 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
14:37 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
 |
|
|
|
|
Опять наши чиновники из Минюста лоббируют новый законопроект, отдельные пункты которого фактически дают право чиновникам закрывать любые неугодные им сайты. В тексте документа говорится, что интернет-провайдеры обязаны приостановить работу сайтов на основе "мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации". Ранее насколько я помню эта их идея не прошла, сейчас опять за старое, как только в стране накаляется социальная обстановка сразу начинают закручивать гайки. Помоему если эта их идея прокатит то под экстремизм можно подвести все что угодно и любой интернет ресурс закрыть за неугодную критику или "неправильное" отображение информации. Кто что думает по этому поводу?
|
|
|
14:51 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
 pavelz
писал:
Помоему если эта их идея прокатит то под экстремизм можно подвести все что угодно и любой интернет ресурс закрыть за неугодную критику или "неправильное" отображение информации. Кто что думает по этому поводу?
|
|
Да помоему этого и следовало ожидать
Очень много недовольных властью за последнее время появилось
Одну ветку этого форума уж точно прикроют(единая россия "за" и "против")
Как бы ещё форумчан некоторых за экстремизм не привлекли
Вот вам и демократия со свободой слова...
|
|
|
16:28 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
bAdmAn
писал(a):
Как бы ещё форумчан некоторых за экстремизм не привлекли Вот вам и демократия со свободой слова...
|
|
впринципе можно будет потом диктовать свои условия и сми, как освещать то или иное событие, кого моно упоминать, а кого нет. Это не демократия это чиновники по старой памяти выслуживаются перед начальством свыше, типа меры принял всякую ерунду больше на сайтах не пишут... а вот ещё оттуда же "Кроме того, в законопроекте предлагается разрешить восьми госструктурам запрашивать у провайдеров "информацию о пользователях, оказываемых им с использованием сети 'Интернет' услугах, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач"."
|
|
|
18:15 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Опять наши чиновники из Минюста лоббируют новый законопроект, отдельные пункты которого фактически дают право чиновникам закрывать любые неугодные им сайты. В тексте документа говорится, что интернет-провайдеры обязаны приостановить работу сайтов на основе "мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации".
|
|
Не размещайте свои сайты в доменной зоне "ru" тогда нашим чиновникам будет проблематично закрыть ваш сайт. А если уж очень сильно боитесь, то и хостингом пользуйтесь зарубежным, чтобы сам сервак находился за бугром... Так что смысла в этом законе особого нет... Больше всего от этого закона пострадает не свобода слова, а российские хостинг-провайдеры.
|
|
|
18:39 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Neo1972
писал:
Не размещайте свои сайты в доменной зоне "ru"
|
|
Тогда следующим законопроектом будет закон, запрещающий провайдерам предоставлять доступ к сайтам, расположенным вне доменных зон .ru и .рф
|
|
|
19:43 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Neo1972
писал:
А если уж очень сильно боитесь, то и хостингом пользуйтесь зарубежным, чтобы сам сервак находился за бугром...
|
|
Нормальная логика. А почему я вообще бояться должен? Почему вообще власть в этой стране лезет туда, где особого регулирования не требуется? Почему не занимается реальными преступлениями? Рецепты как обойти запрет карающих органов общеизвестны. Мне кажется интереснее вопрос: зачем им это нужно?
Файлообменники отдел "К" закрывает под предлогом размещения контрафакта. А сайты за экстремизм с подключением коллег из отдела "Э". Не найдут состава экстремизма - потянут за нелицензионное ПО. Как ГУВД по Иркутской области возбудило уголовное дело против общественной организации "Байкальская экологическая волна" по факту использования нелицензионного программного обеспечения. А ведь пришли туда милиционеры из отдела Э. Видимо, по своему профилю нарушений найти не смогли. Вот ребят из Комсомольского политена они крутили на 282 ст. УК, в итоге, в основу обвинения положили создание сайта. Вот мне интересно, почему отдел К лезет не в своё дело? Пусть ловят хакеров. Почему отдел Э вспоминает об экстремизме, когда надо прижать оппозицию?
|
|
|
22:06 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
Neo1972
писал:
Не размещайте свои сайты в доменной зоне "ru" тогда нашим чиновникам будет проблематично закрыть ваш сайт.
|
|
вообще то все сепаратистские сайты находятся на org, com да где угодно, но только не в зоне ru или ща рф
наверно и спецслужбы при желании и указании сверху блокируют и нейтрализуют их легко. Думаю задумка у законопроекта несколько шире явно чем просто блокирование неугодных интернет ресурсов...
|
|
|
22:49 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Опять наши чиновники из Минюста лоббируют новый законопроект, отдельные пункты которого фактически дают право чиновникам закрывать любые неугодные им сайты.
|
|
А где можно ознакомиться с текстом законопроекта? Что-то на сайте Минюста я его не нашел. Там правда есть федеральный
список
экстремистских материалов. Судя из списка еще с 2008 года многие материалы и сайты признаны по решению какого-то суда экстремистскими и запрещены.
|
|
|
23:38 26 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
А где можно ознакомиться с текстом законопроекта?
|
|
в совете федерации
, кто же будет проект закона выкладывать в широкий доступ... Пока эта новость вскользь пролетела на новостной
ленте,
а потом просто будут ставить перед фактом, типа есть такой закон и сайт будет закрыт, за то что чиновник или следователь решил, что содержимое имеет экстремистский характер.
|
|
|
00:57 27 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
Ожидаемый шаг со стороны правительства, народ не верит в правительство, значит надо сделать так, чтоб было меньше высказано с плохой стороны и лишь одни похвалы этой прогнившей машине…
|
|
|
20:15 27 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
В очередной раз поражаюсь непрофессионализму наших властей. Ну кто же так с экстремизмом борется? Не убирать нужно сайты, а наоборот, добавлять. И в отделах К, Э ввести должности сетевых троллей. Дать народу возможность высказаться ... на форумах, как мы раньше на кухнях. Представляете, какой-нибудь пассионарий, после бессоной ночи и двадцати банов, утром выползает на улицу. Так ему уже точно будет не до происходящего вокруг, лишь бы на работу или учебу доползти. А вечером назад, к монитору, расказать о наболевшем.
|
|
|
00:41 28 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
в совете федерации , кто же будет проект закона выкладывать в широкий доступ...
|
|
В Совете Федерации разные мнения по данному вопросу. Одни считают, что нельзя весь интернет отнести к СМИ и действующего законодательства достаточно для борьбы с экстремизмом в нем, а другие - надо признать интернет СМИ и принимать соответствующие меры в вопросе экстремизма в нем. Миронов в своем выступлении говорил о том, чтобы под экстремистские проявления не подпадали какие-то научные и исторические исследования и высказывания( смысл его слов). А законопрект, о котором как я понял ведется речь, еще в 2008 г. был отклонен Гос.Думой.
|
|
|
08:01 28 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
А законопрект, о котором как я понял ведется речь, еще в 2008 г. был отклонен Гос.Думой.
|
|
тот был отклонен , но сейчас готовят новый с примерно такой же. Лет 6 назад когда я был в китае и просто сам лично видел как уних работают подразделения типа нашего К или чего там ещё есть. Ко мне вечером подошёл китаец и попросил ему показакать в инете какие нить ресурсы эротического содержания, ну я естессно показал (введя в яндексе слово порнуха
) взамен на то, что он мне свой китайский комп даст письма пописать домой и прочее. На следующий день вечером захожу к нему, а он уже сидит грустный к нему приезжала полиция и сделала внушение, чтобы по таким сайтам больше не лазал
. Видимо наш доблестный Минюст стремится примерно к такому подходу, когда можно контролировать весь инет-трафик как в Китае.
|
|
|
11:54 28 мая 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Ко мне вечером подошёл китаец и попросил ему показакать в инете какие нить ресурсы эротического содержания, ну я естессно показал (введя в яндексе слово порнуха ) взамен на то, что он мне свой китайский комп даст письма пописать домой и прочее. На следующий день вечером захожу к нему, а он уже сидит грустный к нему приезжала полиция и сделала внушение, чтобы по таким сайтам больше не лазал .
|
|
Ну так тут понятное дело, что в Китае и так перенаселение, а тут если начнут китайцы еще порно смотреть!
У них ведь при просмотре будут появляться желания и естественно они начнут их активно реализовывать. И полиция как вы говорите ведь не стала сразу прибегать к крайним мерам - провели беседу.
PS. Сказанное выше не означает, что чтобы повысить рождаемость надо смотреть порнуху. Это конечно влияет на рождаемость, но имхо в худшую сторону по качеству.
|
|
|
22:48 28 июля 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
Вот и наш город "отличился", только что появилась новость на ВВС
ссылка
Роснет обязали заблокировать доступ к Youtube они видишь-ли ролик экстремистский там усмотрели, мракобесие какое то средневековое...
|
|
|
00:31 29 июля 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
Вот по
этой ссылке
есть замечательная фраза:
"Иск прокурора был признан обоснованным, суд посчитал нарушенными конституционные права граждан и для их восстановления обязал провайдера запретить доступ к этим пяти сайтам."
Т.е. получается, что когда у меня свободный доступ к информации - это нарушение моих конституционных прав.
|
|
|
00:37 29 июля 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
Судья Айзенберг Анна Михайловна забанила своим решением блог Дмитрия Анатольевича Медведева на youtube. Ура, нашлась управа и на президента!
Любопытно, чем она думала и какие у неё теперь карьерные перспективы?
|
|
|
05:18 29 июля 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
www.bbc.co.uk
писал(a):
судья Анна Айзенберг решила, что провайдер не обеспечивает безопасность пользователей, которые рискуют найти в сети экстремистские материалы, и тем самым нарушает их конституционные права.
|
|
Был шокирован новостью, поразила формулировка фразы: оказывается риск найти экстремистские материалы - это нарушение моих конституционных прав! Устали душить граждан обязаннстями, теперь начали душить нашими же правами.
Вобще, пускаясь в рассуждения, материалы в принципе не могут быть экстремистскими, т.к. экстремизм в моем понимании - это действие, а ознакомление с материалами любого характера, в целях собственного просвещения экстремизмом не может являться.
Ст. 29 Конституции РФ
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Как я понимаю, вся околесица идет вокруг этих трех пунктов Конституции, но скажите на милость почему в нарушение нашего права на свободу "свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию " нам блокируют интернет-ресурсы?? Мне все равно, какими средствами они будут блокировать этот экстремистский ролик, который они там нашли, но вся остальная информация на этом ресурсе должна, обязана оставаться в свободном доступе для граждан.
Я требую беспрекословного соблюдения моих конституционных прав!
P.S. Обратите внимание, как эта тема удачно пересекается с темой "Россия - для русских" - по странному совпадению
, у судьи, вынесшей такое неумное решение в отношении нас с вами, фамилия Айзенберг.
|
|
|
10:13 29 июля 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
Я, честно сказать, когда впервые услышал об этом решении суда, не поверил. Однако нет в мире ничего невозможного. Роснету прямая дорога в Конституционный Суд, чтобы разрешить это противоречие. Ведь с одной стороны следует ограничить распространение экстремизмсодержащих материалов, а с другой налицо явное препятствие к получению информации.
Судья, однако, решила, что меньше знаешь - крепче спишь. Теперь о нас позаботились все ветви власти. Про исполнительную не буду, ее в другом месте обсуждают, а вот законодатели позаботились, прокуратура тоже посчитала нарушенными права "неопределенного круга лиц" (так в решении суда), ну а суд ее в этом поддержал.
Наверное, теперь на очереди все социальные сети и файлообменные ресурсы. Кто имеет зуб на, допустим, майл.ру - заводите ящик, и размещайте в "Моем Мире" надпись экстремистского содержания. Недремлющая прокуратура обратится в суд, защищая права неопределенного круга лиц, а суд ее поддержит.
Я сам совсем не сторонник экстремизма в интернете или где бы то ни было, однако и такие методы борьбы с ним тоже не понимаю и не приветствую.
|
|
|
09:54 30 июля 2010
|
|
тема
экстремизм в интернет
|
|
|
|
|
|
|
5656
|
|
сообщений: 1405
|
|
|
|
по логике дальше надо преподавание химии и физики запретить, а то вдруг будущий экстремист чему нибудь научится, а вообще реально о чем думала судья и прокурор не понятно, это же насколько "дремучими" надо быть?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
