 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:49 7 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 pavelz
писал:
Главное правило в борьбе с современным террором это неовтратимость наказания
|
|
Это их не остановит и не испугает. Террорист знает, что он умрёт и умрёт скоро. Имеет значение только как он умрёт, подрывники по ихней вере сразу в рай попадают, это у них почётный уход из жизни считается. И вы хотите такого человека испугать наказанием? Они также знаю, что не победят никогда. Им сам процесс нужен, это ведь джихад. В той же чечне постоянно спец. операции проводят в результате которых уничтожают боевиков, вот только террористов меньше что то не становится.
|
|
|
11:13 7 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
user_dv
писал:
Это их не остановит и не испугает. Террорист знает, что он умрёт и умрёт скоро. Имеет значение только как он умрёт, подрывники по ихней вере сразу в рай попадают, это у них почётный уход из жизни считается. И вы хотите такого человека испугать наказанием? Они также знаю, что не победят никогда. Им сам процесс нужен, это ведь джихад. В той же чечне постоянно спец. операции проводят в результате которых уничтожают боевиков, вот только террористов меньше что то не становится.
|
|
поинтересуйтесь тем как подбные проблемы решает израиль, там уничтожается не только тот кто взрывает, но и дальше все по цепочке до идейного вдохновителя. И когда идейный вдохновитель говорит что надо кого-то убить то он уже подписал себе неотвратимый смертный приговор в глазах израильских спецслужб. Может вы не заметили но такая тактика дает свои результаты, в израиле где до террористов рукой подать взрывают и убивают несомненно меньше мирных жителей чем у нас, а ведь они географически находятся прям в центре мусульманского мира ... Есть же мировые примеры, зачем выдумывать велосипед...
|
|
|
11:26 7 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
В израиле тоже с каждым годом все больше терактов. Какие то результаты такая политика даёт, но победить само явление она никогда не сможет.
|
|
|
12:40 7 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
У любой проблемы есть множетсво решений. Так же как кубик можно вставить в круглое отверстие либо тупо забив его туда кувлдой либо предварительно сточив углы. Сталин и его предшественники шли первым путем. На мой взгляд сейчас было бы првильнее взять курс на максимальную интеграцию кавказа в Россию. Именно его обособленность является причиной всех проблем. Правда денег это стоит немалых.
|
|
|
22:06 7 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ребус
писал(a):
У любой проблемы есть множетсво решений. Так же как кубик можно вставить в круглое отверстие либо тупо забив его туда кувлдой либо предварительно сточив углы. Сталин и его предшественники шли первым путем.
|
|
Выслать людей (за дело), дав им возможность работать и учиться на новом месте, пользоваться всеми правами (Дудаев, сын репрессированого народа, дослужился до генерала) - фи, это грубо. Разбомбить Грозный, травануть заложников в "Норд-Осте", вести переговоры с ублюдками, захватившими больницу в Буденовске - "точечные антиреррористические операции", верх совершенства, "стачивание уголков у кубика".
| |
Ребус
писал(a):
На мой взгляд сейчас было бы првильнее взять курс на максимальную интеграцию кавказа в Россию. Именно его обособленность является причиной всех проблем. Правда денег это стоит немалых.
|
|
Да Кавказ давно уже интегрировался в Россию, особенно в нашей "нерезиновой" столице. Правда, процесс вышел односторонний. Гостиницы, рестораны, автосалоны, торговля наркотой и прочий криминал - очень часто за всем этим выходцы с Кавказа. Вот только с Кондопогой небольшая накладка вышла. И эти бизнесмены и порой просто бандюганы очень часто наряду с уплатой налогов платять еще и на войну с неверными.
Нужно не датчики и камеры в метро ставить, а перекрывать эти финансовые потоки. Хотя кому это надо? Проще попиариться, пообещать мочкануть в сортире, разобраться с пособниками. Проигрышная позиция, да и что могут предложить нынешние власти 17-летней шахидке? Место в вузе, высокооплачиваемую работу, свое жилье? Ничего... Поэтому нехватки в смертниках не будет, конвейер налажен.
|
|
|
08:13 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Нужно не датчики и камеры в метро ставить, а перекрывать эти финансовые потоки. Хотя кому это надо? Проще попиариться, пообещать мочкануть в сортире, разобраться с пособниками. Проигрышная позиция, да и что могут предложить нынешние власти 17-летней шахидке? Место в вузе, высокооплачиваемую работу, свое жилье? Ничего... Поэтому нехватки в смертниках не будет, конвейер налажен.
|
|
Вы сами вообще понимаете, что пишите ?
Что значит перекрыть денежный поток ? у террористов, что деньги где то ручьями текут ? Я может Вас удивлю но портрет рядового террориста выглядит, как портрет рядового гражданина, который ходит на работу, учится в вузе, лазит в инете, любит девушек, смотрит блок бастеры американские и т.д и т.п. Среди них есть даже гос чиновники, которые работают в государственных учреждениях и наверно даже на работе у них висит портрет президента России. Проблемма терроризма в России далеко уже главным образом не финансовая, это проблема больше уже носит духовный, нравственный ну и конечно политический характер, а вот это и есть то, от чего власть начинает пребывать в шоке, она просто не знает, что с этим делать, ведь все инструменты прежних времен идеологического характера уничтожены или утеряны ... Что Вы все так на деньгах зациклились (деньги это инструмент, такой же как автомат калашникова )... почитайте что такое джихад или газават (это основные идеи террора в нашей и не только стране), тогда думаю Вам более или менее идеология будет понятна с которой происходят все теракты и в метро в том числе ...
|
|
|
09:10 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Да Кавказ давно уже интегрировался в Россию, особенно в нашей "нерезиновой" столице.
|
|
| |
odeon13
писал:
что могут предложить нынешние власти 17-летней шахидке? Место в вузе, высокооплачиваемую работу, свое жилье? Ничего...
|
|
Обратите внимание не некое противоречие в Вашей позиции.
Как раз потому что предложить не можем, интеграция как таковая отсутствует. Когда жители южных регинов смогут получить то же что и жители скажем Сибири вот тогда они станут себя отождествлять с Россией со всеми вытекающими отсюда положительными моментами.
|
|
|
13:32 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Вы сами вообще понимаете, что пишите ? Что значит перекрыть денежный поток ? у террористов, что деньги где то ручьями текут ? Я может Вас удивлю но портрет рядового террориста выглядит, как портрет рядового гражданина, который ходит на работу, учится в вузе, лазит в инете, любит девушек, смотрит блок бастеры американские и т.д и т.п.
|
|
А Вы сами понимаете, о чем рассуждаете? Террористка, по-вашему, милая девочка-студента МГИМО и МГУ, днем учится, по вечерам тусит в клубах и дискотеках, ночью, одев паранджу, читает Коран. И вот однажды до нее доходит, что взорвать себя в метро гораздо лучше ее серой жизни и будущей карьеры? Этакая гламурная ваххабитка получается. Спешу Вас огорчить, это немного не так. Опознанная террористка была в семнадцать лет вдовой боевика, за свою жизнь она не по клубам тусила, а жила на конспиративных квартирах, обучалась в лагерях, пряталась и скрывалась со своим мужем от ФСБ. И на фотографиях она не в макияже и с ноутбуком в руках, а в парандже и с пистолетом.
| |
pavelz
писал:
Что Вы все так на деньгах зациклились (деньги это инструмент, такой же как автомат калашникова )... почитайте что такое джихад или газават (это основные идеи террора в нашей и не только стране), тогда думаю Вам более или менее идеология будет понятна с которой происходят все теракты и в метро в том числе ...
|
|
Ну да, причем здесь деньги. У нас ведь террористки как Валькирии, взмахнули крылами - и через секунду из Чечни в Москве оказались. Терроризм - дело затратное, требующее больших расходов. Снять квартиру в Москве, приехать в нее - деньги. Это только по мелочи. Взрывчатка у нас в магазинах продается чуть дороже сахара? Нет, ее надо где-то достать или сделать. Купить проблематично, сделать - лаборатория, химики, реактивы. На все надо опять же деньги. Подготовка шахидок, содержание лагерей и конспиративных квартир, лечение раненых за границей, помощь семьям убитых - очень большие деньги. И не надо разводить мистический туман о идеологии, джихаде, газзавате. Нет здесь никакой идеологии. Есть интересы людей,стоящих за кулисами взрывов, есть подкармливаемая ненависть к России (две чеченских войны неплохая причина), есть несчастные, одурманенные люди, готовые идти на смерть. Религия здесь как добавка к прихотропным препаратам, НЛП и прочим методам зомбирования.
| |
Ребус
писал(a):
Обратите внимание не некое противоречие в Вашей позиции.
Как раз потому что предложить не можем, интеграция как таковая отсутствует.
|
|
Вы меня неправильно поняли. Конечно же, никакой интеграции Кавказа в Россию в настоящее время не наблюдается. У нас сумели прижиться только криминальные и полукриминальные структуры, представители мелких и крупных тейпов. Родню кормить надо, а в той же Чечне без войны, заложников и русских рабов деньги не заработаешь. Вот и едут они к нам на заработки. Но это никакая не интеграция, а головная боль для правоохранительных органов и и благодатная почва для террористов.
|
|
|
14:54 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
Мое мнение: терроризм со стороны кавказцев и других стран, исповедующих ислам, прекратиться, когда население этих стран "повзрозлеет". А они, извините меня, живут еще, наверное, веком 3, никак не больше. Я это поняла, когда фильм посмотрела из серии "Закон и порядок". Там как раз отец-афганец заставляет сына убить дочь только потому, что она пошла против него и захотела выйти не за того парня, который был ей предназначен отцом, а за другого - которого полюбила. А затем убивает жену, за то, что она дала на суде показания против мужа. Третий век, ей-богу. А там, где можно убить свою семью, что говорить о чужих людях? Особенно если это другая страна, другая вера, другая жизнь, отличная от той, которой живут все эти террористы?
|
|
|
15:35 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
Лично моё мнение по поводу различных террактов - это следствие идеологических войн, в т.ч. и того, когда какая либо страна приходит в другую со своим уставом, так было и есть в Афганистане, Ираке, Чечня тоже. Другой мир, восточный мир, другое измерение - и что в него влазить с имперскими амбициями, это ещё повелось со времён царской России...
|
|
|
16:13 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Margarita
писалa:
Мое мнение: терроризм со стороны кавказцев и других стран, исповедующих ислам, прекратиться, когда население этих стран "повзрозлеет". А они, извините меня, живут еще, наверное, веком 3, никак не больше.
|
|
Действительно, я тоже не могу с этим не согласиться, самое страшное, что подобного рода людьми, умело используя религию, забитость людей и древние обычаи, манипулируют те, кому выгодны эти терракты. Я вчера читала в инете о семье одной из смертниц, лично у меня вызывают сильные сомнения приведенные там факты. Очевидно одно: эта с позволения сказать женщина, а другая вообще ребенок (одно словосочетание "семнадцатилетняя вдова" чего стоит) были просто использованы как бомба, образованный и воспитанный в нормальной семье по человеческим канонам, да еще и с образование психолога вряд-ли на такое был способен. Их просто использовали как собак, а "папа" увидев в инете оторванную голову дочери, нашел в себе силы раздавать интервью, дикие люди, чего тут скажешь.
|
|
|
20:21 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
"Лично мне импонирует Сталинский метод. Задачи и угрозы тогда помасштабней были. Немцы наступают, а в тылу Красной армии уже чеченские дивизии формируются под командованием офицеров вермахта. В горах - партизаны и диверсанты, полная поддержка населением всех этих бандформирований. Воевать с ними заведомо проигрышно, да и фронт надвигается. Решили просто и очень эффективно."
У Вас, odeon13, исторические факты тесно переплелись с мифологическими. Самое крупное чеченское формирование созданное немецкими диверсантами не превышало 400 человек, что как Вы сами понимаете несколько меньше чем дивизия. По сути крупная банда, занимающаяся в т.ч. диверсионной работой. Кроме того, напомню, что депортация состоялась в феврале 1944 г. О каком немецком наступлении на Кавказ в это время Вы говорите?
Ну и наконец о "простом и очень эффективном способе" лечения национального вопроса: разве не очевидно, что на самом деле этот вопрос был просто отложен на пол-века. И сейчас эту кашу, заваренную в т.ч. и "эффективным менеджером" вынуждены расхлебывать люди, которые родились значительно позже описываемых событий.
|
|
|
21:26 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
Совершенно бессмысленное обсуждение... люди, не сопоставляющие очевидно взаимосвязанных событий, ценой низкобюджетных и ужасно рентабельных кровавых спектаклей, выбирают себе заранее обозначенную в телеэфире защиту, а затем в форумах поносят проснувшихся с приходом новой власти чеченцев...
|
|
|
22:38 8 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Taur
писал:
форумах поносят проснувшихся с приходом новой власти чеченцев...
|
|
А они что, засыпали когда-то? И при чем тут чеченцы?.....................
| |
Taur
писал:
Совершенно бессмысленное обсуждение...
|
|
Действительно, зачем принимать участие в таком обсуждении?
|
|
|
00:10 9 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
И сейчас эту кашу, заваренную в т.ч. и "эффективным менеджером" вынуждены расхлебывать люди, которые родились значительно позже описываемых событий.
|
|
С таким уже успехом можно обвинить в происходящем русских царей. присоединивших Кавказ к России. Сталин мин для потомков не закладывал, он пытался решить тогдашние проблемы с не очень лояльными к советской власти народами так, как считал нужным.
Интересен факт посещения места трагедии послом США в РФ Джоном Байерли. Сразу же после этого "команда Обамы" начала муссирование темы совместной борьбы с терроризмом, которая предполагает подключение РФ к действиям оккупационных сил в Афганистане. При этом делаются намеки на то, что в противном случае терракты не прекратятся. Нужно раздавить гадину к ее логове, так сказать. Нашими руками...
|
|
|
03:38 9 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
При чем тут цари? Цари тут не причем!
Приводя в пример Сталина, Вы говорите о сравнительно недавно произошедших событиях, о которых еще свежа память у репрессированных народов. Ведь в Чечне каждый год вспоминают не поражение Шамиля в сражениях с царскими войсками, а именно, сталинскую депортацию, которая, в том числе служит, идейным обоснованием для провозглашения независимого государства с собственными властными институтами.
|
|
|
10:50 9 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
А Вы сами понимаете, о чем рассуждаете? Террористка, по-вашему, милая девочка-студента МГИМО и МГУ, днем учится, по вечерам тусит в клубах и дискотеках, ночью, одев паранджу, читает Коран.
|
|
я просто всегда стараюсь полней узнать о тех или иных событиях и побольше узнаю о личностях людей в этом замешанных и что их к этому привело. Так вот если бы вы побольше читали, то знали бы что одна из террористок с отличием закончила физмат (что согласитесь не так просто). В кружении Саида Бурятского были федеральные чиновники и студенческая молодежь (далеко не глупые люди). Если бы Вы интересовались терроризмом в мире то в прессе очень подробно расписывались личности террористов связанных с трегедией 11 сентября с сша, там тоже были очень образованные и грамотные молодые люди, то же касается тер актов в Лондоне и других ... У вас представление о терроризме как о змее горыныче, типа что то такое криминальное и страшно далекое. Я не хочу дальше копать тут эту тему, потому как если захотите, а Вы явно не хотите, то сами все узнаете, потому как тема очень большая и сложная для понимания ...
| |
odeon13
писал:
Ну да, причем здесь деньги. У нас ведь террористки как Валькирии, взмахнули крылами - и через секунду из Чечни в Москве оказались. Терроризм - дело затратное, требующее больших расходов.
|
|
деньги это инструмент на пути к власти, но не наоборот. Это аксиома жаль что Вы элементарного не знаете. Деньги дают спонсоры, деньги собирают верующие, кстати это одна из главных статей дохода была для многих террористических групп на кавказе и сейчас является (информация есть в инете об этом, когда служба внешней разведки докладывала о поступлении денег из-за границы)... деньги зарабатывают террором федеральных властей и прочее, прочеее... но это все не самоцель , цель это власть ещё раз повторюсь.
|
|
|
00:25 14 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
SD
|
|
сообщений: 321
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Взрывчатка у нас в магазинах продается чуть дороже сахара? Нет, ее надо где-то достать или сделать. Купить проблематично, сделать - лаборатория, химики, реактивы.
|
|
Вот, кстати, интересный нюанс, взрывчатку любой мало-мальски знакомый с химией и Гуголом может сделать такую, что вагоны метро просто сгорят, и относительно недорого. Однако почему-то используется дорогая специальная пластическя взрывчатка, наверное её проще получить на складе, чем что-то химичить?
|
|
|
00:41 14 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
SD
писал:
Однако почему-то используется дорогая специальная пластическя взрывчатка, наверное её проще получить на складе, чем что-то химичить?
|
|
На такой терракт с самопальной взрывчаткой никто не пойдет, может подвести и взорваться еще до входа в метро, или вообще не взорваться. Скорее всего, используется фабричная, дублируется несколько взрывателями, как ручными у смертницы, так и дистанционно, у сопровождающих. Кстати, есть версия, что шахидок взрывали на расстоянии. Похоже, достать все комплектующие при нынешнем бардаке не проблема. Вечно нуждающийся в деньгах прапор-завсклада, да и склады у нас в последнее время очень часто взрываются. Перекрыть такую утечку сложно и почти невозможно.
|
|
|
11:30 14 апреля 2010
|
|
тема
Взрывы в метро... Тероризм возвращается в Россию?
|
|
|
|
|
|
|
| |
SD
писал:
Вот, кстати, интересный нюанс, взрывчатку любой мало-мальски знакомый с химией и Гуголом может сделать такую, что вагоны метро просто сгорят, и относительно недорого.
|
|
А зачем им надо, чтобы вагоны сгорели, ну представте себе сгорел бы вагон, сгорело бы все дотла и ничего не сталось, а так нашли голову девочки- шахидки, которую еще опознать можно и всем рассказывать из каждого утюга, какая была девочка умница-красавица-скромница, ведь помимо того что это страшно, людям еще и интересно. Ведь теперь все знают, что аллах шахидок после подрыва в рай за уши притянет, все об этом говорят, ну чем ни стимул для других шахидок? А тут еще во всех СМИ какая была девушка ну прям краснодипломница, другая вообще "золотой ребенок" пела-танцевала, училась на одни пятерки, а по фото- ну дегенератка полная. Зачем СМИ столько написали об этих.... даже не знаю как их назвать. Лучше бы написали поболье о людях, которые там погибли и пострадали. Буду в Москве - в метро ни ногой, боюсь потому что. И СМИ я не верю. Вот почитайте интервью с неудавшейся смертницей(такая умница-красавица) на рок-фестивале, на вопрос почему пошла взрывать, она ответила, что ей сказали - в раю такой прекрасный запах, она стала читать коран, там про это ничего нет. Это ж какой высокий уровень интелекта?! Это ж надо! Даже не сделать куринными мозгами вывод: ктож оттуда вернулся и чего там нюхал? Тупость и забитость полная, которой пользоваться можно без ограничений и всех нас в страхе держать.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
