 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
18:59 4 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
 |
|
|
|
|
2 Real_DimKa
Последняя фраза — это известный анекдот, это не моё?
А как расшифровывается ЛОЛ? (LOL?)
|
|
|
19:14 4 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Светик, ЛОЛ на форумарном жаргоне означает: я валяюсь...
|
|
|
19:34 4 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Да, да, точнее Laugh Out Loudly, мол очень громкий смех, синоним
Странно чего то, Леся даже ничего не сказала. Тоже устала спорить?
|
|
|
20:14 4 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
2 Real_DimKa
Спасибо за расшифровку LOL'а(именно по аглицки и нужно было
.
А Леся устала спорить, ага. Тем более, что сейчас болеет...
Пожелаем ей здоровья!!!
Да и никому тут ничего не докажешь, все остались при своем мнении...
|
|
|
16:04 5 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Real_DimKa
писал:
Спасибо Линч, я тебя тоже очень люблю.
|
|
Глупый ты
Я же не о тебе. С тобой как раз я бы пообщался. Но больше, увы, не хочу - не из-за тебя, повторюсь. Мы же, вроде, даже пожали друг другу руки... Ты что меня, совсем больным считаешь?
|
|
|
18:25 5 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Ну вас, злые вы
Все
|
|
|
21:57 6 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Хочу сказать просто: пелевин не авторитет -он просто модный писатель с ударением на первом слоге и плагиатор к тому же(хотя талантливый). Хочу сказать-что я, родив дочку(ещё при совке) и сидя в декрете сдавала бутылки , и банки!!!что бы купить нормальную еду ребёнку и себе, и заплатить за квартиру. Потому что я жила одна. И этого пособия мне не хватало. И зарплаты мне на хватало для нормальнолй жизни. А сейчас мне лучше живётся. И детям моим тоже. Хотя бывает, что кушать дома нечего-но...это всё от лени.
|
|
|
22:15 6 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
А если б ты в той же ситуации оказалась сейчас... абсолютно в той же? Может с этой позиции рассуждать надо?
|
|
|
22:24 6 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Ну и рассуждаю.Я бы ничего не смогла сделать что бы заработать лишние деньги-разве только что украсть...Родителей моих к тому времени уже не было. Так что я считаю что мне повезло и моим детям тоже, что всё это произошло..Что всё поменялось.
|
|
|
22:30 6 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
А так вас послушаешь-выходит Кузьмин олигарх=вор. А я вот не согласна. Я знаю очень много людей которые в нашем городе сами заработали свои деньги.Могу начать список-Кузьмин, Зайцев, Мазунин, Наземцев-Чугунов -они что-воровали????
А вот про Михалёва согласна. Было дело-мы пришли к нему с просьбой об аренде помещения-никому не нужного на ТЭЦ 2 под молодёжный клуб-так он сказал-вы что-если бы вы просили под казино, или под под ресторан...а так...вы просто будете ярмом на шее у города... Вот так-то.Вот где причина-в руководстве.
|
|
|
12:57 7 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Наталья, по моему, ты просто утрируешь. Я уже писал, что уважаю людей, которые сделали себя сами честным путем. И Кузьмина я в олигархи не записывал. Да и не дотягивает он
|
|
|
23:25 7 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Подкину интересную цитатку for Linch с моей любимой Газеты.ру:
"В Древней Греции «идиотами» называли людей, не принимавших участия в выборах, вообще «инаких», частных, стоящих в стороне от общественных дел и от политической жизни. Сократ, кстати, называл себя идиотом — то есть частным лицом, которое не занимается никакими государственными делами и никому не служит, только собственному внутреннему голосу. Судя по опросам, столь многочисленным в предвыборный период, количество наших сограждан, соответствующих высокому званию «идиота», растет невероятными темпами. Триумф «Идиота» — это невероятное и какое-то подсознательное совпадение образа с нынешним временем".
|
|
|
21:41 17 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Недавно видела очень оригинальный рекламный баннер по теме президентских выборов. На нем бы изображен В. В. Путин. Баннер был размерами где-то 3х4 метра и выполнен из шерсти. Никаких слов на нем не было, президент просто строго, но с улыбкой смотрел на идущих мимо людей. Баннер можно было купить и повесить в собственной квартире, воплотив в жизнь лозунг ?Вместе с президентом?.
Это был ковер
(продаётся в магазине на пр.Первостроителей). Наверное, его нельзя положить на пол — получится оскорбление изображения президента, если по нему — да ногами пройтись (да вдруг немытыми?. да вдруг не принадлежащими члену партии «Единство». ..
Наверное, при входе в комнату, где висит такой ковёр, надо вставать (или не надо, это надо только при исполнении гимна и поднятии флага?). Наверное, ковер ткала ткачиха — непременно член партии «Единство», проверенный человек (в советское время, насколько я знаю, рисовать Ленина можно было только специально проверенным и отобранным художникам)?
Впрочем, дело не в ковре. Вопрос ко всем — как вы думаете, насколько сильно распространится такое идолопоклонничество? И дойдем ли мы до такого, как в Туркмении (если не ошибаюсь) — где их президент получил имя Туркменбаши (?отец всех туркменов?), в его честь переименовывают улицы, возводят статуи во всех городах (одна якобы даже из чистого золота), его книгу (мысли о родине и жизни) приказано считать равной Корану и держать в мечетях?
И еще вопрос, но теперь только защитникам современной российской демократии — а насколько честно использовать в президентских выборах административный ресурс? Насколько это укладывается в вашу веру о том, что демократия — это равные возможности для всех? На заводе КнААПО в цеха просто спустили РАЗНАРЯДКУ — от какого цеха сколько должно быть собрано подписей за выдвижение Путина. И народ подписывает — а не подпишешь, вдруг уволят?
ЗЫ: я, кстати, до сих пор не поняла, почему Путин идет как самовыдвиженец? Его что, партия «Единство» выдвинуть не может? Может, кто прояснит мне эту ситуацию?
|
|
|
01:34 18 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Да про портреты ты права их сейчас развелось огромное колличество.Путина не может выдвинуть "Единство" потому что по закону президент не может состаять не водной партии.А вобще я считаю такие выборы фарсом.
|
|
|
17:35 18 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Роль человека во главе государства варьируется от наемного менеджера на Западе до божества на Востоке. Где-то посередине (хотя, наверное, ближе к Востоку) находится российский лидер, каким его подсознательно хочет видеть народ. Поэтому в России всегда была проблема - чем демократичнее лидер, тем больше он должен быть самодержцем.
Мне кажется, что причина популярности Путина как раз в том, он понимает эту проблему и старается быть одновременно и западным либералом, и восточным диктатором.
В результате каждый видит в нем "своего". Одним нравится то, что Путин выступает за сильное государство, поддерживает армию в Чечне и жестко ведет себя с западными лидерами. Другим - то, что Путин выступает за свободу слова, защиту собственности и проповедует либеральные экономические идеи. Третьим - то, что президент говорит о "сильной руке" и наведении порядка и обещает лишить олигархов их привилегированного положения.
Перефразируя классика, можно сказать: другого народа у меня для Вас нет...
|
|
|
20:43 21 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Всем здравствуйте
Ознакомился с данным форумом. Интересно. Хочу внести свой посильный вклад в политическую дискуссию путем вынесения на общее обозрение статью по поводу того, как зарабатываются деньги, и далее по тексту.
Статья
Я МОГ БЫ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ РОЛЬ ЛИДЕРА ОППОЗИЦИИ
Все, кто после последних парламентских выборов в России считают, что президенту Путину очень нужна сильная и последовательная оппозиция, не ошибутся, если нанесут визит в район Mayfair, что на южной окраине Лондона и встретятся с Борисом Березовским.
Надежды на встречу с ним в прямом смысле этого слова могут обернуться ничем. Но не потому, что Березовский так уж неуловим: в сентябре Великобритания предоставила ему политическое убежище, и он получил легальный статус. Надежда встретить его может оказаться тщетной по той простой причине, что Березовский находится в постоянном движении. Он много передвигается, ездит на автомобилях и лифтах и много говорит по телефону. Отвечает на телефонные звонки лаконично, нервно и язвительно, после чего продолжает прерванную беседу.{....}
Внешне учтивый и очаровательный Березовский любит заниматься интригами. В провокационной манере он делает заявления о том, что переизбрание Путина в марте не гарантировано, хотя как в России, так и за рубежом все уверены в победе нынешнего хозяина Кремля. По словам Березовского, Путин создал себе могущественных врагов. Это - региональные губернаторы, бизнес-элита, СМИ и военные. "Эти четыре элиты очень влиятельны, они понимают, почему Путин опасен для России и опасен для них", - считает Березовский.
Из всего, что Березовский говорит, и многого, о чем он умалчивает, становится понятно, что он сам намерен стать игроком на политической сцене, если уже не является таковым. И он готов поддержать кандидата, который будет готов противостоять Путину. Пока не совсем ясно, есть ли у него самого долгосрочные политические амбиции. "Нет, у меня лично нет персональных политических амбиций, я хочу создать оппозицию, - говорит он. - Но если не найдется достойного лидера оппозиции, то я мог бы взять эту роль на себя".
Березовский приобрел в России печальную известность: в этой стране его изображают как человека, который скрывается от российского правосудия, а также как человека, который обманул миллионы честных российских акционеров. Некоторые невольно восхищаются его смелой оппозицией Путину и желают, чтобы другие политики проявили такую же отвагу. Но Березовский не всегда был в оппозиции, хотя он никогда не был полноправным представителем российского истеблишмента.
В течение 25 лет Березовский продолжал относительно успешную карьеру ученого. К 1985 году, когда Михаил Горбачев стал генеральным секретарем ЦК КПСС, Березовский был уже убежден, что советская система обречена на крах. "В 1989 году мне прекратили платить зарплату, и я начал свой бизнес, - вспоминает он не без удовольствия. - У каждого россиянина есть два сокровенных желания - иметь квартиру и автомобиль. И я пошел в автомобильный бизнес".
Березовский и три его близких друга объединили все свои сбережения, равные пяти тысячам долларов. Воспользовавшись тем, что границы были открыты, он поехал в Западную Германию, где купил подержанный Mercedes. Затем вернулся в Россию и продал этот автомобиль втридорога. Потом он вновь отправился заграницу и вернулся уже с четырьмя автомобилями. "Тогда россияне слышали только о трех моделях машин Mercedes, Volvo и Fiat, но больше всех популярен был Mercedes. "Так мы заработали свой первый миллион рублей, потом - первый миллион долларов, потом еще миллион и еще", - вспоминает он.
Бизнес процветал. Березовский создал дилерскую систему по продаже автомобилей Mercedes в бывшем СССР. И вскоре он уже вел переговоры по открытию в стране первой сети автомобильных представительств с полным сервисом услуг: с цехами и демонстрационными залами. "Мы с нуля создавали автомобильный рынок страны, - говорит он. - Тогда не было никакого рынка, люди выигрывали автомобили в лотереях или получали в подарок за звание "лучшего работника" или же стояли в очереди на автомобиль в течение долгих лет". Одновременно он применил на практике свои знания в области компьютеров, разрабатывая программное обеспечение для автомобильного бизнеса и для нового российского класса потребителей.
С его талантом, его инстинктами и деньгами Березовский стал самым первым олигархом России. Настолько влиятельным, что он вдохновил российских кинематографистов на создание художественного фильма, основанного на фактах его жизни. Фильм "Олигарх" (2002 г.) в неприглядной форме описывает путь становления Березовского как бизнесмена. В этом фильме бандиты избивают его ночью на территории заброшенного автозавода. Березовский спокойно относится к этому фильму, как и ко многим превратностям своей судьбы. "Как произведение искусства этот фильм примитивен, - говорит он. - Но я оцениваю попытку автора фильма понять людей, подобных мне". Для главного героя фильма "Олигарх" - Платона, равно как и для его прототипа - Березовского, хождение в политику было продиктовано не столько амбициями, сколько необходимостью выживания.
"В конце 1994 года я признавал, что Ельцин теряет власть, и хотел помочь ему", - говорит Березовский. В следующем году коммунисты добились большого успеха на парламентских выборах. И олигарх боялся, что соперник Ельцина из КПРФ мог победить на президентских выборах, и тогда весь свободный рынок и демократические достижения предыдущих четырех лет оказались бы перечеркнуты.
Было решено акционировать государственные телеканалы. Владимир Гусинский - ныне еще один олигарх-эмигрант - купил НТВ, а Березовский - очень убыточный тогда первый канал, переименовав его в ОРТ. "Я купил этот канал чисто для политической цели", - говорит он. Он уволил 5 тысяч из 7 тысяч сотрудников ОРТ, и использовал этот канал для того, чтобы привести Ельцина к победе на выборах. "Без сомнения, - говорит он, - что если бы ОРТ и НТВ не поддержали тогда Ельцина, тогда победил бы лидер КПРФ Зюганов".{...}
|
|
|
01:51 22 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Ребята, в самом деле срьёзная дискуссия! Кто же доволен сейчас жизнью в Росии? На самом деле получается большинство? Тупое большинство? Для меня в политическом плане отец является непрерикаемым авторитом. Дело не в том что отец, и не в том что в свое время он был одним из косомольских лидеров ЗЛК. (Именно ЗЛК. Я всеже с гордостью назову ЗАВОД именно так!!!) Я вижу что его разум в плане политики до сих пор не "замылен". Он не коммунист, но тем не мнее, что ему, что мне не чужды НЕКОТОРЫЕ идеи коммунизма. Ё мое, нафига я на этих выборах проголосовал за НИХ? (за победивших...) Все же надо было из последних сил поддерживать дядю Гришу... Наиболее близок он был мне во времена педовского студенчества... Но все же для России я считаю более правильными именно взгляды его партии. (млия, надо же так прогнаться, даже чисто морально...) Дяде Владимиру Владимировичу я всеже очень признателен за некоторую свободу слова, которая позволоила мне тут высказать свое мнние... И еще мысли в слух - коммунисты самые худшие враги компьютерщиков! (Старый аекдот: "Некий субъект имел спор с милиционером. Милиционер поспорил с ним, что сможет прикопаться к чему угодно
И подойдя к телефонному столу сказал: "С заграницей имеешь связь? Контра!""
|
|
|
06:48 22 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
To mx_sunny:
Чтобы не загромождать, имеет смысл не выкладывать материал, а давать ссылки на него — например, http://www.inosmi.ru/translation/203085.html (кстати, этот сайт уже был упомянут в теме "Россия и "новый мировой порядок". Быть ли завтра войне?" этого раздела форума).
Здесь же, мне кажется, лучше комментировать материал. Статья про Березовского интересна не столько "по поводу того, как зарабатываются деньги", сколько по проблеме политической оппозиции в России. Это тем более интересно в ситуации, когда прежняя оппозиция после выборов фактически ушла со сцены, и ее место заняла другая оппозиция...
|
|
|
11:19 22 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
Я вот небольшую цитатку хочу привести для... как это ни странно Нехристя и его сподвижников-словоблудов, которые так любят называть меня коммунистом (хотя мне уже даже нравится
Так вот...
"Враг наш давно освоил прием, который загоняет нас, людей, в опасные ловушки. С помощью своих «роев» и сетей нам каждый раз навязывают ложный выбор. Вы не за Ельцина и его воровскую шайку? Значит, вы за коммунистов! Вы ненавидите США? Да вы, батенька, стало быть, поддерживаете вот тех людоедов-диктаторов, которые сжигают тела своих жертв в ваннах с кислотой! Вы не пьете пепси? Значит, вы - антисемит."
По моему, эта фраза все и объясняет.
Миха, я бы сказал не "большинство", а меньшинство. Хотя многие и правда довольны, особенно псевдолиберальностью нашей жизни. Как сказал один мой знакомый: "Да, мы и вправду жили в клетке, в административной клетке. Очень трудно было вырваться за рубеж. Зато я мог за копейки съездить в приморье или в центральную Россию. А сейчас мы живем в клетке социальной, когда все можно, езжай куда хочешь, покупай что хочешь, да только не по силам это большинству".
Наш друг Хамелеон кричал о полуторакилометровых очередях за мебелью. Ну да, было. Предложение со спросом не справлялось. Ну постоишь ты денек и купишь этот диван, а потом десять лет про него вспоминать не будешь. Неудобно - согласен. Но не смертельно. Зато сейчас все в изобилии, однако вот купить это - проблема, но заключающаяся уже не в очередях, а в покупательной неспособности основной части населения. Поэтому и сидят и едят и спят они на советской мебели, которую так трудно было достать.
И почему это так трудно и тяжело признать? Не призываю же я вас к революции
, в конце концов. Просто прошу не наезжать безосновательно на свой хоть и бывший, но дом
|
|
|
14:59 22 января 2004
|
|
тема
Политическая дискуссия
|
|
|
|
|
|
|
To Pentagon
Понятно... по поводу загромождения.
Очень рад, что статья Вас заинтересовала.
По поводу оппозиции. Попробую сформулировать так: "После драки кулаками не машут" .
Березовского ни кто в серьез не воспримет. Даже если Он из кожи вон вылезет. Все рычаги воздействия утеряны (телевидение, пресса)... Власть сейчас сильна как никогда, посмотрите что Она продолжает творить с, так называемыми олигархами (дело Юкоса).
И еще есть мнение, что Нашей стране, в том виде в котором Она существует (жесткая ветикаль власти) осталось существовать не долго... 10 - 15 лет... Отрицательный эфект масштаба, низкая эффективность управления... Затем Она просто развалится на части... Губернаторы ее и равалят...
Всего самого наилучшего Вам
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
