 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
16:36 14 сентября 2009
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
 |
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
 Natali_ya
уточните какой еще моей теории. По поводу заподедей - вы что состоите под Законом? Так делами Закона не оправдается ни одна плоть пред Богом. Я указал на свидетельство Божие о том, что Бог не оставляет Россию, наказывая за грехи, и не собираюсь Вам что-то проповедовать. Я уже где-то на форуме указывал, что дни православной Пасхи в 1945 году выпадают на неделю победы в ВОВ( Пасха была 7 мая), а полководец Жуков носил имя святого покровителя России - влкмч. Георгия Победоносца( день памяти в 1945 году тоже выпал на день Пасхи), образ которого есть на Гербе России. Я о том что слава принадлежит Богу, а не человекам( в них Бог прославляется).
|
|
|
19:55 14 сентября 2009
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Fogelman
писал:
Я честно говоря совсем потерялся....ну начнём с того, не ад вымощен, а дорога в него.
|
|
Точнее данный афоризм звучит - благими намерениями вымощен ад и многие наши дороги. Это высказывание принадлежит, если я не ошибаюсь, какому-то деятелю французской революции. Сценарий этой революции почти тот же что у нас - построить так сказать рай на земле( справедливое общество, равенство, братство народов и т.д.). Учение, которым они руководствовались так и называют - утопия. Сейчас мне эти бредни напоминают учения некоторых заокеанских проповедников. Толькор вот вывеску они поменяли.
|
|
|
20:09 14 сентября 2009
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
Господа, вопросы религии обсуждаем в других темах. Оффтопик прекращаем.
|
|
|
06:50 16 сентября 2009
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
Оказывается что сами поляки ничуть не лучше поступали с пленными солдатами Красной Армии. В 1998 году генпрокуратура Польши и министр юстиции Ханна Сухоцкая ответили отказом на просьбу Генеральной прокуратуры России провести расследование причин смерти 82,5 тысяч солдат Красной Армии,плененных в результате советско-польской войны 1919-1921 гг. Есть архивные материалы польского Генштаба, воспоминания бывших узников польских лагерей свидетельствующих о бесчеловечном отношении к советским военнопленным позволяющие квалифицировать это как военные преступления, убийства и жестокое обращение с военнопленными с элементами геноцида.
|
|
Зато, когда недавно проводились выборы, если не ошибаюсь, в Европарламент и Польше пропорционально численности населения была выделена квота мест, президент Польши, абсолютно уверенный в своей правоте, заявил на весь мир, что если бы на них не напали во Вторую мировую войну, то население Польши было бы на несколько порядков больше, а по сему они требуют большее количество мест с учетом умерщвленных и неродившихся. Нормально? Мне было бы лично очень стыдно, если бы президент России заявил бы где такое.. Но в то же время и молчать и позволять коверкать историю тоже нельзя, мы очень сильная и гордая нация и очень много позволяем и прощаем, быстро забывая обиды..
|
|
|
14:00 19 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
В теме о крушении самолета президента Польши был затронут вопрос о спорности вины за расстрел польских офицеров в Катыне. Нюрнебергский процесс признал, что вина лежит на Германии, то есть расстреляны польские офицеры в Катынском лесу были фашистами после оккупации немцами этой территории. Однако теперь говорят, что этот вывод основан был на фальсификации, в которой дескать участвовали ученые с мировым именем. Действительно советской стороной на Нюрнбергский процесс были предоставлены материалы по этому событию, основанные на выводах комисии 1944 года, которой руководил Бурденко( хирург с мировым именем). Со стороны немцев( фашисткой Германии) тоже проводилась комиссия по исследованию этого события с февраля по июнь 1943 года. Руководил этой комиссией Бутц - глава судебно-медицинской лаборатории группы армий "Центр", капитан, который впоследствии то ли был убит самими немцами, то ли попал под бомбежку - точно не известно. Естественно обе комиссии обвиняют противоположную сторону. И у тех и у других есть свидетели, косвенно доказывающие вину. Сейчас, несмотря на признание Россией своей вины вопрос все равно остался спорным. Расстрел(убийство) польских офицеров является уголовным преступлением. А в условиях цивилизованного правового государства( к коим относит себя Европа) в уголовном праве действует такой незыблемый принцип как презумпция невиновности, то есть обвиняемый предполагается невиновным( несмотря даже если он сам признался в совершении преступления) пока не будет доказано обратное. Кто-то скажет - секретные документы о решениях "троек" - расстрелять. Но опять же эти документы могли быть сфальсифицированны еще при осуждении культа личности Сталина или позднее и достаться России как наследнице СССР. Я так предполагаю потому как в Инете можно найти рассекреченные документы, опровергающие вину СССР за Катынь.
Теперь возвращаясь к изложенным выше комиссиям. Интересное совпадение начала немецкого расследования по Катыне в феврале 1943 года. Это сразу после капитуляции в январе 1943 года 6-й немецкой армии в Сталинграде и отставке командующего немецким флотом Редера, то есть сразу после начала коренного перелома в ВОВ. Имхо гебельсовская машина пропаганды следуя высказыванию ее создателя о том, что чем чудовищней ложь тем больше в нее верят, первая среагировала на надвигающийся конец немецкого фашизма. Вот и решили быстро состряпать комиссию, возглавил которую обычный военный медик, которого впоследствии быстро убрали( война все спишет). И вообще возникает вопрос - а почему поляки в Катыне, а не какие-нибудь финны( у нас же еще была финская компания, наверняка там тоже были пленные и с ними работало НКВД). И как вот немцы узнали про Катынь и главное - точное место захоронения? Создается впечатление, что фашисты напали и оккупировали СССР, чтобы расследовать преступления НКВД.
Имхо кому-то на западе так и хочется еще и пересмотреть решения Нюрнберга. Это те же кто потом вскоре после Нюрнберга переменили свою позицию к бывшему союзнику СССР. Не хотят они чтобы Россия была великой державой, всеми силами стараются если не поставить на колени так унизить.
|
|
|
21:53 19 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
В теме о крушении самолета президента Польши был затронут вопрос о спорности вины за расстрел польских офицеров в Катыне. Нюрнебергский процесс признал, что вина лежит на Германии, то есть расстреляны польские офицеры в Катынском лесу были фашистами после оккупации немцами этой территории. Однако теперь говорят, что этот вывод основан был на фальсификации, в которой дескать участвовали ученые с мировым именем.
|
|
В деле о Катыне, наконец-то, поставлена точка...
Закрыта еще одна мрачная страница Истории...
Я считаю, что как ни мрачна правда о Катыне для России, она, как цивилизованное государство, должна была это сделать...покаяться, очиститься от скверны...
| |
АРЕФ
писал:
Кто-то скажет - секретные документы о решениях "троек" - расстрелять. Но опять же эти документы могли быть сфальсифицированны еще при осуждении культа личности Сталина или позднее и достаться России как наследнице СССР.
|
|
Тезис о фальсификации документов вообще несостоятелен...
Ну, кому придет в голову фальсифицировать эти документы якобы для осуждения культа личности Сталина, если за его плечами этих преступлений было с лихвой итак...
| |
АРЕФ
писал:
И вообще возникает вопрос - а почему поляки в Катыне, а не какие-нибудь финны( у нас же еще была финская компания, наверняка там тоже были пленные и с ними работало НКВД).
|
|
Пытаетесь понять логику палачей?
Напрасно, логику палачей нормальному человеку не понять...
Чем они руководствовались, расстреливая тысячи жителей Донецка и области...?
Чем они руководствовались, расстреливая раненых красноармейцев и взрывая госпитали при отступлении...?
"...у нас не любят вспоминать о своем же прошлом, легче обвинить во всем фашистский режим, протестовать против уравнивания сталинизма и нацизма, и т.д. Я все думала, почему так? Наверное, людям очень трудно думать о бессмысленности такого количества жертв, это просто не вмещается в голову. Вопрос "почему?" просто сводит с ума, потому что на него нет ответа"(с)
Прочитать об этом можно
здесь
и
здесь
|
|
|
01:11 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Ну, кому придет в голову фальсифицировать эти документы якобы для осуждения культа личности Сталина, если за его плечами этих преступлений было с лихвой итак...
|
|
Ну да, приписать одним больше, одним меньше. Как говорят - вали на серого( волк в лесу), все выдержит.
Теперь некоторые интересные сведения по данным из Википедии. В феврале 1990 года зав.международным отделом ЦК КПСС В.М.Фалин пишет М.С.Горбачеву докладную записку "Дополнительные сведения о трагедии в Катыне" с грифом "секретно". В ней он говорит, что якобы группа историков допущенных к архивам нашла документы с резолюциями Берии и Меркулова об ускорении следствия и рассмотрения дел на Особом совещании при НКВД СССР в отношении бывших работников польских карательных органов и разведки. Далее, что все поляки из трех лагерей были этапированы( не говорится расстреляны) в апреле-мае 1940 года. И еще в этой записке Фалин заключает, что несмотря на отсутствие в архивах приказов о расстреле и захоронении польских военнопленных и пофамильное сопоставление списков на отправку и списков опознания, составленных немцами весной 1943 года, свидетельствует доказательством взаимосвязи событий - то есть расстрела нквдэшниками польских офицеров. Замечательная логика!!! - поскольку НКВД отправила пленных в другие лагеря,а впоследствии немцы раскопали могилы и составили списки опознания тел, а они совпали со списком отправленных, то расстреляли не немцы в 1941 году, а в 1940 - нквдэшники, и не важно что нет приказов. Примерно по такой логике получилось бы что если бы родители отправили свое чадо в другой город учиться, там бы его убили, опознали и чтобы закрыть "висяк" обвинили бы этих родителей в том, что они тайно приехали и убили свое чадо, а мотивом бы приписали большая трата денег на обучение в вузе. Отмечу, что Фалин начинал свою карьеру в аналитическом подразделении созданным Берией.
Далее в Википедии приводятся фото двух документов. Первый - документ именуемый запиской Берии к Сталину. Второй - о решении от 5.03.1940г., отпечатанном на бланке ЦК ВКП(б) как выписка из протокола N такой-то заседания Политбюро ЦК от такого-то числа,месяца 19 такого-то г., адресованная Берия. Насколько я понял - это одни из тех документов, которые нашли при Горбачеве. Указанные фото документов можно просмотреть в увеличенном виде. Если внимательно посмотреть документы со стороны правил делопроизводства, то, учитывая что оба они с грифом секретности, они мягко говоря вызывают сомнения в подлинности. На первом - на штампе в левом верхнем углу отсутствует дата( число); в правом верхнем углу - четкими красными буквами "сов.секретно" , а штамп в котором заключены эти слова( тоже красного цвета) затерт- то есть из штампа с реквизитами что это за секретный документ оставили только гриф секретности. На этом документе есть подписи якобы Сталина и других c пометкой "за". Только вот непонятно зачем на записке Берии к Сталину нужны были какие-то подписи "за". Ведь записка - не решение "тройки". Второй документ( как и первый) отпечатан на печатной машинке на бланке выписки из протокола и ни одной рукописной подписи и печати, только подпись большими машинописными печатными буквами - "секретарь ЦК". Такой документ может напечатать кто угодно - был бы бланк.
Имхо может быть такой вариант - что кто-то из архивокопателей добыл чистые бланки и часть каких-то переделал в угоду тогдашнему перестроечному течению как гласность - вот мол типа мы откопали новенькое, но возможно просто не учли того, что Горбачев может дать и дал ход этим документам.
Есть и другие документы, которые более походят на правду. Например
этот.
Это публикация подполковника А.С.Сухинина в одном из номеров "Военно-исторического журнала" Справки о результатах предварительного расследования так называемого "Катынского дела" из одного из архивов( указано в каком архиве находится сей документ), которая была под грифом "сов.секретно". В ней есть данные о свидетельских показаниях, то что вывезенные поляки использовались на строительстве и ремонте шоссейных дорог вплоть до начала войны, что содержались они в трех лагерях, два из которых находились к западу недалеко от Смоленска( один в 25 км, второй в 45 км). А в начале войны их просто не успели вывезти ввиду спешки и нехватки вагонов.
|
|
|
05:07 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
Ну да, приписать одним больше, одним меньше. Как говорят - вали на серого( волк в лесу), все выдержит.
|
|
Я еще раз повторяю, что тезис о фальсификации документов по Катыне просто несостоятелен уже потому, что подлог очень легко выявляется экспертизой...
| |
АРЕФ
писал:
отсутствие в архивах приказов о расстреле и захоронении польских военнопленных и пофамильное сопоставление списков на отправку
|
|
Ничего удивительного...
Вообще-то НКВДешники были парни с юмором, например, приговор "10 лет без права переписки" означал не отсидку, а расстрел...
Так что "списки на отправку" в их (НКВД) вольной интерпретации могли означать что угодно, вплоть до расстрела...
И последнее, если следовать Вашей доказательной логике, то мне не понятна логика действий России...
Зачем России "вешать" на себя это преступление (экспертиза легко обнаружит подлог, там есть подписи Сталина, Берия) ...?
Да, еще передать Польше 67 томов расследования гибели польских офицеров в Катыни...
Все это как-то не вяжется с Вашими утверждениями...
|
|
|
08:35 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
Далее в Википедии приводятся фото двух документов. Первый - документ именуемый запиской Берии к Сталину. Второй - о решении от 5.03.1940г., отпечатанном на бланке ЦК ВКП(б) как выписка из протокола N такой-то заседания Политбюро ЦК от такого-то числа,месяца 19 такого-то г., адресованная Берия. Насколько я понял - это одни из тех документов, которые нашли при Горбачеве.
|
|
зачем википедия когда есть официальный источник государственный Росархив и документы о Катыни, о которых и говорил собственно Медведев
ссылка.
Посмотрите весьма примечательные документы.
|
|
|
08:54 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Так что "списки на отправку" в их (НКВД) вольной интерпретации могли означать что угодно, вплоть до расстрела...
|
|
Вот именно - могли означать, но не прямо доказывают. Домыслить можно что угодно. НКВД практиковала расстрелы в отношении своих - внутренних врагов сталинского режима( потенциальных), как правило каких-то деятелей армии, интеллегенции и т.п. Остальных же гноили в лагерях, используя их труд. Так что просто не похоже на НКВД - массовые растрелы обычных людей. Это более походит на деятельность фашистов с их арийской центропупией и ненавистью к славянским народам и стремлением как можно больше физически истребить таковых. А какую опасность для режима Сталина могли представлять польские офицеры, чтобы накануне войны уничтожить такую бесплатную рабсилу? А военнопленных действительно использовали как правило в строительстве и ремонте каких-то объектов - это можно увидеть и в послевоенном использовании как немцев-военнопленных, так и у нас здесь на Дальнем Востоке - солдат Квантунской армии.
|
|
|
09:07 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
Как говорят - вали на серого( волк в лесу), все выдержит.
|
|
Доиграетесь, запишут в "сталинисты"
| |
Новичок
писал:
Я еще раз повторяю, что тезис о фальсификации документов по Катыне просто несостоятелен уже потому, что подлог очень легко выявляется экспертизой...
|
|
Читаю Ваши посты и вспоминаю себя 15 лет назад. Тогда тоже безоговорочно поверил публикациям Ю.Зори и Н.Лебедевой. Однозначно решил, что Катынь – дело НКВД. С тех пор ребята, находившиеся в правительстве Горбачёва, имевшие возможность наблюдать за действиями комиссии Яковлева, слили немало информации о том, что в политике развенчания сталинизма было немало фальсификаций. Последовательная и доказательная экспертиза по докуметам из "пакета N 1", которые полностью даны на сайте Росархива, так и не была проведена.
Многие выражают сомнения в подлинности материалов дела.
Вот, к примеру
Обзор статей
Эксгумация новая не проведена тоже. Не всё однозначно в этом деле. Как и в расследовании убийства царской семьи, в секретном дополнении к протоколам Молотова-Риббентропа. Думаю, АРЕФ озвучил вполне обоснованные сомнения с точки зрения делопроизводства.
|
|
|
09:20 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
зачем википедия когда есть официальный источник государственный Росархив и документы о Катыни, о которых и говорил собственно Медведев
ссылка.
Посмотрите весьма примечательные документы.
|
|
Очень!!! Особенно документ направленный Шелепину тов.Сталиным в 1959 году по рассмотрению вопроса о польских военнопленных, отпечатанный на бланке ЦК ВКП(б) с печатью уже ЦК КПСС. Это что, согласно этому документу, получается Сталин воскрес в 1959 году и стал слать документы уже не Берии,а Шелепину? А может он вообще не умирал? На документе уже другой печатной машинкой допечатано - Сталин. Вы просто обратите внимание не на текст( содержание) документа, а на делопроизводственные моменты оформления сих документов.
|
|
|
09:33 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
А военнопленных действительно использовали как правило в строительстве и ремонте каких-то объектов - это можно увидеть и в послевоенном использовании как немцев-военнопленных, так и у нас здесь на Дальнем Востоке - солдат Квантунской армии.
|
|
Поляки не считались военнопленными, это первое. Второе- Правительству не нужны были потенциальные кадры будущего сопротивления.ИМХО.
|
|
|
10:07 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
Особенно документ направленный Шелепину тов.Сталиным в 1959 году по рассмотрению вопроса о польских военнопленных, отпечатанный на бланке ЦК ВКП(б) с печатью уже ЦК КПСС.
|
|
Вы о каком номере документа говорите, не ожидал такого трактования документов
.
|
|
|
11:06 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Вы о каком номере документа говорите, не ожидал такого трактования документов
.
|
|
Третий по-моему. Их по вашей ссылке два с одинаковым текстом и на таком же бланке. Только первый адресован Берии, а второй - Шелепину. В моем выше посту по Википедии это второй. Называется он - выписка из протокола N такой-то заседания Политбюро ЦК от такого-то. В адресованном Берии нет подписей и печати, а в адресованном Шелепину( фамилия напечатана вместо фамилии Берия) уже допечатана к имеющейся машинописной подписи просто "секретарь ЦК" ясно видимо другой печатной машинкой имя Сталина. По идее должны бы были быть два документа. Только адресация Шелепину сталинского документа должна была быть рукописной в углу бланка вышестоящим лицом с подписью, либо к этому документу должно прилагаться сопроводительное письмо, если бы посылало нижестоящее лицо.
|
|
|
11:21 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
Третий по-моему. Их по вашей ссылке два с одинаковым текстом и на таком же бланке.
|
|
я конечно извиняюсь, но Вы разницу между выпиской и оригинальным документом представить можете ?... Выписка это типа цитаты из протокола и внизу имя Сталина указано в разрезе того, что в оригинале там есть его подпись вот и все ... Я не криминалист поэтому пусть это будет моё имхо
.
|
|
|
13:55 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Я не криминалист поэтому пусть это будет моё имхо
.
|
|
Кстати о криминалистике. Для выявления подделок применяют методы специального фотографирования. Я сам только сейчас обратил внимание, что некоторые документы выглядят странно. Их по-видимому фотографировали цифровой камерой для публикации в инете, которая чувствительна к инфракрасному спектру. Возможно просто эти вещи не видны при обычном рассмотрении этих документов. В частности - документ-рукописная записка Шелепина Хрущеву по уничтожению документов связанных с расстрелом поляков) по той же Вашей ссылке. Помимо несоответствия датировок записки и проведенного через секретариат документа( есть соответствующие делопроизводственные реквизиты) в правом нижнем углу по всей видимости оставили только настоящую подпись Шелепина на каком-то документе. Несоответствие дат - рукопись за 1959 год, а проведенный через секретариат документ за 1965 год.
|
|
|
15:35 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Fogelman
писал:
Поляки не считались военнопленными, это первое.
|
|
А почему это? Захвачены в ходе военных действий в Бессарабии и Западной Украине. В упомянутых документах они так и названы "военнопленные офицеры и полицейские".
| |
АРЕФ
писал:
а в адресованном Шелепину( фамилия напечатана вместо фамилии Берия) уже допечатана к имеющейся машинописной подписи просто "секретарь ЦК" ясно видимо другой печатной машинкой имя Сталина. По идее должны бы были быть два документа. Только адресация Шелепину сталинского документа должна была быть рукописной в углу бланка вышестоящим лицом с подписью, либо к этому документу должно прилагаться сопроводительное письмо, если бы посылало нижестоящее лицо.
|
|
Замечательно. "5" за наблюдательность.Вот что можно прочесть в записке на имя директора РГАСПИ К. Андерсона, подготовленной и направленной на его имя 14 февраля 2005 года группой сотрудников Государственного архива по катынскому делу. “…отсутствие в деле к пункту 215 “Вопросы НКВД” протокола Политбюро от 22 июля – 24 августа 1940 г…”. Они также отмечают, что в архивном экземпляре выписки из протокола Политбюро от 5 марта 1940 года, касающегося судьбы польских офицеров, направленной бывшему руководителю КГБ СССР А. Шелепину 27 февраля 1959 г., присутствуют грубые подчистки исходного текста, исправления и допечатки текста на пишущей машинке с другим шрифтом. По их мнению, сотрудники архива Политбюро, скорее всего, использовали старую выписку, предназначавшуюся другому лицу, исправив фамилию адресата и дату отсылки. Они высказывают версию, что, возможно, подчищенная выписка оставалась в архиве как контрольная копия, а А. Шелепину посылался экземпляр без поправок
В историографии есть термин "достоверные исторические источники". Так вот, среди упомянутых в так называемой, Особой папке, такой документ только один : Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину. Всё остальное незаверенные выписки и описания решений. Публикация всех этих документов Росархивом не означает признания их подлинности.
|
|
|
16:37 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
2 Folkner и АРЕФ вот вым
ссылочка
с полным разбором полетов этих самых документов и главное там есть имя вами любимого Мухина. Есть ещё очень подробный анализ в
ЖЖ
причем там он размещен ну очень давно, предлагаю не изобретать велосипед в этом деле
.
|
|
|
16:53 20 мая 2010
|
|
тема
Уроки истории
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folkner
писал(a):
А почему это? Захвачены в ходе военных действий в Бессарабии и Западной Украине. В упомянутых документах они так и названы "военнопленные офицеры и полицейские".
|
|
Потому, что формально войны никто и ни кому не объявлял...(СССР-Польше, или наоборот) произошол банальный захват территории "под шумок" в смысле по договору с немцами. Честно говоря большой печали у меня это не вызывает, в том плане, что в кои то веки сработала поговорка "не плюй в колодец.." немногим раньше Польша, с той же Германией делили Чехословакию...НКВД действовала по отношению к полякам как к с воим гражданам ведущим антиреволюционную деятельность...во многих печатных изданиях СССР их называли не иначе как белополяками. Если бы они были бы военнопленными, то к ним применима была бы Гаагская конвенция (которую в общем то и вспоминали то ну очень изредка), и опять же пришлось бы подтвердить что Советский Союз открыл военные действия против Польши...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
тема закрыта
|
|
|
|
|
|
|
|
|
