 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
17:01 2 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
 |
|
|
|
|
/Корреспондент *MF INFO* Надежда Константинова/. Численность россиян, вовлеченных в сектантские организации, достигает 1 миллиона человек.
В России насчитывается от 300 до 500 различных сект. Численность людей, вовлеченных в деструктивные и оккультные религиозные организации, достигает 1 миллиона человек, причем 70 процентов из них - это молодые люди в возрасте от 18 до 27 лет. Такие данные были обнародованы сегодня в ходе *круглого стола* на тему *Тоталитарные секты - оружие массового поражения*. В дискуссии приняли участие ведущие ученые-психологи, представители Русской православной церкви, а также МВД и других государственных органов.
По данным экспертов, секты активно скупают недвижимость, сколачивают лобби во властных структурах, инициируют судебные процессы по, якобы нарушенным законам свободы совести, стремясь основательнее закрепиться в российском обществе.
http://www.mfinfo.ru/cgi-bin/news?nid=1447
Почему такие - заведомоопасные организации существуют???
|
|
|
11:16 3 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
w3d
|
|
сообщений: 1850
|
|
|
Потому что власть пустила на самотёк очень многие процессы в стране. Роль государства в России по сути свелась к собиранию налогов, и только.
|
|
|
09:46 5 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
прикольно что к делу искоренения тоталитарных сект подключилась самая крупная из них - православная церковь. хотят монополистами стать (:
|
|
|
11:51 14 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
007 ваши предложения? Может поддержать христианство (буддизм, ислам)? может сколотить свою псевдосекту? может упереться в материализм?
|
|
|
14:59 14 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
Всё это лишнее и ненужное. И так проблем хватает, так еще голову людям забивают всякой дрянью.
Я никогда с ними не общаюсь.
Бабушки подрабатывают и убивают время. Кому есть чем заняться не станет этим заниматься.
|
|
|
17:40 15 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
Для начала мы должны определиться, что такое секта и как называется организация выкачивающая деньги из людей путем спекуляции на религии, и только после этого продолжать обсуждать данный вопрос.
|
|
|
12:16 20 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
Секта - это псевдорелигиозная, псевдокультурная организация, эксплуатирующая своих членов и манипулирующая ими ради достижения своих, определенных ее руководителями, целей.
Вот, я так думаю. У кого еще идеи есть?
|
|
|
20:13 20 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
Kot
|
|
сообщений: 189
|
|
|
|
| |
 Real_DimKa
писал:
Секта - это псевдорелигиозная, псевдокультурная организация, эксплуатирующая своих членов и манипулирующая ими ради достижения своих, определенных ее руководителями, целей.
|
|
Под это определение и РПЦ однозначно попадает...
|
|
|
20:56 20 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
Мне кажется, какое бы я определение ни привел - у Кота туда в любом случае РПЦ попадет
|
|
|
22:55 20 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
Kot
|
|
сообщений: 189
|
|
|
|
Любое негативное определение, я бы так сказал...
|
|
|
13:00 21 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
а покажите мне религию, которая достигает отвлечённые, абстрактные цели.
По мне, так все религии добиваются целей своих руководителей. Пусть эти цели и подчинены идеям, но конкретные, текущие- материальные цели ставятся именно её иерархами. И порядок выполнения обрядов (таинств) ставится людьми. От мастерства лидера зависит как бы сказануть так, чтобы увязать идею с его представлениями о деятельности организации.
Так что все организации созданы людьми, а у каждого чела своё понимание (обычных слов, что уж говорить об идеях) и потому возникают разногласия. Короче Real_DimKa этим определением можно охарактеризовать любую религию. Да и что такое религия и культура?
Вывод: смысла что-либо обсуждать весьма мало, а есть смысл изменить ситуацию (если считаешь нужным): если надо создать своё движение, если надо поддержать другое, а можно внедриться и попытаться изменить изнутри.Дерзайте.
|
|
|
13:42 21 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
А вы мне объясните чем праваславная церковь отличается от секты?
|
|
|
14:58 21 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
| |
Real_DimKa
писал:
Секта - это псевдорелигиозная, псевдокультурная организация, эксплуатирующая своих членов и манипулирующая ими ради достижения своих, определенных ее руководителями, целей.
Вот, я так думаю. У кого еще идеи есть?
|
|
А разве у нас в Комсомольске есть тоталитарные секты? Свидетели Иеговы не в счет - они безобидны в политическом и социальном плане, а с точки зрения активности пропаганды - а чем лучше РПЦ? Давайте конкретнее говорить, называйте имена и адреса. А то, вероятно, большая часть форумлян полагает, что адвентисты 7го дня - тоталитарная секта.
|
|
|
22:29 21 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
если надо поддержать другое, а можно внедриться и попытаться изменить изнутри
|
|
Был один дяденька в Америке, которому удалось выйти из "Церкви Саентологии". Его звали Джон Атак (http://www.narcotics.ru/text/kapkan.htm читать все, и в конце особенно). Так вот он посвятил себя борьбе с этой организацией. Этому человеку можно только восхищаться, однако у его истории не совсем хороший конец. На него обрушились десятки судебных исков, его пытались психически задавить: звонки, угрозы... в итоге он потерял семью, работу и в конце концов проиграл эту битву.
Я хочу сказать, что один или горстка людей не могут противостоять этому злу. Пусть мое определение не идеально, это всего лишь попытка, которая подлежит доработкам. Нужно формально отделить религию от сектантства в целях нашей дискуссии. В макроплане же (имеется ввиду не уровень дискуссии на формуме) нужно бороться с этим злом на самом высоком уровне включая законодательный, но это уже, к сожалению, не зависит от нас (а может от кого-то из нас и будет в будущем зависеть
Понимаете, вы здесь рассуждаете о РПЦ, но ведь одно дело - когда люди верят, и вера эта не наносит вреда окружающим, а другое дело - когда человек в процессе "уверования" и "осознания" подвергается умственному разложению, теряется для родных и близких, а потом еще вовлекает других в общество единомышленников. Последнее, мне кажется, не нормально.
|
|
|
23:58 21 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
2 Real_Dimka:
А тебя не удивляет, что этот дядька всего один? Эта статья в неизменном виде распространяется в интернете под различными псевдонимами и служит целям, совершенно отличающимся от целей избавления от сектантства.
Далее, чтобы быть объективными - упоминается, что этот дядька - человек недюжинных способностей. Одним из побочных эффектов занятий саентологией является развитие различных способностей.
Еще далее - целью любой церкви, как таковой, является распространение и пропаганда декларируемого учения. РПЦ полностью подпадает под это определение. Как и остальные церкви мира.
Мораль - для того, чтобы исповедовать учение, необязательно вливаться в церковный приход (даже этот термин точно подпадает под его экономическое определение - доход церкви определяется ее приходом
.
Еще раз упомяну свою позицию по отношению к церкви саентологии - избегайте становиться членом как ее, так и любой другой церкви мира. Иначе при развитии мировоззрения вас ожидает отлучение
А вообще мне странно, что этот дядька выбрал такой глупый способ борьбы с ЦС, есть огромное количество людей, не состоящих в ЦС, развивающих саентологию и противостоящих хищническим нападкам ЦС коллективно. Ежели он хотел стать мучеником при жизни - у него это получилось и его образ теперь активно эксплуатируют. А развитие способностей еще не является гарантией избавления от глупости...
|
|
|
11:38 22 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
А тебя не удивляет, что этот дядька всего один? Эта статья в неизменном виде распространяется в интернете под различными псевдонимами и служит целям, совершенно отличающимся от целей избавления от сектантства.
|
|
Меня это не удивляет. Ведь это только интернет, который описывает самый яркий случай. Возможно, он и не один. По поводу псевдонимов. Псевдонимов кого? Дядьки этого? Дай пару ссылок на эти статьи, дабы воотчую убедиться в этом.
По-поводу поподания РПЦ под такие определения... я еще раз повторяю, что именно поэтому-то и нужно формально отделить как сейчас модно говорить мух от котлет
Даже в законодательстве нашем подобное определение отсутствует. Во многих европейских странах, сталкивающихся с теми же проблемами такое определение законодательно оформлено.
Пожелание не вступать в секты, избегать становиться ее членами - это не метод борьбы и не все, что можно сделать, это все-равно, что сказать "не употребляйте, люди, наркотики". Конечно, большего сделать большинство из нас не в состоянии, и это нужно понимать. Но это не означает, что мы должны перестать обсуждать эту тему и уделять ей внимание.
|
|
|
17:19 22 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
2 Real_Dimka:
Сорри, не заметил, что там, где я читал эту статью раньше, не было написано про то, что эта статья принадлежит не Дворкину, а Атаку. На том сайте ни слова не было сказано про Атака, читал я это года 4 назад.
В указанной тобой статье Дворкина есть личные предпочтения автора и использование передергиваний или кривоходов. Саентологией я занимался самостоятельно вне рамок каких-либо организаций и обществ и тем более церквей. Декларация свободы вероисповедания в Саентологии - одна из ключевых деятельностей. И здравый смысл и трезвый ум в выборе вероисповедания - один из ключевых факторов.
В ответ на твою ссылку про Дворкина специально порыскал в Интере, вот что я накопал:
http://www.voltar.ru/black/vote.php3?_file=1818&_n=1
Путь ограничения всегда заканчивается таким глухим тупиком, что сам не рад оказываешься, что взялся за это дело и себя же связал по рукам и ногам.
Путь же предоставления свободного выбора при сохранении трезвости мышления и повышении осознания по-моему наиболее выгоден всем сторонам, хотя и наиболее труден в реализации.
|
|
|
19:03 22 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
Я все-таки не очень понимаю, о чем речь идет. Тоталитарные секты - имхо, весьма раздутая проблема. Право, жители нашей страны от них света белого не видят.
Тем не менее, проблема существует. Действительно, существуют культовые организации, таящие социальную опасность. Вот их, по-моему, и следует считать тоталитарными сектами, хотя официальное словосочетание "тоталитарная секта" уж очень глупо звучит. Почему "тоталитарная"? Кто-нибудь наблюдал демократическую секту?
Стоит вопрос - как бороться с тоталитарными сектами? Социально опасные организации должны жестоко ликвидироваться. Вот и вся борьба. Но государству не нужно бороться с ними - хотя это второй вопрос.
А если смотреть - вот те же сциентологи или мунниты - они социально опасны? Это вообще очень сложный вопрос - мы их в большинстве своем никогда не видели. Вообще официальной пропагандой в этом отношении напущено очень много туману. Поэтому я и призвал участников форума выражаться конкретнее - где она, эта секта, куда идти с факелами и дубьем?
|
|
|
22:04 22 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
Kot
|
|
сообщений: 189
|
|
|
|
Искандер, вспомнил свою "свидетельскую" молодость???
Как говорится, нельзя попасть с рай одной религии (секты), не попав в ад всех дугих.
Одинаково сильно опасны (и не только моциально) и РПЦ и мунниты, и синрикё и сайентологи, буддисты, иудаиисты и прочие сказочники, делающие на своих сказочках деньги.
Grob: "куда идти с факелами и дубьем?"
Ответ: Мочить жадов, спасать Россию...
(щютка)
|
|
|
17:12 23 июля 2004
|
|
тема
Тоталитарные секты - оружие массового поражения
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kot
писал:
Искандер, вспомнил свою "свидетельскую" молодость???
Как говорится, нельзя попасть с рай одной религии (секты), не попав в ад всех дугих.
Одинаково сильно опасны (и не только моциально) и РПЦ и мунниты, и синрикё и сайентологи, буддисты, иудаиисты и прочие сказочники, делающие на своих сказочках деньги.
|
|
Не надо хамить по поводу семитов и семить по поводу хамитов. Кот - юдофоб.
Что касается финансовой стороны дела, тут я маленько готов поспорить. Что касается РПЦ - это бесспорно денежный вампир, богатейшая организация, не гнушающаяся отмыванием бандитских денег и так далее.
Адепты Иеговы и подобная карусель - аналогично.
А вот мой опыт пребывания в некоторых протестанских сектах этого не подтверждает. То есть там просто коммунитарность сознания доведена до предела - то есть твоему "сосектнику" нужны деньги - ты ему помогаешь, даже не задумываешься, а он аналогично помогает тебе. Как в русской общине, примерно, хотя вся протестантская этика против. Просто люди добрые мне попадались, что ли.
А про РПЦ позвольте рассказать такую историю. Встретился на моем жизненном пути человек - попал он в беду в незнакомом городе, был ограблен. Никто ему, естественно, не помогает. Он несколько дней голодает, ибо гордый и воровать не может. Потом отчаивается и идет в храм, обращается к священнику, просит дать денег на билет до родного города и немного на еду. Священник ему не помогает. А наш герой - православный, даже в монастыре работал, но сам не россиянин, литовец, то есть из католической страны. Так вот, поведал он мне эту грустную историю и говорит: "Я не стал ему говорить: вы столько раз в сегодняшней проповеди употребили слово "человеколюбие" - и где оно, ваше человеколюбие". А вы говорите, РПЦ. По деструктивности своей деятельности это - монстр, разрушающий русскую духовность похабным союзом с нынешней властью. Ну да бог с ними, мы-то знаем: аллах всемогущ, он все видит, да, Кот?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
