 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
12:00 29 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
 |
|
|
|
|
Если не каждый день, то очень часто приходится сталкиваться с грубостью, хамством, жлобством, свинством своих соплеменников - русских. Может быть прежде чем обсуждать и осуждать представителей других народов что-то поменять в себе.
|
|
|
19:46 29 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Лаврентьев, а я вот русский, но не хамлю, не грублю, не «жлобствую», не свинячу, и вообще, стараюсь быть предельно вежливым с другими людьми. Что мне в этом плане нужно поменять в себе?
|
|
|
09:17 30 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
| |
 commandant
писал:
Что мне в этом плане нужно поменять в себе?
|
|
"В себе" из вашего сообщения - это личное, "в себе" Лаврентьева - общественное.
Есть некая среда, в которой происходят или не происходят некоторые события. В молчаливом отворачивании глаз могут (и совершаются) разные мерзости.
Вы-то уж знаете, чем чревато фарисейство.
|
|
|
10:11 30 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
"В себе" это в том числе и личностное. Зачастую нет моральных сил как-то влиять на изменение той самой среды. Например сделать замечание хаму, или не отвечать хамством на хамство. Вот парадокс - каждый из нас в отдельности хороший человек, только не понятно откуда загаженные подъезды, хамство, безразличие, свинство, писающие на улицах мальчики и т.п. Подробный перечень можно уточнить перелестав разные ветки данного форума.
|
|
|
14:13 30 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
"В себе" это в том числе и личностное. Зачастую нет моральных сил как-то влиять на изменение той самой среды. Например сделать замечание хаму, или не отвечать хамством на хамство. Вот парадокс - каждый из нас в отдельности хороший человек, только не понятно откуда загаженные подъезды, хамство, безразличие, свинство, писающие на улицах мальчики и т.п. Подробный перечень можно уточнить перелестав разные ветки данного форума.
|
|
Уважаемый господин Лаврентьев.
Скорее всего Вы не наблюдаете в Москве действия тех же гастробайтеров.
Как ситуация..- стою около входа в метро.. в Алтуфьево.. появляется пьяный "ребёнок степей".. выкидывает бутылку пива на газон.. тут же справляет малую нужду.. и пошлепал в метро.. "летящей походкой"... другая ситуация.. те же "дети степей" очень весело убирают двор около дома в котором я живу.. . поэтому не стоит рассуждать о том, что русские не лучше.. а наверное о другом..- что если Россия тебе дала возможность зарабатывать деньги и отсылать их к себе на Родину.. то наверное стоит уважать наш язык и своё поведение.. к которому ты привык у себя в Азии .. наверное надо менять.
|
|
|
15:17 30 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
Если не каждый день, то очень часто приходится сталкиваться с грубостью, хамством, жлобством, свинством своих соплеменников - русских. Может быть прежде чем обсуждать и осуждать представителей других народов что-то поменять в себе.
|
|
Да, часто порой приходится встречатся с подобным. Конечно, если твой сосед-русский валит на твою территорию мусор пока его никто не видит( по крайней мере он так думает), то и другие соседи( пусть и не русские) будут также поступать. Просто порой друг друга не уважаем, завидуем, вот этим и пользуются представители других народов.
|
|
|
17:54 30 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый г-н Лаврентьев и уважаемый г-н a_smurn0FF. Я, собственно, уже задавая свой вопрос, заранее знал, как господин Лаврентьев на него ответит (ну, примерно, конечно, а не дословно). А задавал я свой вопрос не для того, чтобы похвастаться, вот, мол, какой я весь из себя правильный, а для того, чтобы нашелся кто-то, кроме меня, кто пояснил бы г-ну Лавреньтеву, что не всё так уж плохо в России у русских. В данном случае это сделал, г-н morfei, за что ему большое спасибо. В своё время мне пришлось пожить на Кавказе и в Азии (не просто побывать, а именно пожить). Ну что можно сказать о впечатлениях… Прочтите ещё раз пост г-на morfei, и умножьте на два всю упомянутую там «специфику», вот получится примерная картина.
Прочитав в вашем посте, г-н Лаврентьев, о «писающих на улице мальчиках», я умилился, честное слово. А что, разве для этих мальчиков (и девочек, кстати) на улицах у нас открыты и работают общественные туалеты? Прямо так идёшь по улице, а чуть ли не на каждом углу призывно открыта дверь этакого симпатичного чистенького заведения, где можно справить нужду? И все палатки и киоски, торгующие пивом уже оборудованы уборными? Кто, интересно, даёт разрешения на торговлю тем же пивом, если торговая точка не оборудована? Многие мои знакомые просто вне себя от возмущения, потому что у них возле дома в вечернее и ночное время работают пивные точки, а клиенты, попив пивка, бегут мочиться под окна. Какая красота, какое амбре! Но это ещё цветочки. «Ягодки», это когда «гости с Востока» прямо у тебя в подъезде открывают «точку», торгующую спиртом и «паленой» водкой. Вот тут уже полный «букет» и «урожай», и всё вместе. Все прелести жизни! И загаженные подъезды, и хамство, и мордобой и уголовщина.
Где я только не побывал за всю свою жизнь, но нигде не наблюдал обратных картин. Никогда мне не попадался русский, который, к примеру, поселился бы в цыганском таборе, и продавал бы цыганским детям наркотики. Ну не видал я такого, хоть тресни!
|
|
|
18:28 30 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Когда я написал свою первую реплику в этой ветки форума, я не собирался утверждать, что кто-то лучше, кто-то хуже. Я вот что хотел сказать - если мы, русские считаем Россию своим домом, то и вести себя мы должны как дома, а не как на временно окупированной территории. И наводя порядок в доме, мы прежде всего должны начинать с себя, а не искать врагов и виноватых среди других. Это отношу и ко всем народам проживающим в нашей стране, и считающим её своим домом. Думаю, что приведённый пример с московскими гастробайтерами ничють не оправдывает наших хамов. Может быть эти самые гастробайтеры и ведут себя так, потому что видят как мы сами относимся к своему дому. Я не знаю продают ли цыгане цыганам наркотики, но русские русским наркотики точно продают. И водку палённую тоже. Ну и не сочтите за бахвальство, но ничто не заставит меня средь бела дня, прямо на улице, на глазах женщин и детей справить малую нужду.
|
|
|
20:10 30 сентября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Согласна с предыдущим оратором в том, что весь беспредел творящийся у нас, происходит с согласия местных властей, так или иначе. А чего мы хотим? Мы живем в коррумпированной стране. И любой азербайджанец, продающий "паленую" водку и цыган, торгующий наркотиками, "отстегивает" мзду соответствующим органам власти. А писают где не попадя, в основном, местные товарищи, измученные алкогольной зависимостью. Нация спивается, и это грустный факт, особенно здесь, на задворках империи.
|
|
|
00:54 1 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
Я вот что хотел сказать - если мы, русские считаем Россию своим домом, то и вести себя мы должны как дома, а не как на временно окупированной территории. И наводя порядок в доме, мы прежде всего должны начинать с себя, а не искать врагов и виноватых среди других.
|
|
Господин Лаврентьев.. вот когда Вы у себя дома.. в квартире.. порядок наводите.. Вы сначала сами моетесь.. или сначала квартиру уберёте, а потом помоетесь.. а?.. Так вот давайте не будем здесь кидаться общими фразами.. ок?.. сначала подумайте.. а потом напишите...
| |
лаврентьев
писал:
Думаю, что приведённый пример с московскими гастробайтерами ничють не оправдывает наших хамов.
|
|
Вопрос не в оправдании русских.. а в том, что если ты приехал в Россию.. сирый.. убогий.. без копейки в кармане... и семья твоя подыхает в нищите.. и Россия дала тебе возможность заработать,- то будь добр.. чти наши традиции и язык.. и культуру. и ненад себя ровнять с русскими.. - так как ты приезжий и тебе позволяет прокормиться Россия..а не коренной житель, которого государство обязано содержать.
| |
лаврентьев
писал:
Может быть эти самые гастробайтеры и ведут себя так, потому что видят как мы сами относимся к своему дому.
|
|
Вот лично мне абсолютно всё равно, что они видят.. и как наши себя ведут..- будь добр.. раз приехал в другую страну, то веди себя прилично.
| |
лаврентьев
писал:
Я не знаю продают ли цыгане цыганам наркотики, но русские русским наркотики точно продают. И водку палённую тоже.
|
|
И, что дальше??.. Вы такими вот нелепыми доводами пытаетесь оправдать поведение приезжих??.. Вам самому не смешно??..
| |
лаврентьев
писал:
Ну и не сочтите за бахвальство, но ничто не заставит меня средь бела дня, прямо на улице, на глазах женщин и детей справить малую нужду.
|
|
Тем более когда платный туалет находится через переход подземный.. просто я не сказал этого.. в случае который описывал.. . Так, что если нас неуважают, могут на глазах наших женщин и детей делать что хотят.. то...
|
|
|
09:19 1 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
| |
morfei
писал:
Вопрос не в оправдании русских.. а в том, что если ты приехал в Россию.. сирый.. убогий.. без копейки в кармане...
|
|
Странная логика. Получается, что если Абрамович приехал в Лондон весь такой яркий, с ярдами в "кармане", то ему мочиться можно на БигБен?
Есть простая фраза "все так делают". Эта фраза говорится нередко в самооправдание.
Оглянитесь по сторонам, разве ТОЛЬКО приезжие гадят и мусорят? Разве "коренные" не мусорят? Разве жители города Комсомольска (не только русские, но и других народностей РФ) не были замечены в этом?
Если в той среде, куда я приехал приняты некоторые стандарты поведения, то вольно или невольно человек к этим стандартам приблежается. Будь то движение вверх или вниз.
.
morfei, в контексте названия ветки "Россию - русским" хочется задать простой вопрос: ну выселим в 24 часа всех "понаехавших" и что сразу чисто станет? Мосор сам в урны залезет, а по утрам возле пивных ларьков не будет бытолок и бычков?
|
|
|
11:07 1 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый morfei, я не кидаюсь общими фразами, я говорю совершенно конкретные вещи. Принадлежность к коренному народу не даёт право безобразничать у себя дома. Мне прежде всего не всё равно как мы сами ведём себя у себя дома. Мы у себя дома, значит с нас и спрос особый. Я говорю совершенно конкретные вещи - выходишь покурить на балкон, не кидай окурки на улицу, пьёшь дома пиво, не выкидывай пустые бутылки в форточку, вышел из автобуса, не выкидывай билет на улицу, пусть полежит в кармане, его можно дома выкинуть, порвался пакет с мусором в подъезде, убири за собой, не матерись в общественном транспорте при детях и женщинах, если ты водитель автобуса не кури в салоне, пройди лишних сто шагов, донеси обёртку от мороженного до урны, ну т.д. и т.п. В подавляющем большинстве российских городов нет, или мало, гастробайтеров, а в подъездах пахнет одинаково, к сожалению. Вот в чём я с вами согласен, так это в том, что если ты приезжаешь жить, или работать в другую страну, то нужно уважительно относится к жителям и культуре этой страны.
|
|
|
08:42 2 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Скажите, а нам самим, т. е. русским, нужна Россия? Похоже, что нет. Была бы нужна, не доводили бы ее до такого плачевного состояния, в котором она находится. И дело не в мусоре в подъездах, а в закрывающихся заводах, засилье чиновников, всеобщем бардаке и нищенском существовании большинства. Плюс к этому - подсознательный страх перед инородцами, которые в ближайшее время нас просто сомнут. Мы не можем этому противиться потому, что нам нечем ответить. Что у нас, русских, осталось? Могучий язык (провайдер, ништяк, аффтар жжот), богатая культура (Дом-2, Петросян), великая история (Сталин, Берия, ГУЛАГ), моральные ценности (у нас праздник - у соседа корова сдохла)? Мы разобщены, нас уже ничто не связывает. Уныло ходим на работу, получая жалкие копейки, отсиживываемся по домам, протаптывая дорожку от холодильника к телевизору. Нас нет как народа. Все в прошлом. А свято место пусто не бывает. Придут другие, более наглые и нахальные, со своей культурой и менталитетом, а мы в очередной раз скрутим дулю в кармане и будем приспосабливаться к новым реалиям, скорее всего, в резервациях.
|
|
|
22:28 2 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Дополнение: А что, реально, русские в городе ещё есть? Или люди, которые себя считают за русских? А что у нас осталось от русского народа? Искаверканный современный сленг? Традиции русские кто назовёт? Может считать русскими тех, кто слушает негритянский рэп, или его русский вариант? Или детей в семьях много? Может кто-то в церковь ходит православную, как наши отцы и деды? Не надо лицемерить, нет русских в городе, это вам так просто хочется думать.
|
|
|
22:32 2 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
А мне муж сказал, когда я это прочитала ему:
Что носит провославный крест, хоть и не крещеный...это дань памяти его предкам (много поколений с этим крестом умирало)...
можно крутить дулю в кармане, можно плевать на заплеванные подъезды,
искать во все этом фатальную обреченность, НО !!!
мы не должны забывать, что существует простая наука "генетика", и поколения твоих предков смотрят на тебя...
Считатаешь, что мы все умерли?...да просто людьми надо оставаться....простыми русскими людьми.
|
|
|
22:37 2 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Согласен. Но мы ещё очень далеки по своему уровню нравственности и человечности, чтобы называть себя русскими.
|
|
|
01:41 3 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Булкин
писал(a):
А что, реально, русские в городе ещё есть? Или люди, которые себя считают за русских?
|
|
Представь себе есть. Много ты на улицах видишь людей с чертами татаро-монгол? 80% населения России русские как бы вам всем этого бы не хотелось.
| |
Булкин
писал(a):
Может считать русскими тех, кто слушает негритянский рэп, или его русский вариант?
|
|
Состав крови от того что он слушает реп не поменяется, но диградирующий русский это уже не русский ИМХО.
| |
Булкин
писал(a):
Не надо лицемерить, нет русских в городе, это вам так просто хочется думать.
|
|
Русские в городе есть)) Смотри ответ 1))
|
|
|
04:11 4 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Булкин
писал(a):
Дополнение: А что, реально, русские в городе ещё есть? Или люди, которые себя считают за русских? А что у нас осталось от русского народа? Искаверканный современный сленг? Традиции русские кто назовёт? Может считать русскими тех, кто слушает негритянский рэп, или его русский вариант? Или детей в семьях много? Может кто-то в церковь ходит православную, как наши отцы и деды? Не надо лицемерить, нет русских в городе, это вам так просто хочется думать.
|
|
Чтобы понять, есть русские или нет, нужно дать определение нации и национальности. Есть русская нация и русская национальность. С нацией все более-меннее ясно. Определений масса, например в вики: На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей . Национальность - это этнос с общими генетическими характеристиками и т.д. Понятное дело, что генетически чистых наций практически не существует. Но этого и не требуется. Более-менее генетически чистыми могут быть какие-нибудь эскимосы и т.д. В общем, в том что русская нация существует, сомневаться не приходтися. Более того, она еще и является государство-образующей. Т.е. для всех иностранцев все русские, независимо от всяких этнических различий (татары, мордва и т.д.) являются действительно русскими. Непонятно, почему у нас в стране делается упор именно на многонациональность.
Для интереса можно сравнить как дела обстоят в других странах еввропы, Англии, Франции, Германии и ответить на вопрос, а есть ли англичане, французы, немцы и т.д.?
Заметки о национальном нигилизме
|
|
|
15:50 4 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Булкин
писал(a):
Дополнение: А что, реально, русские в городе ещё есть? Или люди, которые себя считают за русских? А что у нас осталось от русского народа? Искаверканный современный сленг? Традиции русские кто назовёт? Может считать русскими тех, кто слушает негритянский рэп, или его русский вариант? Или детей в семьях много? Может кто-то в церковь ходит православную, как наши отцы и деды? Не надо лицемерить, нет русских в городе, это вам так просто хочется думать.
|
|
А вы сами чьих будете? Скорее это вам так хочется думать. Раз по-вашему нет русских в городе, то назовите виновников геноцида русского народа в нашем городе. Все-таки по масшабам нашего города это сродне геноциду индейцев в США. Вот так живешь и не знаешь что русских то оказывается и нет. Почему тогда другие народы вопят, что русские дескать агрессоры, захватчики чужих земель, развязали напару с Гитлером Вторую мировую войну!? Это уж больше походит на антисемитизм. Евреев тоже обвиняют во всех бедах. Выходит русские и евреи - одно.
|
|
|
17:30 6 октября 2009
|
|
тема
Россию-русским...
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемые россия для русских крайне глупое и неправильное словосочетание. Наша страна издревне многонациональна и многоконфисиональна с неповторимыми языками и наречиями, много угольной и великой культурой которая весьма отлична и глубоко характерна для россии. Вопрос в другом. Власть должна быть руская с представителями народов страны как в центре так и на местах и иные лица не рожденные в стране подчеркиваю не рожденные, не могут претиндовать на власть в принципе. А что касается лиц кавказкой и прочей чуждой русской многонациональности достаточно выслать на родину однако кто будет строить и делать ремонты сами то мы за такие деньги которые платят гастербайтерам работать не хотим а это уже другой вопрос как и исконно русский вопрос что делать....?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
