 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
21:02 2 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Собственно не сообщу новость, если скажу, что в начале сентября радиоетелскопом в Аресибо, входящем в проект SETI, был получен первый сигнал из космоса искусственного происхождения.
Как вы думаете, это ошибка или начало контакта?
|
|
|
21:34 2 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
Валер, а насколько достоверно суждение об искусственности происхождения сигнала? Мне кажется, это довольно трудно определить.
|
|
|
21:50 2 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
|
Понятия не имею, если честно.
Но раз об этом вещают все заслуживающие доверия инофрмационные агентства, то степень уверенности ученых достаточно высока.
От себя добавлю, что проект SETI является международным и существует больше 20 лет. За это время получено около 200 псевдоискусственных сигналов. Каждый раз придумывалсь еще более изощренные теории определения искусственности сигнала. Поэтому можно утверждать, что на основании уже накопленного опыта данные сигналы классифицируются как искусственные.
Однако же никто не может сказать однозначно, что завтра мы не поймем природу возникновения данного сигнала в естесственных условиях.
|
|
|
21:59 2 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
Мне кажется, что из мухи сделали слона... Да, принят любопытный сигнал редкого типа, соответствующий в какой-то мере тому, который ученые ждут от инопланетян. Все понимают, что скорее всего поймана своя же помеха, либо что-то естественное. Но тема скандальная, тем более давно не затрагиваемая, поэтому все будут говорить, что "стороны уже чуть ли послами не обменялись".
|
|
|
13:15 3 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
Я тут недавно смотрела передачу на History Channel про инопланетян. Причём что интересно, многое основано на материалах русских учёных. Давалось много интервью, в том числе и известным академиком Соколовым. Вообщем говорилось о том что во временеа коммунизма был содан объект где проводились исследования существования инопланетных существ. Многие материалы были засекречены. ПОсле падения коммунизма, работа данного объекта прекратилась, но так же спала и опасность быть посаженным за информацию о том что исследовали учёные на объекте. В 93 году американский учёный поехав в Россию встретился с Соколовым, который в своё время работал на засекреченом объекте. При распадении объекта он забрал с собой наиболее важные док-ты, фотографии и док-ва инопланетного существования, в том числе и кассеты с записями интервью наших космонавтов, которые все как один утверхздают что сталкивались с непонятными объектами в космосе. Вообщем передача была жутко интересная, многие док-ты до сих пор засекречены и нет возможности их добыть. Над Соколовым долго смеялось научное российское общество, презирало за то что тот посмел выдать результаты подобных исследований. Но факт остаётся фактом..Меня эта передача заставила задуматся. Уж очень убедительны были факты, да и кто знает чего там творилось во времена коммунизма...
|
|
|
15:05 3 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
Руководитель проекта SETI@home опроверг сенсацию по сигналу SHGb02+14a. Сигнал, кстати, был получен не в сентябре этого года, а гораздо раньше. Просто руководство проекта почему-то его отсеяло из изучения, хотя он очень перспективный. На волне этой непонятки журналисты и соорудили сенсацию. Я думаю, пока человечество всё-таки не нашло признаков внеземного разума.
Кстати, лет 10-15 назад «сенсации» об НЛО, инопланетянах и т.д. публиковали все СМИ - от районных газет до журнала ?Наука и жизнь?. НЛО видели чуть ли не в каждом дворе (сама как-то наблюдала передачу по местному ТВ с подобным «очевидцем» присутствия внеземного разума в Комсомольске). В 1991 году (если не ошибаюсь), поддавшись видению какой-то женщины, толпа комсомольчан вышла встречать НЛО на проспект Первостроителей. Не прилетели зеленые человечки?
А сейчас волна этой НЛО-мании схлынула. Оно и понятно — когда думаешь постоянно о работе, о недостатке денег, о смутных перспективах города и страны, тут уже не до НЛО.
| |
 marina
писалa:
Я тут недавно смотрела передачу на History Channel про инопланетян. Причём что интересно, многое основано на материалах русских учёных. Давалось много интервью, в том числе и известным академиком Соколовым. Вообщем говорилось о том что во временеа коммунизма был содан объект где проводились исследования существования инопланетных существ?
|
|
Какие-то нелогичные факты — объект был засекречен, но этому академику позволили вынести все важные свидетельства. Раз он их вынес, почему на весь мир тогда не прогремели эти «убедительные доказательства», эти интервью с советскими космонавтами, видевшими непонятные объекты? ИМХО, утка всё это. Полунамёки, таинственности, недосказанности. Американским СМИ надоело кормить американских телезрителей пережевыванием своей отечественной мифологии про НЛО (тянущейся с 1947 года, когда якобы нашли НЛО), решили подпустить иностранной (в данном случае — российской) экзотики.
| |
marina
писалa:
да и кто знает чего там творилось во времена коммунизма...
|
|
?Времена коммунизма? существовали только в воображении советской фантастики. Не все из этих книжек, кстати, были такими уж дубовыми. Например, ранние Стругацкие не стеснялись фантазировать на тему построенного в будущем коммунистического общества.
|
|
|
17:08 3 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Svetk@
писалa:
?Какие-то нелогичные факты — объект был засекречен, но этому академику позволили вынести все важные свидетельства. Раз он их вынес, почему на весь мир тогда не прогремели эти «убедительные доказательства», эти интервью с советскими космонавтами, видевшими непонятные объекты? ИМХО, утка всё это. Полунамёки, таинственности, недосказанности.
|
|
Я наверное не так рассказала....По поводу засекречености..Ну дык после коммунизма ядерные станции разворовывали, а тут уж пару документиков и фильмов вынести - раз плюнуть. Соколов видимо боялся что за незнанием воры могут расрушить вашные документы не имя понятия об их ценности.
Это и была сенсация, только вот в России она не показывалась (по понятным причинам). Полунамёков нет, всё засвидетельствовано на видео (доказано что не подделка), интервью все подлинные. Передача была большая, несколько часов. У меня нет возможности тут передать содержимое полностью.
|
|
|
20:21 3 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
Каждое тело испускает потоки магнитных импульсов.Возможно пойманные радиоволны - это ничто иное, как дошедший до нас отголосок взрыва какой-либо галактики или - это отражённый сигнал первого радиоэфира Попова...И вообще, по-моему, на основании радиоволн нельзя строить какие-либо суждения.
|
|
|
10:49 4 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
SETI и SETA уже несколько раз ошибались. Последний серьезный вопль о сигналах неземной цивилизации был, когда обнаружили пульсары(звезды излучающие импульсы через одинаково точные интервалы времени), но уже через несколько месяцев было обнаружено более 30 таких звезд. Кстати, на аппаратах отправленных в дальний космос - "Вояджер" и "Пионер" есть пластинки с базовой информацией о Нас. Так вот, координаты нашей звезды там указаны именно относительно пульсаров.
Здесь, наверно, тоже нечто подобное. Да и какая собственно разница, даже если это наши соседи; к тому моменту пока мы до них доберемся... пройдут сотни тысяч лет...
|
|
|
11:34 4 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
Как это какая? Человеку свойственно стремление к познанию. Так некоторые науки изначально даже и не претендовали на роль прикладных, а существовали только для познания "бесполезного" с практической точки зрения. Другое дело, что и вправду - сигнал от наших братьев по разуму, или врагов по разуму определить будет очень сложно. Даже если будет получено сообщение, мол "Мы, расса таких-то таких-то оттуда-то оттуда-то...", где гарантия, что это не розыгрышь каких-то наземных любителей?
|
|
|
20:57 4 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
2 marina
Я очень скептически отношусь к идее существования инопланетян. И никакое видео с американского канала меня в этом не убедит (если не ошибаюсь, именно на американском телевидении показали известный ролик про снежного человека. А через несколько десятков лет сын человека, якобы снявшего йети, признался, что его отец просто всех разыграл).
Думаю, что если бы когда-нибудь состоялся контакт или были бы реальные доказательства существования инопланетного разума, это дело мгновенно подгребли бы под себя военные государства-контактёра, и наглухо перекрыли бы любые источники информации. А любой телеканал, вознамерившийся предать факты огласке, закрыли бы быстро и без особых усилий. В свойство человеческой натуры — использовать информацию прежде всего для усиления (себя, страны и т.д.) — я верю однозначно.
| |
marina
писалa:
Ну дык после коммунизма?
|
|
Поправка: времени «после коммунизма» не существовало. Потому как не было построено самого коммунизма. Тот исторический период, который Вы так упорно именуете коммунизмом, был всё-таки социализмом.
|
|
|
01:49 5 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Svetk@
писалa:
2 marina
Я очень скептически отношусь к идее существования инопланетян.
|
|
Ну тут уж ничего не поделаешь, вы скептически, а кто-то верит...
|
|
|
01:54 5 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
2 Svetk@:
Что интересно, телепатию, ясновидение и видение ауры скептики тоже относят к "несуществующим" вещам. А как только увидят и почувствуют, сразу начинают верить сильнее всех
Видимо, существование внеземных разумных форм жизни пока что тоже относится к области веры - если веришь - есть, не веришь - в упор не замечаешь
А насчет вирусов в кометах слышали? Если считать вирус живым существом, факт внеземной жизни можно считать доказанным. Экстраполяция очевидна.
|
|
|
10:46 5 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
w3d
|
|
сообщений: 1850
|
|
|
|
Вокруг нас миллиарды звёзд. Наверняка среди них есть похожие на Солнце и обладающие планетарной системой. Одним словом, жизнь за пределами Земли есть, её не может не быть! %)
Вот только вряд ли мы об этом узнаем когда-нибудь. Может, это и к лучшему.
|
|
|
11:56 8 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
Со скорбными мыслями я приступаю к написанию сего сообщения об инопланетянах. Была надежда, что в сей серьёзный раздел, озаглавленный "Круглым Столом", не проникнут темы про инопланетян, межполовую дружбу, стриптизёров, проституцию, гороскопы и т.д. — всё то, о чем забивают себе голову в отсутствие нормальных мыслей люди, не обременённые излишками интеллекта и образования. Однако не кто иной, как САМ ВАЛЕРИК, поднял эту тему, да ещё сделал это не в специально предназначенном для этого отхожем разделе, а в "Круглом Столе". Посудите сами — есть ли у меня возможность молчать при таких обстоятельствах?
Да, странные дела у нас, ребята, творятся на Земле. Что только инопланетяне не делают, чтобы привлечь внимание землян к факту своего cуществования. "Свидетельства" "очевидцев" уже скоро, наверное, перевалят числом за миллион, инопланетяне по нашей планете шастают пачками, как туристы по Парижу, уже скоро с шоп-турами будут к нам летать, а наши земные власти в упор не хотят замечать их.
Я долго размышлял над этим феноменом и вот к какому выводу я пришёл, товарищи. Виноваты в столь плачевном положении дел не кто иные, как сами инопланетяне! "Как? Почему?", воскликните Вы. А посудите сами. Почему инопланетяне встречались до сих пор лишь разным незначительным личностям вроде полусумасшедших старух, чудаковатых пенсионеров, некоторым завсегдатаям komcity.ru, детям с буйной фантазией и прочим людям либо с ещё неокрепшей, либо с уже ослабевшей психикой и разумом? Почему им, как разумным существам, зазорно встретиться с экспертами, государственными служащими, парламентариями и т.д.? Где официальные приветствия нам со стороны инопланетного разума? Где выставки достижений их летательных аппаратов? Такое поведение и пренебрежением даже обидно, честное слово.
И вот что я предлагаю, товарищи. Нам нужно не сидеть сложа руки, а предпринимать ответные меры. Я предлагаю снарядить ответную экспедицию на их планеты. Однако, поскольку инопланетяне к нам относятся столь пренебрежительно, то и мы должны вести себя с ними точно так же. Наши пилоты должны получить строгий наказ: по прибытию на инопланету ни в коем случае не встречаться с их президентами, канцлерами, премьер-министрами, королями и генсеками. Нет, в отместку им мы будет являться лишь их фермерам и пастухам, детишкам в лесу и подвыпившим пенсионерам в ночном парке. А, самое главное, нужно обязательно найти какую-нибудь подслеповатую старушку, отдыхающую в скверике, и до смерти напугать её. Сделать это нужно обязательно в целях устрашения их инопланетной нации. Дело в том, что среди инопланетян, судя по их поведению на Земле, высшим проявлением доблести и достижений цивилизации является именно такой поступок — найти и напугать какую-нибудь бесстрашную полоумную и полуслепую старуху. Нужно учитывать разницу в нашем менталитете.
Ну, а в целом, нашим пилотам на их планете следует вести себя так же, как инопланетяне ведут себя у нас. Например, нужно находить самые необычные места на их планете, где отродясь не бывает камней, и, натаскав туда камней с другого конца планеты, выкладывать из них разные знаки и узоры. Необходимо незаметно пробираться на их поля и украдкой вытаптывать там пшеницу самым причудливым образом. Нужно выжигать лес с местах, где пожаров быть не должно из-за снега и морозов. Желательно проникать незаметными в инопланетные дома и дебоширить там: опрокидывать предметы, поджигать скатерти, рисовать всякую чушь на обоях, спускать воду в туалете особым образом, имитируя передачу закодированной секретной информации. В общем, мы должны вести себя как полные идиоты и кретины. Т.е. Такое поведение, на фоне наших безусловных технических достижений, без сомнения, вселит в сердца инопланетян истинный ужас и посеет среди них настоящее смятение.
Возможно, эти меры заставят наших инопланетных собратьев по разуму одуматься и пойти с нами на нормальный контакт, как то и подобает нашим цивилизациям.
|
|
|
13:08 8 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
2Commie: Респект!!!
Классно, написал.
Я б на месте Valerik'а тут же позвал бы тебя к себе в газету, хотя уверен, что ты не согласишься.
|
|
|
23:45 8 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Со скорбными мыслями я приступаю к написанию сего сообщения об инопланетянах. Была надежда, что в сей серьёзный раздел, озаглавленный "Круглым Столом", не проникнут темы про инопланетян, межполовую дружбу, стриптизёров, проституцию, гороскопы и т.д. — всё то, о чем забивают себе голову в отсутствие нормальных мыслей люди, не обременённые излишками интеллекта и образования. Однако не кто иной, как САМ ВАЛЕРИК, поднял эту тему, да ещё сделал это не в специально предназначенном для этого отхожем разделе, а в "Круглом Столе". Посудите сами — есть ли у меня возможность молчать при таких обстоятельствах?
|
|
Если ознакомиться с содержанием первых постов того же Валерика, то очевидно, что никакой речи о зеленых человечках и вскрытиях пришельцев и не шло. Человек поднял нормальный вопрос о научной программе поиска внеземных цивилизаций SETI и о происхождении сигналов. Что здесь такого? Все в рамках "Круглого стола". Понятно, что тема может перерости в обсуждение цвета кожи пришельцев, но в этом случае она будет закрыта. Но ведь этого же не произошло. Мне например интересен такой чисто научный аспект вопроса как критерий искусственности (естественности) полученных сигналов. Не понимаю сути претензий.
А в целом написал здорово. Подобные посты можно было бы публиковать в "Нашем городе" рядом со списком самых активных посетителей. Но это уже совсем другая история и совсем другой раздел
|
|
|
02:24 9 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
w3d
|
|
сообщений: 1850
|
|
|
|
Ага, написано хорошо - что-то вроде предостережения, чтобы тема не стала "жёлтой". Я тоже считаю, что круги на полях и прочая лабуда ничего общего с инопланетянами не имеют. Просто кто-то ищет дешёвой славы.
|
|
|
09:09 9 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
|
Не споря с аргументами Комми, хочу акцентировать такие вопросы:
1. Можем ли мы утверждать что чуждый разум будет пользваться нашей логикой? Почему мы решили за них как они должны и как не должны вступать в контакт?
2. Почему мы уверены что перечисленные действия, даже если допустить что они принадлежат им, являются попыткой конткта, а не побочными явлениями их деятельности не направленной на контакт?
ЗЫ: эти вопросы вытекают исключительно логически и не указывают на мое мировозрение.
|
|
|
22:47 9 октября 2004
|
|
тема
Кто здесь?!! Или одни ли мы во Вселенной?
|
|
|
|
|
|
|
w3d
|
|
сообщений: 1850
|
|
|
|
Я сегодня днём шёл по дороге на работу, и обратил внимание на жука, ползущего по асфальту. Тепло сегодня было, вот и выполз напоследок. Я подумал, что его раздавят люди, и отбросил ногой на обочину. Наверное, если бы насекомые могли думать и общаться речью, то этот жук рассказал бы своим сородичам о том, какое сверхъестественное событие с ним приключилось. Возможно, мы для каких-то более развитых существ сродни насекомым в этом мире. Нам кажется, что мы многое знаем об окружающем нас мире, но изредка происходят вещи, которые для нас - сверхъестественные. Как показывает статистика паранормальных явлений, 99% из них вовсе таковыми не являются. Наука может их объяснить, хотя порой и не сразу. Но остаётся 1% непонятного, и люди спешат назвать это чудом, действием инопланетян, или ещё как-нибудь. Но я думаю, наступит время, когда человеческий разум, вооружённый наукой, сможет объяснить необъяснимое. Если, конечно, человечество не уничтожит само себя раньше, чем это произойдёт. И возможно, этот разгаданный 1% перевернёт все наши обычные представления об этом мире, подобно квантовой механике или теории относительности, которые совершили революцию в физике в 20-м веке.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
