 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
15:06 15 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
 |
|
|
|
|
Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории. Ну что же, Европу газом обеспечили, пора и о Китае подумать. Ему без нашего сырья тяжеловато. А кто о нас подумает, о нашей промышленности и экономике? Или наш удел - быть почти бесплатный сырьевым придатком у сильных мира сего?
|
|
|
19:12 20 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
Не надо было голосавать за ВВП и ДАМ, за кого голосовали, то и получили, Россия всегда будет сырьевым придатком, потому что правительству невыгодно ничего строить, а зачем развивать? Когда прощё откачать нефть и продать, это же проще. Задумаются тогда, когда ничего не останется или когда нефть будет уже больше никому не нужной.
|
|
|
20:46 20 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 dimon_inc
писал:
Не надо было голосавать за ВВП и ДАМ, за кого голосовали, то и получили,
|
|
Какая разница, за кого мы голосовали? При нынешней избирательной системе подтасовать результаты - раз плюнуть. И избрать, точнее, сделать президентом можно кого угодно. Дело в нас самих. Мы имеем тех правителей, которых заслуживаем и кого мы сами посадили себе на шею. А они распоряжаются нашей нефтью, газом, природными ископаемыми, нимало не заботясь о том, что будет дальше. Плевать им на будущие поколения и будущее этой страны. Да и народец в ней, мягко скажем, странноватый. У него из-под носа уводят самое ценное, а он и в ус не дует.
|
|
|
04:15 21 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
Odeon13, а чем вам плоха такая экономика? Нефть есть - колбаса есть. Чего ещё нужно? Если мы сами не можем даже добыть (!) то, что лежит у нас под ногами, а Вы ещё и перерабатывать и может даже продавать его хотите? И вообще есть ли в этом (в переработке) смысл? Вон у нас - самолетный хайтек в лучшем виде, а деньжонок больше, чем на палку колбасы, чего-то не видать. Так какая разница?
|
|
|
08:30 21 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
Microcos, да не против я такой экономики, но при одном условии. Если бы нефть и все остальное были бы бесконечны. Но ведь рано или поздно все эти ресурсы закончатся, и что тогда? Кто-то нам на халяву колбаски привезет? Сомневаюсь. И что в итоге? Сырьевая экономика, способная лишь вывозить то, что лежит под ногами, выработанные шахты и карьеры, вырубленная тайга и толпа менеджеров, не способная ничего производить. Тогда следующим этапом после великой энергетической и сырьевой державы настанет период великой свалки мира, куда будут свозить все мировые отходы в обмен на ту же колбаску. А чем плохо? Территория у нас большая, места хватит, народу все равно, какая разница, сначала вывозили, теперь завозят.
|
|
|
02:09 22 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории.
|
|
А что за Соглашение? И кто его подписывал? И где его можно прочитать? А то в новостях на mail.ru появилось сообщение, что Президент РФ Медведев Д.А. 19 октября 2009 года на встрече с предпринимателями-промышленниками обсуждал вопрос о сырьевой направленности, заявив что не должно так быть, что надо развивать свое производство.
|
|
|
08:14 22 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
Это соглашение упоминается в
"Ведомостях",
авторы статьи заверяют, что у них есть его копия. А в официальной прессе, похоже, это позорное соглашение особо не афишируется.
|
|
|
12:57 22 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Это соглашение упоминается в
"Ведомостях",
авторы статьи заверяют, что у них есть его копия. А в официальной прессе, похоже, это позорное соглашение особо не афишируется.
|
|
Да-ааа! Интересная статья по ссылке. Мне почему-то вспомнился Егор Гайдар с его деятельностью в правительстве и результаты этой деятельности. Он тоже экономист. Все эти наши экономисты-ученые непонятно где вообще живут, в какой стране. Это вот эти ученые из всяких экономических институтов и продвигают идеи подобных соглашений. По их исследованиям оказывается на Дальнем Востоке из населения остались в основном женщины, старики и дети, а трудоспособного населения достаточного для нормального жизнеобеспечения( почему-то в количестве 500 000 - 600 000 чел) нет. А Китай дружественно согласен решить эту нашу проблему. Складывается впечатление что на территории Дальнего Востока прошла война подобно ВОВ. Наверное в Москве и других западных города до сих пор мнение, что в городах Дальнего Востока бродят лесные звери. Тут не только сырьевые ресурсы у нас хотят еще больше выкачивать, но и заполонить ту территорию, которую они считают своей, своими рабочими. Мы после ВОВ с женщинами, стариками и детьми смогли восстановить разрушенную промышленность. Вот надо этих экономистов из исследовательских институтов и отправлять разрабатывать наши месторождения на Дальнем Востоке, а зачем нам китайские рабочие - у нас своих с мизерной зарплатой хватает. Вот перерабатывать сырье можно у них чтобы свою экологию поменьше засорятью. Вон в начале прошлого века( по книгам Арсеньева) что китайские хунхузы в тайге вытворяли, как они относились к природе, а сейчас к этому можно добавить технический прогресс. У нас Дальний Восток может превратиться в настоящую помойку.
|
|
|
15:09 22 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
Еще один немаловажный нюанс. Разрабатывать наши месторождения будут китайцы (вроде бы у нас нет безработных после сокращений по крупным заводам). Как вам небольшие по китайским меркам чайна-тауны с населением в тысяч эдак сто-двести желтых братьев? Со своими законами, своей полицией, органами самоуправления? И с отсутствием главного регулятора численности населения - "одна семья - один ребенок". Это там, в Поднебесной, актуально, а здесь, на нашей территории, нет. И через десять лет мы с вами, товарищи русские, становимся национальным меньшинством на фоне десятков миллионов китайцев. И никаких тебе островов Даманских, "Градов", ракетно-бомбовых ударов. Просто в Москве кто-то получит вагон юаней и будет спокойно созерцать за происходящим с берега Желтого моря. Ну что, господа, учим китайский или ТТХ автомата "Калашников"?
|
|
|
17:53 22 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
насчет "калаша" не волнуйтесь - всё предусмотрено
готовятся поправки в закон об оружии. естессно с целью ещё более ограничить. в общем - как начал путин с нефти летом, так и понравилось. а чё - раз "народ безмолвствует". ждём, что дальше будет. такое чувство, что ввп считает ДВ (начиная с Байкала) своей вотчиной, продаёт кому хочет, пока медвед красиво говорит... так что ДВ - точно как придаток рассматривают. насчет западной части видать пока стесняются - Европы рядом.
|
|
|
18:08 22 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
Китайские Сибирь и ДВ - это всего лишь вопрос времени. Я думал что у нас есть еще лет 20, но похоже все произойдет гораздо быстрее. Хотя есть небольшая вероятность (уж очень небольшая), что что-то изменится и в Москве поймут что Сибирь и ДВ - это будущее России, главное чтоб не стало слишком поздно.
|
|
|
23:45 24 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
И через десять лет мы с вами, товарищи русские, становимся национальным меньшинством на фоне десятков миллионов китайцев. И никаких тебе островов Даманских, "Градов", ракетно-бомбовых ударов.
|
|
Это наверное часть выполнения плана бывшего директора ЦРУ Алена Даллеса - разрушить СССР(Россию). Действительно, зачем обычные войны. Что говорить о чиновниках принимающих соглашения, если простые граждане повально увлекаются всякими гороскопами, китайскими календарями( новый год начали справлять по восточному календарю). Всякие одноразовые товары с непонятными надписями и иероглифами. Население сначала в мыслях, образе мышления подготавливают к этому. Так сказать притупляют бдительность. А теперь вот постепенно "совместные" разработки месторождений, увеличение поставок электроэнергии, даже где-то свинокомплекс будут возводить и производство каких-то олефинов(органические химикаты). Что несут подобные производства для окружающей природы и населения даже если на них работают российские рабочие думаю рассказывать не надо. В магазинах из овощей - сплошь пронитрированная клетчатка. Недоспевший помидор даже если подержать неделю в теплом месте не поспеет, а просто сгниет.
|
|
|
08:26 25 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
Слышал и другую точку зрения на освоение Китаем наших ископаемых , имею ввиду ДВ. После окончания строительства нефтепровода в Китай "наполнять" его будет нечем. Ну скажем так в тех объемах, что мы "подписались" , будет не возможно. Столько нефти мы добывать не будем по техническим причинам ( для этого уже сейчас надо срочно запускать новые месторождения, а их нет- вернее их никто не осваивает). А поэтому Китай потребует в качестве уступок сдачу в аренду определенных территорий ДВ. Вот так. Изучение китайского или устройства АКМ не поможет.
|
|
|
10:22 25 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Интересно, а что думают и как относятся к этим разработкам месторождений( кстати не только нефти, но и даже золота) представители коренных народов Дальнего Востока, в частности у нас нанайцы(гольды). У них то кто-нибудь спрашивал. Все ж таки они испокон веков жили на этой территории.
|
|
|
11:13 25 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Тогда следующим этапом после великой энергетической и сырьевой державы настанет период великой свалки мира, куда будут свозить все мировые отходы в обмен на ту же колбаску. А чем плохо?
|
|
опоздали, ДВ уже похож на огромную помойку, сначала СССР гадило со страшной силой и вокруг города практически некуда выехать чтобы не столкнуться с остатками какой нить свалки, а нынешние чиновники -нувориши так и вовсе не обсуждаются это просто безумцы какие то, да и народ далеко не ушёл. Соседние ветки просто захламили хвалебным флудом машин с японской помойки .... Если у Вас будет возможность искренни советую вам съездить с траны западной европы и в америку, будете в шоке при огромном колличестве живущих людей и промышленности какая там чистота, в штатах по трассе едешь и видишь как олени пасутся вдоль дорог, да что там.... Помойка сами знаете с чего начинается не во дворе, а в голове...
| |
АРЕФ
писал:
Тут не только сырьевые ресурсы у нас хотят еще больше выкачивать, но и заполонить ту территорию, которую они считают своей, своими рабочими.
|
|
у меня после распада СССР всегда было ощущение, что они на нас всегда смотрят как удав на кролика. Заселение китайцами это конечно вопрос времени. В какой то ветке на форуме я тут говорил, и сейчас повторюсь, что с точки зрения здравого смысла нам скорей с америкой дружить надо чем с китайцами, шансов выжить больше как нации, америкосы хоть пустыню не сделают с ДВ в отличии от друзей Китайцев. Вообще если всетаки такое соглашение имеет место , то это фактически признание властью неспособности своей удержать территории ДВ...
|
|
|
13:39 25 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
А кто о нас подумает, о нашей промышленности и экономике?
|
|
А кто дожен думать о нашей промышленности и экономике? Товарищи, мы уже 20 лет не живем в социолизме. Никто за вас не будет думать. Нету Великого и Любимого товарища Сталина. Ну не умеем мы ничего делать, только продавать то, что нашли в земле. С какого перепугу вам правительство будет организовывать газеты, заводы, станки параходы? Это не коммерческая организация.
Сидим, блин, ждем когда прелетит волшебник в голубом вертолете и поднимит нас на ноги
|
|
|
14:40 25 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
с точки зрения здравого смысла нам скорей с америкой дружить надо чем с китайцами, шансов выжить больше как нации, америкосы хоть пустыню не сделают с ДВ в отличии от друзей Китайцев.
|
|
У американцев есть определенный опыт освоения территорий, вспомните индейцев, которых просто физически уничтожили, заняли их земли, а остатки гордых сиу, дакотов и других племен загнали в резервации, подружив с "огненной водой". Я такой участи для себя и своих потомков не желаю.
| |
Gooser
писал:
Ну не умеем мы ничего делать, только продавать то, что нашли в земле. С какого перепугу вам правительство будет организовывать газеты, заводы, станки параходы? Это не коммерческая организация.
|
|
Да все мы умеем! У нас половина народа - Кулибины, в гаражах и на дачах такие "ноу-хау" наворачивают, хоть сейчас внедряй в производство. А насчет правительства - оно у нас живет отличной от народа жизнью, и это сверху исходит посыл о нашем неумении что-то сделать путное. Им там наверху проще распродавать то, что имеем. Напрягу меньше, денег больше. И текут они мимо нас, никакой природной ренты, лишь яхты и футбольные клубы у отдельных граждан.
| |
Gooser
писал:
Сидим, блин, ждем когда прелетит волшебник в голубом вертолете и поднимит нас на ноги
|
|
И, похоже, будем сидеть до того момента, пока у нас из-под ног нашу же землю не выдернут. И вертолет прилетит, но не голубой, а в камуфляже, с иероглифами, с пулеметами на турелях. И тогда мечтать мы будем не о право- лево рульной японской тачке, а о пачке китайской лапши.
|
|
|
19:12 25 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Сегодня обратил внимание на появившиеся в городе календари на 2010 год - год "тигра" по восточному календарю. На одном изображен тигр среди кучи золотых слитков. Это наверное в честь соглашения в результате которого эти слитки потекут по нефтяной трубе в лапы неизвестно какого "тигра".
А может оно и к лучшему. По прогнозам некоторых ученых(где-то раньше читал) лет через 50 в силу быстрого потепления климата на широте Хабаровска вполне могут жить крокодилы. Китай к этому времени скорей станет пустыней типа Сахары. Им следует задуматься над этим раз они планируют заселять наши территории своими рабочими. Тайги в нашем привычном виде уже не будет. Придется ведь самим жить в помойке среди горельников, болот с торчащими обгорелыми стволами(самое место рис выращивать), мест вырубок с брошенными полусгнившими комлями и т.д. А нашим потомкам имхо дорога на север. Благо вон Абрамович о Чукотке позаботился.
|
|
|
20:58 25 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
А может, на самом деле все не так плохо? Приедут китайцы-рабочие, женятся на наших женщинах, вырастят потомство с китайской внешностью и русской душой. Смесь получится гремучая, и тут им вместо Конфуция - Достоевского с Чеховым и идею об отделении от Пекина и Москвы. Населения будет достаточно, природных ресурсов - валом, Китаю будет не до отколовшейся части своих граждан (американцы им к тому времени проблем подкинут с Тибетом и диссиденством по отработанному в СССР сценарию), Москве тем более, к тому времени она вся погрязнет в гламуре и секс-меньшинствах. И тогда заживем, китайское трудолюбие и русский размах, на гербе - тигр в лаптях, вместо армии - народное ополчение, национальная идея - возвращение спорной территории, Аляски то есть. Национальная валюта - юбль, экономика - переработка сырьевых ресурсов, выращивание экологически чистых продуктов, сбор дикоросов, оленеводство и рыбоводство.
|
|
|
20:35 27 октября 2009
|
|
тема
Россия - сырьевой придаток Китая?
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
А может, на самом деле все не так плохо? Приедут китайцы-рабочие, женятся на наших женщинах, вырастят потомство с китайской внешностью и русской душой. Смесь получится гремучая, и тут им вместо Конфуция - Достоевского с Чеховым и идею об отделении от Пекина и Москвы. Населения будет достаточно, природных ресурсов - валом, Китаю будет не до отколовшейся части своих граждан (американцы им к тому времени проблем подкинут с Тибетом и диссиденством по отработанному в СССР сценарию), Москве тем более, к тому времени она вся погрязнет в гламуре и секс-меньшинствах. И тогда заживем, китайское трудолюбие и русский размах, на гербе - тигр в лаптях, вместо армии - народное ополчение, национальная идея - возвращение спорной территории, Аляски то есть. Национальная валюта - юбль, экономика - переработка сырьевых ресурсов, выращивание экологически чистых продуктов, сбор дикоросов, оленеводство и рыбоводство.
|
|
Неплохо работает воображение, посмеялся, молодец. С фантазией у русских людей никогда не было проблем
Но на самом деле не всё так плохо, как все говорят тут, в России надо разивать новые месторождения, но опять же, заработанные деньги не вкладывать в карманы, а развивать экономику и реализовывать инновационные проекты. Тогда мы никогда не станет придатком Китая, а китайцам нужна нефть, у них бум промышленности, всё развивается, а для этого нужны ресурсы, Но Китай никогда не займёт территорию России только по одной причине, читайте новую россискую доктрину, выдержка не дословная - "в случае агрессии против российского народа на территории РФ и за её пределами и опасности геноцида и его распространения, применяется ядерное оружие в любом количестве". Так что пока у нас ядерное оружие, ничего нам не грозит, и мы никакой не сырьевой придаток Китая, тоже самое можно сказать про Саудовскую Аравию и ОАЭ, то они, получается, сырьевые придатки всего остального мира?!
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
