Sergey=
писал:
Если кто против можно проголосовать
|
|
Проголосовал, конечно, но что то не уверен что власть имущие прислушаются к голосам народа.
Если будет платное образование, то думаю лет через 5-10 получим безграмотное подростающее поколение (не поголовно, конечно, но все же с высоким процентом), либо пояски еще потуже будем затягивать.
|
|
|
20:52 30 июня 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
Голос отдан, но его не учтут, просто хочу обратить внимание на то, что за что голосуют и какие законы продвигают избираемые нами депутаты, крепко запомнить и учесть при активном избирании в предстоящих выборах и депутатов и президента, вот и всё.
|
|
|
00:04 2 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
Lemex
писал:
учесть при активном избирании в предстоящих выборах и депутатов и президента
|
|
Властьимущие подстраховались, закон провели тихим сапом и введен он будет с 2012 года, после выборов. Вот тогда он заработает в полную силу
|
|
|
00:11 2 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
Lemex
писал:
хочу обратить внимание на то, что за что голосуют и какие законы продвигают избираемые нами депутаты, крепко запомнить и учесть при активном избирании в предстоящих выборах и депутатов и президента, вот и всё.
|
|
И опять поиграть в лохотрон под названием "выборы". Отдайте голоса за новых депутатов, не голосуйте за старых и в результате получите что-то еще более антинародное. А насчет перевода образования и медицины на платные рельсы - событие долгожданное и давно прогнозируемое. Капитализм, понимаешь, в самой худшей его разновидности. Давно пора понять, что власти мы не нужны и деньги от нефти и газа на нас она тратить не будет, вдруг остатков не хватит на куршавельских проституток. Так что будем сокращаться до 20-30 миллионов дебилизованного населения, способного крутить краники на нефтяной трубе.
|
|
|
02:18 2 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
odeon13
писал:
А насчет перевода образования и медицины на платные рельсы - событие долгожданное и давно прогнозируемое. Капитализм, понимаешь, в самой худшей его разновидности. Давно пора понять, что власти мы не нужны и деньги от нефти и газа на нас она тратить не будет
|
|
А чем лучше было условно бесплатное образование? Нужные извилины в мозгу, хоть за деньги, хоть без денег не появятся. Одна из моих учительниц говорила, что осел останется ослом, хоть ты осыпь его звездами. Я когда учился в средней школе как правило человек пять( в лучшем случае до 10) в классе либо сами стремились к знаниям, либо в силу воспитания были прилежны в этом. А остальная масса в большинстве случаев просто списывала. Сейчас последствия такого образования я лично наблюдаю и на работе. Один-два человека в коллективе прилагают не только физические усилия, но и умственные( даже если это грузчик), а для остальных работа - кто-то за них должен думать, как говорится разжевать и положить в рот, ткнуть пальцем что надо делать, а зарплату хочет получать как высокопрофессиональн- ый рабочий. Есть хорошо характеризующая отношение к образованию песенка из "Ералаша" - "Папа у Васи силен в математике, учится папа за Васю решать". А когда с Васиного папы кармана будет оплачиваться образование, может быть этот папа и задумается о народных методах прививания любви к учебе.
И если это так называемое бесплатное образование было хорошо, то почему мы тогда докатились до такой "прекрасной" жизни? Имхо бесплатно надо обучать тех, кто действительно стремится к знаниям и прилагает определенные усилия, а те, кто считает, что достаточно списать и как некоторые из них говорят "простоять в очереди за дипломом", то пусть и платят.
|
|
|
09:41 2 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
Вообще то речь в статье идет вроде как о эксперименте в Москве, суть которого не подтвердили в московско1 администрации. А вообще если ты хочешь чтобы ребенок получил толковое среднее образование и поступил куда надо, то такое образование было всегда платным и даже при СССР платили деньги репетиторам, ну сейчас сделали платные лицеи, где учатся дети людей у которых есть возможность платить за их учебу, где набирают лучших учителей со всего города и они явно не без удовольствия учат за деньги. Кстати вспомнил помоему при сталине пытались сделать платным высшее образование в 1940 году, почему то об этом сейчас не вспомнинают. Я думаю базовое среднее образование будет бесплатным полюбому, а вот более специализированное и углубленное понятно дело будет платным.
|
|
|
13:56 2 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
А когда с Васиного папы кармана будет оплачиваться образование, может быть этот папа и задумается о народных методах прививания любви к учебе.
|
|
Не факт, что после введения оплаты, дети станут учиться лучше. Судя по положению в высшей школе, они станут учиться хуже. Студенту "платнику" всё становится "фиолетово", кроме оплаты. Нет рычагов на которые можно нажать, чтобы заставить его учиться, а если попадётся принципиальный преподаватель - исчезает преподаватель, а не студент. Сейчас стараются пойти учиться на платной основе, хотя есть бюджетные места на эту специальность, или аналогичную, чтобы без хлопот получить диплом. И теперь уже школа будет виновата абсолютно во всём: "...мы вам деньги платим ..." Я прогнозирую просто катастрофическое падение, как образования, так и воспитания.
| |
pavelz
писал:
Я думаю базовое среднее образование будет бесплатным полюбому, а вот более специализированное и углубленное понятно дело будет платным.
|
|
Дело в том, что в среднем, да и в старшем школьном возрасте не может ещё осознанно выбрать специальность или профессию и потраченные на детское профобучение деньги, тоже будут потрачены не рационально. У моего приятеля сын ушел с последнего курса ВУЗа! со словами - ненавижу эту специальность, и сейчас вместе со школьниками снова поступает в другой ВУЗ. Поэтому, как мне кажется, детское (среднее) образование должно быть всеобъемлющим, самым широко охватывающим все стороны жизни, там должна быть и математика, и музыка, и астрономия, и танцы и фехтование и ... хоть верховая езда. И оно должно быть бесплатным. Экономить на образовании - последнее дело. И вот когда ребёнок "вкусил" той или иной радости образования, он уже может сделать какой-никакой выбор.
|
|
|
16:05 2 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
56 раз перечитывал закон и ни слова не нашел о переводе базового среднего образования на платную основу...Если перевели учреждение на частичную самоокупаемость это же не значит, что мы будем платить за среднее образование своих детей....
| |
pavelz
писал:
Я думаю базовое среднее образование будет бесплатным полюбому, а вот более специализированное и углубленное понятно дело будет платным.
|
|
Я тоже так думаю....более того, знаю множество примеров такого подхода...когда в 10-11 классах убирались не профильные предметы и упор делался на то, что ученику необходимо для поступления в ВУЗ, ПТУ и т.д.. естественно, родители ученика платили за это отдельные деньги....
| |
Страшила
писал:
У моего приятеля сын ушел с последнего курса ВУЗа! со словами - ненавижу эту специальность,
|
|
это частный случай....в основном к концу 11 класса ученик достаточно осознанно (не без помощи свои родителей) выбирает ВУЗ и факультет, на котором хочет учится....я не говорю о тех случаях, когда дети поступают в любой ВУЗ, чтобы тупо получить высшее образование....
| |
Страшила
писал:
Поэтому, как мне кажется, детское (среднее) образование должно быть всеобъемлющим, самым широко охватывающим все стороны жизни, там должна быть и математика, и музыка, и астрономия, и танцы и фехтование и ... хоть верховая езда.
|
|
и дети будут приходить домой в 23-00 и учится 10 дней в неделю....
| |
Страшила
писал:
Студенту "платнику" всё становится "фиолетово", кроме оплаты. Нет рычагов на которые можно нажать, чтобы заставить его учиться, а если попадётся принципиальный преподаватель - исчезает преподаватель,
|
|
категорически с вами не согласен...так может статься, если ребенку родители навязали такую точку зрения....мол, мы за тебя платим, а ты только ходи и все, ничего делать не надо...у меня в ВУЗе именно так и было...были и дети обеспеченных родителей, но не избалованные, которые учились лучше любого бюджетника....
|
|
|
19:48 2 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бумбараш
писал:
и дети будут приходить домой в 23-00 и учится 10 дней в неделю...
|
|
Перегруженность и происходит за счёт того, что на "профессию" уходит целый день. Дети уезжают на УПК с утра, приезжают после обеда - день потерян. А ещё хотят это сделать платным. Если всю эту кулинарию и портняжное дело убрать или сделать это в пределах школы - появится несколько лишних часов.
| |
Бумбараш
писал:
категорически с вами не согласен...
|
|
С чем вы не согласны? Разве я говорил, что среди "платников" нет нормальных студентов? С тем, что "платникам" нельзя ставить двойки? Быть не согласным с фактами - себе дороже - кто хочет искать другую работу, может себе это позволить
Если быть объективным, процентов 70 платников нашего технического ВУЗа нужно отчислять, есть специальности, которые нужно отчислять полностью, есть, которые можно полностью оставить. Но если это сделать, ВУЗ нужно будет закрывать. Тем более не сравнивайте свое время с нынешним. Какова была рождаемость в 1985? И какова она она была в начале девяностых ...
| |
Бумбараш
писал:
Я тоже так думаю....более того, знаю множество примеров такого подхода...когда в 10-11 классах убирались не профильные предметы и упор делался на то, что ученику необходимо для поступления в ВУЗ, ПТУ и т.д.. естественно, родители ученика платили за это отдельные деньги....
|
|
Это всё надуманные мотивировки ещё одной обдираловки. Профессиональное обучение - дело предприятия, как это было в СССР и как это сделано сейчас в Японии по примеру СССР. Они не дураки, положительный опыт перенимают, даже советский. А научить какой-нибудь современной профессии в пределах школьного УПК - невозможно. И не стыдно будет брать за это деньги?
|
|
|
21:25 2 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
Опять паника...
Там же список бесплатных базовых предметов примерно такой же как сейчас... речь прежде всего идет о различных доп. занятиях, факультативах кружках итд итп... и тут нет ничего страшного на мой взгляд ... просто кто захочет- будет учить ребенка дополнительно и за свои деньги, и спрашивать будет с учителей соответствено- опять же к плохому учителю никто ребенка за свои кровные не отправит- доп стимул для проффи
З.Ы. вот ещеб зарплату для нормальных работающих людей организовать хорошую- вообще бы нормально было...
|
|
|
01:26 3 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
benedikt
писал:
тут нет ничего страшного на мой взгляд
|
|
Всё когда-нибудь начинается с малого и не страшного, и вот, за то что я и мои дети изучали бесплатно, моим внукам придётся платить, к тому же за худшее качество, но и это, я думаю, ещё не вечер ... И если это делается не для того, чтобы снять с государства часть финансового бремени и переложить его на плечи родителей, большинство из которых и так получают немного, то для чего? Ведь многие не смогут оплачивать дополнительные занятия, а это значит, что дети получат образование хуже, чем получили в своё время их родители. К тому же, могу предсказать, начнутся платные дополнительные занятия и по базовым дисциплинам для плохо успевающих. Кто плохо успевающий будут определять сами учителя и такие ученики будут изгоняться из школ, а то не дай бог испортят статистику ЕГЭ и учителя с директорами потеряют в зарплате и т.д. И школы будут требовать деньги уже не с государства, а с родителей. По едва заметным рожкам новорожденного, можно предсказать, кто родился
|
|
|
23:20 3 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
Образованными людьми тяжело управлять, тяжело что-либо внушить, обмануть - так как они перед тем как принять решение думают. Именно образованные граждане являются угрозой правящей элиты. Толпа может поднять только бунт (Пугачев), который можно подавить, а образованные граждане - свершают революции (Ленин). Чем "тупие" народ, тем спокойней правящей верхушки.
|
|
|
10:50 6 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
видимо правительству выгодно иметь в большинстве народа безграмотное быдло .Таким управлять легче Оно ведь хоть в чёрта хоть в бога поверит.Мне всегда твердили что мужчина отслужив в армии отдаёт долг Родине.В своё время я отучился бесплатно в школе и посещал кружки и секции.А теперь если государству за всё придётся платить о каком долге и патриотизме может идти речь?
|
|
|
14:45 6 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
Правильно заметили предыдущие ораторы..кого выбираем такие и законы!А нами сейчас правят бизнесмены и крупные промышленники и их ближайшее окружение..они найдут деньги не только на обучение в России и не только в школы, а во все учебные заведения,им двери и за границей открыты..это их фундамент..
|
|
|
19:48 6 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
benedikt
писал:
Опять паника...
Там же список бесплатных базовых предметов примерно такой же как сейчас... речь прежде всего идет о различных доп. занятиях, факультативах кружках итд итп..
|
|
Вот уж действительно, неужели кому-то из вас объявили о том, что с 01.09.2010г. обучение вашего ребенка будет обходиться в 10 тыс.руб за месяц? Но если кого-то не устраивает, что музыка, астрономия и генетика будет стоить денег, то для этого есть музывальные школы, в средних школах на уроках музыки Моцартом все-равно не станешь, а для остального есть инет, можно купить учебники и почитать самим, некоторые учителя, в школах и такого даже и не знают, чему сейчас можно научиться самостоятельно. ИМХО - если есть желание учиться, в наше время можно освоить самостоятельно все, что хочешь. Закон, в основном меняет принцип финансирования школ, у меня тут одноклассница из комсы, она до сих пор в школе работает, и очень беспокоится по этому поводу. На мой вопрос: А ты сама закон-то читала, отвечает: -"Нет, но директрисса, сказала, что это очень плохо". Конечно, все плохо, если директрисса сказала. Может быть благодаря введению в школах дополнительных платных занятий и кружков, у педагогов будет больше заработная плата. Да и удобнее детям будет в школу на доп.занятия ходить, чем ездить куда-то далеко от дома.
|
|
|
20:08 6 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
Да не будут учителя от этого больше получать.Почему?Да всё просто все эти деньги будут идти как всегда на ремонт школ и учебных заведений и улучшения их материальной базы!А вот экономия бюджета будет,как федерального,так и местного!Просто всё движется в сторону частных школ в которых то и будут за всё платить родители учеников,а учителя будут зарабатывать как "сталевары"..А сейчас власти тихим сапом самоустраняются от этого.
|
|
|
20:17 6 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
Sashka-Kum
писал(a):
Да не будут учителя от этого больше получать.Почему?Да всё просто все эти деньги будут идти как всегда на ремонт школ и учебных заведений и улучшения их материальной базы
|
|
Зато прекратяться добровольно принудительные поборы, теперь мы будем платить за музыку или пение, если она нам нужна конечно, а не записываться в список добровольных пожервователей. Моим детям, например, музыка в школе, нужна как рыбе зонт, у них других занятий полно, если сын или дочь, вдруг воспылают любовью к музыке, я запишу их в музыкальную школу, в чем проблема-то. У нас кружки и секции уже давно платные. Вас же не просят оплатить математику или русский язык. Зря Вы так переживаете. Не надо себя лишний раз накручивать попусту.
|
|
|
20:32 6 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
| |
Adelina
писалa:
Вот уж действительно, неужели кому-то из вас объявили о том, что с 01.09.2010г. обучение вашего ребенка будет обходиться в 10 тыс.руб за месяц?
|
|
Подождите чуть чуть ,объявят на собрании 25 августа ,когда все дети собирутся.
| |
Sashka-Kum
писал(a):
а учителя будут зарабатывать как "сталевары"
|
|
А Вы уверены что учителя захотят получать как сталевары? Сталевар на сегодняшний день зарабатывает максимум 12-15 тыс., а учителя на сегодняшний день получают на порядок больше.
| |
Adelina
писалa:
Зато прекратяться добровольно принудительные поборы, теперь мы будем платить за музыку или пение, если она нам нужна конечно, а не записываться в список добровольных пожервователей.
Вас же не просят оплатить математику или русский язык. Зря Вы так переживаете. Не надо себя лишний раз накручивать попусту.
|
|
Я не паникую конечно ,но вот кажется мне что 100% поборы на ремонт и "нужды класса и школы" никуда не денутся ,а вот русский и математику действительно попросят дополнительно оплатить
|
|
|
20:35 6 июля 2010
|
|
тема
Госдума одобрила перевод образования и здравоохранения на платную основу
|
|
|
|
|
|
|
А, что беспокоиться, бесплатного уже почти ничего нет, бесплатный случается только сыр в мышеловке. Пора уже перстать ностальгировать по всему бесплатному, как было при Союзе. Мы уже давно живём в другой эпохе, правда не понять какой, но уж точно не бесплатной. Пора уже усвоить, что надо зарабатывать и оплачивать то, что необходимо и квалифицированно, и уметь спрашивать за уплаченные деньги. Может хоть через это научат людей быть более активными и перестать думать о том, что кто-то за них всё решит. Во всём мире всё уже давно платное, да и нас тоже и раньше (раньше был блат, сейчас деньги - и это нормально). Может отчасти это и разрешит проблему бездумного рождения детей - когда рожали не в угоду воспитанию и образованию ребёнка, а ради медалей, скидок, раннего ухода на пенсию и т.д. Спокойно и взвешанно надо относиться к этому.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
