 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
11:55 30 апреля 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
 |
|
|
|
|
Уже давно не в диковинку, выходя с подъезда видеть бомжика ковыряющегося в помойке.
Так же не для кого не секрет, что люди выйдя из МЛС от безвыходности идут на преступление, что-бы вернуться обратно. Опять же большое кол-во людей просто выкинутых из дома родственниками или "чёрными" риелторами. Получается, что данные асоциальные личности бродят по городу в поисках пропитания, зимой устраиваются на проживание на горпомойку(в день булка хлеба и 50руб за работу на холоде(( ). И всем известно, что именно они являются разносчиками букета болезней.
Вопрос. - Почему город не содержит соцприёмник? Нет денег? Тогда почему не даст помещение часным организациям для открытия? Кому это выгодно?
Из первоисточника: за последнюю весну в НАШ город были вывезены из Хбр 4 автобуса БОМЖей. Для кого и чего?
Ув. Иван Викторович, может Вы поможите найти ответ.
|
|
|
15:05 1 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
соцприёмник нужен, но помещение не дадут - выгоды нет, в Хабаровске почти через суды там в районе Красной речки выбивался участочек. А может потому не дают участки - нет материальной выгоды, да и кому нужна эта головная боль, даже, если вы энтузиаст-бессеребренник.
|
|
|
18:07 1 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 rushapirdm
писал:
Из первоисточника: за последнюю весну в НАШ город были вывезены из Хбр 4 автобуса БОМЖей. Для кого и чего?
|
|
откуда такие новости ? какие то страсти рассказываете...
|
|
|
01:07 2 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
инициатива администрации должна быть.
Есть люди, которые хотят вылезти в такого образа жизни. Почему не организовать соцприемник и дать работу дворниками например.
Я сомневаюсь, что вакансии все заняты. Установить строгие правила проживания. С зарплаты вычитать прибывания людей в нем. Организация некоммерческая, но зато социально полезная!
|
|
|
15:47 2 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Крыжлик
писал:
Почему не организовать соцприемник
|
|
Вы немного путаете работу соцприемника и социальной гостиницы: приемник существует для того, чтобы подобрать на улице пьяного бомжа и спихнуть его другой организации - больнице, милиции, дому инвалидов и пр., либо вытолкнуть его через пару часов на свет божий, на ту же самую помойку. Соц гостиница же - это учреждение социальной защиты, в которой человек непосредственно получает различные виды социальной помощи , как то медицинскую (в первую очередь дермовенеролога и фтизиатра: ни для кого не секрет, что лица БОМЖ - первые разносчики "социальных заболеваний" - чесотки, стрептодермии, сифилиса, гонореи, а так же туберкулеза, а так же помощь нарколога), правовую (восстановление документов, удостоверяющих личность, льгот и преимуществ согласно их социальному статусу), психологическую помощь, помощь в устройстве на работу, помощь в возвращении в семью (если таковая имеется), помощь в получении социального жилья, получение професии, отправке в родной регион и пр. и пр. При этом клиент социальной гостиницы имеет право на проживание в ней сроком до полугода, а дальше - самостоятельная жизнь по заветам работников социальной гостиницы.
В принципе, идея неплохая, и дело очень нужное. А под здание соцгостиницы можно было бы переоборудовать один из пустующих полуразрушенных деревянных домов, коих полно в районе "аул". Переоборудовать руками тех же потенциальных клиентов.А то может и не один. Там же можно было бы создать и небольшое подсобное хозяйство, или подсобное хозяйство за городом - очень много брошенных частных домов, дач вкомсомольском районе, - чтобы а) люди были полностью заняты и не тянулись к бутылке и закуске с помойки, б) чтобы частично обеспечивать себя же продуктами питания, в) чтобы у богоугодного заведения был дополнительный источник доходов (сейчас же в стране повальная автономизация бюджетных организаций). А работать они могли бы не только дворниками - на базе данного учреждения можно было бы организовать и мини-швейное производство, и ремонт обуви, мини-производство стройматериалов (от штапика до уличной брусчатки) - да все, что угодно. Плюс к этому - создались бы дополнительные рабочие места для специалистов по социальной работе, медицинских и социальных работников. Но, видимо, администрации проще и выгоднее пускать такие дома под снос, годами не вывозить мусор от снесенных домов, который потом порастает густым бурьяном, в коем часто прячутся от ночного холода те же БОМЖи, там же пьют, едят нехитрую снедь с помойки, справляют естественные нужды, занимаются сексом, разнося при этом сифилис и гонорею, убивают друг друга...
|
|
|
13:11 3 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
Думаю что нужна, всё таки даже БОМЖи являются гражданами РФ, и гос-во обязано им помочь. Да и плюс возможно преступлений связанных с данными лицами будет поменьше.
|
|
|
15:18 3 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
Идея хорошая, но реализовать ее на деле практически невозможно. БОМЖи пьют, пьют сильно и эта главная проблемма. Под градусом ему все равно где и как ночевать. А в соцгостинице есть свои правила которых нужно будет придерживаться и одно из главных это недопущение распитие и прием граждан с алкогольным опьянением. Деревянное строение не пойдет ибо сгорят, а кто возьмет на себя такую ответственность. Администрация города не возьмется за строительство такого рода гостиницы так как общественность (большинство) мягко говоря будет против, так как для молодых семей нет жилья а тут соцгостиница. А вот например сделать что-то вроде трудового лагеря (в хорошем смысле этого слова) загородом, участок с посадками, пусть выращивают что либо. раза 3-4 в неделю работают в городе по облагораживанию территорий, за это получают зарплату.
|
|
|
16:41 3 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Alf27
писал:
БОМЖи пьют, пьют сильно и эта главная проблемма. Под градусом ему все равно где и как ночевать. А в соцгостинице есть свои правила которых нужно будет придерживаться и одно из главных это недопущение распитие и прием граждан с алкогольным опьянением.
|
|
Соцгостиница - дело добровольное. Насильно их там "гостевать" никто не будет заставлять. Предполагается, что люди, уставшие от бомжующего образа жизни, будут приходить туда сами. Нечто подобное существует у БО "Пребражение России", один из основателей которого в нашем городе и открыл эту тему, если не ошибаюсь.
|
|
|
16:51 3 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Alf27
писал:
общественность (большинство) мягко говоря будет против, так как для молодых семей нет жилья а тут соцгостиница.
|
|
Не думаю, что кто-то из молодых семей будет исходиться ядом от того, что люди, пытающиеся что-то изменить в соей жизни, проживают в восстановленном ими же самими деревянном доме дореволюционной постройки.
| |
Alf27
писал:
А вот например сделать что-то вроде трудового лагеря (в хорошем смысле этого слова) загородом,
|
|
А там, значит, им каменные хоромы отгрохают, чтоб не сгорели по пьяни? Нецелесообразность нахождения соцгостиницы за городом в том, что до нее БОМЖу, нежелающему более бомжевать, нужно как-то добраться, если доставлять его транспортом соцгостиницы - это дополнительный расход.
|
|
|
23:16 3 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Феникс
писал:
Нечто подобное существует у БО "Пребражение России"
|
|
Не поленился и изучил сайт «Преображение России», на форуме наткнулся на интересные высказывания оппонента, вот собственно ссылка
"Форум Преображение России"
, не поленитесь, почитайте. Естественно мнение оппонента субъективное, но тем не менее некоторые доводы наводят на нехорошие мысли. Ответы «Преображенцев» мягко говоря, ни о чем.
|
|
|
23:26 3 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Феникс
писал:
А там, значит, им каменные хоромы отгрохают
|
|
Поселение, дом на 4-5 чел. 2 комнаты (кол-во домов это как нафантазируете). Выйдет дешевле чем привести здание под проживания большой группы людей и согласования со всеми инстанциями. Проезд обеспечить за счет проездных билетов (Группа социальной реабилитации, кол-во поездок ... ) Плюсы загародного проживания, отрыв от социальной среды в которой они обитали до этого, малодоступность соблазнов, приобщение к труду и т.д., минусы естественно тоже будут как например недовольство дачников от такого соседства, возможные кражи и т.д., но тут уж нужно что-то делать с охраной и правопорядком.
|
|
|
00:06 4 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
Ладно, убедили по поводу загородного содержания
.
| |
Alf27
писал:
но тем не менее некоторые доводы наводят на нехорошие мысли. Ответы «Преображенцев» мягко говоря, ни о чем.
|
|
А свое мнение о Преображенцах отправлю Вам в личку.
|
|
|
01:04 4 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
прежде чем делить, кто, да как, на на какие деньги, сначала спросили.......
а оно,самим то, социально незащищённым надо?
из сотни, может только пара человек хотят к нормальной жизни вернуться, остальных она устраивает.
Мы как то с приятелем, спросили пару "бомжиков", вынести чугунную ванну с подъезда за сотню, плюс им её и сдать на металл можно. так и получили, - ха!, да мы на бутылках больше делаем........
я считаю. что если человек опустился до такого уровня, то он сам сознательно так захотел. какие бы ни были обстоятельства падения, при желании подняться возможно (а можно и не падать).
А теперь, давайте, за наши деньги, им документы делать. мыть, брить, лечить и т.п.
Пока у нас и социально благополучные, живут чуть лучше этих, даже разговаривать об какой то помощи бесполезно
|
|
|
05:25 4 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
_Arkhi_
писал:
я считаю. что если человек опустился до такого уровня, то он сам сознательно так захотел. какие бы ни были обстоятельства падения, при желании подняться возможно (а можно и не падать).
|
|
Приведу Вам пример из жизни.. Человека обманным путем заставляют выписаться из квартиры и выписав, заливают ему паспорт, приводя его в полную негодность. Человек пытается восстановить прописку и заменить паспорт. В паспортном столе Комсомольска на вопрос замены паспорта ему отвечают "без прописки паспорт поменять невозможно", а на вопрос прописки отвечают "без действительного паспорта восстановить прописку невозможно". И все, круг замыкается... Как жить и работать без паспорта? Это невозможно.... Вот и еще один БОМЖ.... И думаете разного рода критических ситуаций в городе мало? И думаете есть инстанции, которые помогут? Нету таковых... Каких трудов стоило мне помочь этому человеку, благо через старые связи вышла на руководителя краевого МВД и паспорт ему вмиг без прописки поменяли, но у всех ли попавших в трудную ситуацию есть кому помочь? Поэтому простите, доведя за 20 лет нацию до маргинального состояния, споив и криминализировав ее, одним росчерком пера обратно в процветающую и благополучную ее не превратить, нужно реально помогать людям, вытаскивать их, социализировать, решать их проблемы на первом этапе социализации. Поэтому в России такие социальные дома необходимы, как воздух. Если конечно вообще кто-то заинтересован в прекращении деградации нации...
|
|
|
14:18 4 мая 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
У администрации города в настоящее время финансовых возможностей для создания и содержание социальной гостиницы нет. Оказание содействия в востановлении документов, помощи малоимущим, людям попавшим в сложные жизненые условия возложено на краевое учреждение "комплексный центр социальной поддержки населений" в г. Комсомольске-на-Амуре. В то же время может быть стоит присмотреться к опыту США, где существуют сотни общественных благотворительных организаций по оказанию помощи нищим, бомжам. Мне не удалось найти концы слуха о якобы прибывших в город автобусах с бомжами из Хабаровска, поэтому поводу больше ничего сказать не могу.
|
|
|
01:15 13 июня 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
У администрации города в настоящее время финансовых возможностей для создания и содержание социальной гостиницы нет. Оказание содействия в востановлении документов, помощи малоимущим, людям попавшим в сложные жизненые условия возложено на краевое учреждение "комплексный центр социальной поддержки населений" в г. Комсомольске-на-Амуре.
|
|
Иван Викторович, подскажите, если я, гражданка России, не имеющая прописки на территории РФ, приеду в ваш город и у меня вдруг украдут в автобусе паспорт, в какую дверь мне постучаться в Отделе социальной защиты и какого района? Сомневаюсь, что если я скажу, что не имею прописки на территории данного района со мной там вообще будут разговаривать и уж тем более никто не кинется помогать бомжу, попавшему в сложную жизненную ситуацию... Раз уж Вы завели речь о МУ "Комплексный центр социальной поддержки населения" знаете ли Вы о том, что человек, попавший в сложную жизненную ситуацию, статьей 575 ГК РФ защищен от произвола чиновника, лечащего врача и пр., но никак не защищен от произвола социального работника? Врач не может взамен оказания медицинской помощи вымогать у пациента квартиру, а социальный работник может! Они этим активно занимаются и ведь даже уже не скрывают этого.. Служба социальной защиты превращается у вас в городе в службу социального терроризма, когда одиноким старикам неспособным купить самостоятельно продукты (кстати первостроителям этого города и ветеранам войны, отдавшим здоровье за страну и оставшимся без детей) устраивают "блокадный Ленинград", когда по 2 недели "забывают приносить продукты", пока не оформит дарственную на квартиру... А потом, когда за кусок хлеба голодные старики готовы на все , дают пожить с годик, под видом приехавших с запада родственников снимают в поликлинике с патронажного учета (врач участковый уверен, что старушку увезли на запад и навещать ее не надо). Через полгода после снятия с учета в поликлинике наступает смерть (кто осматривает старушку последние полгода, кто и какие таблеточки ей прописывает - неизвестно), карточка в поликлинике сдается в архив и тут же из него бесследно исчезает, чтобы все концы в воду... И все шито-крыто. Там все отлажено, произвол медико-социальной службы еще более жесток и циничен, чем милицейский беспредел. И Вы предлагаете людям, попавшим в беду, искать там помощь и защиту?
P.S. Если Вы мне не верите, я готова предоставить Вам и редакции газеты официальную информацию по одному из таких случаев из действующей практики МУ "Комплескный Центр защиты населения" Ленинского района Комсомольска-на-Амуре.
|
|
|
16:35 14 июня 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
Когда теряешь паспорт нужно обращаться в милицию. Сейчас на территории города действует государственное краевое учреждение "Центр социальной поддержки населения" в городе Комсомольске-на-Амуре, с представительствами в Ленинском и Центральных районах. Если работники данного центра плохо выполняют свои служебные обязанности, то необходимо обратиться в министерство социальной защиты Хабаровского края. Если вы располагаете фактами злоупотребления служебным положением социальных работников и нарушением ими законов, то более эффективным, для наказания виновных, является обращение в правоохранительные органы. Если такие факты действительно имели место, то чиновники, совершившие это должны быть обязательно наказаны, но сделать это могут только правоохранительные органы и суд.
|
|
|
18:10 15 сентября 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
Мои извинения за столь поздний ответ.
| |
Феникс
писал:
Нечто подобное существует у БО "Пребражение России", один из основателей которого в нашем городе и открыл эту тему, если не ошибаюсь.
|
|
К сожелению(или счастью) не основатель
Имею большой опыт работы в данной организации.
|
|
|
18:15 15 сентября 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
_Arkhi_
писал:
прежде чем делить, кто, да как, на на какие деньги, сначала спросили.......
а оно,самим то, социально незащищённым надо?
|
|
А Вы спрашивали???
| |
_Arkhi_
писал:
то он сам сознательно так захотел. какие бы ни были обстоятельства падения, при желании подняться возможно
|
|
Всё верно. Пил, кололся и совершал преступления чаще сознательно. Но вот к сожелению одного желания, что-бы поднятся многих не хватает
| |
_Arkhi_
писал:
А теперь, давайте, за наши деньги, им документы делать. мыть, брить, лечить и т.п.
|
|
Делаем документы, моем, броим, помогаем с устройством в больницу и т.д., но пока ни к Вам, ни к Вашим знакомым за деньгами не обращались и поверьте не обратимся
Прошу не принимать как нападение, а как жизненный факт.
|
|
|
18:17 15 сентября 2010
|
|
тема
Нужна ли городу соцгостиница?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
| |
rushapirdm
писал:
Из первоисточника: за последнюю весну в НАШ город были вывезены из Хбр 4 автобуса БОМЖей. Для кого и чего?
|
|
откуда такие новости ? какие то страсти рассказываете...
|
|
пишите в личку - очень интересное расскажу
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
