|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Свободное владение оружием - за и против. | |||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||
| 13:01 2 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
лицам такой направленности и сейчас оружие добыть не проблема, но вот многие ли будут заниматься этим зная что и сами могут нарваться на пулю? и много ли будет желающих ночью толпой попинать пьяного дяденьку, что бы забрать телефон и кошелёк, да и просто развлечься безнаказанностью, если знают что буквально вчера такой же дядя половину нападавших пострелял? другое дело что ещё и закон новый об оружии нужен, что бы все моменты такого рода были предусмотрены, правомерно применил - ну и за дело, а неправомерно - срок и такой что бы и другим на него глядя без дела оружием махать не захотелось. Естественно, эта проблема за неделю не решится и резкий всплеск насилия неизбежен, но и спад будет не менее резким и быстрым, а потом то как и не было проблем |
||||||||||||||||||||||
| 16:18 2 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Fa#enAngel "У нас же страна - дебил на дебиле" Да, да. Конечно, полностью с вами согласен. Конечно, мы все дебилы. Кроме вас естественно. Спасибо, что нам глаза на нас же открыли. Большое спасибо. Кстати, почему в качестве примера страны со свободным владением оружия постоянно рассматривают именно США? Почему б не рассмотреть опыт многих стран третьего мира, где такого понятия как "незаконное оружие" вообще нет? Живут же там люди, и ничего. Их правителям даже в голову не приходит отбирать оружие у населения. А если и приходят, то они тут же гонят от себя эту дурную и вредную мысль. Почему гонят? Потому что в тех странах, где народ имеет оружие (именно оружие, а не пневматические и травматические пукалки), дураки во власти, как правило, не засиживаются. |
||||||||||||||||||||||
| 17:31 2 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
во-вторых - "свободное владение" совсем не значит "свободная продажа" и тем более не подразумевает каких-то упрощенных процедур регистрации! речь идет исключительно о праве человека. как правильно тут замечали, некоторым из наших депутатов я бы не то что ружье - рогатку не дал. но ничего, постреливают себе из поездов, награждают опять же друг друга оружием. т.е. для себя власть как всегда делает исключение. в-третьих - как всё-таки нас зомбируют... вот мы уже вместо хреновой, прямо скажем, работы правоохранительных органов обсуждаем, как организовать дружины и т.д... приводим "аргументы" плана "всё друг друга перестреляют", "новое поколение без тормозов" и т.п... а на самом деле за нас пытаются что-то решить. те же самые умнейшие головы, которые то прос*ут стабфонд, то вляпаются в газовый скандал... я по-прежнему "за". некоторые аргументы и цифры здесь |
||||||||||||||||||||||
| 17:50 2 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Меломан, вы какие страны имели ввиду? Наверое Анголу, где каждый второй пират. У нас недавно ужесточили выдачу разрешения на нарезное оружие и правильно сделали т.к. народ наш бескультурный. Будете в лесу грибы собирать, а в ста метрах будут по бутылкам "ствол" пристреливать, вам это понравится?
|
||||||||||||||||||||||
| 19:29 2 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
категорически против! и в общем доводы те-же, что и у остальных противников. Россия как в фильме "Гений", кажется было сказано: "страна непуганных идиотов" и если еще будет оружие у любого желающего....то будет полный ......ц. и главные доводы в пользу того, что будут равные шансы и жертвы и нападающего полная чушь, потому что кроме наличия в руках оружия (холодного или огнестрельного) должна быть еще соотвествующая психология, которая не препятствует человеку применить это оружие. нормальному человеку выстрелить в человека не так уж и просто, кроме того нормальный человек думает о возможных последствиях. А у нападающего таких психологических препятствий нет и следовательно нападающий окажется в еще более выигрышной ситуации. и вместо равных шансов, шансы жертвы будут равны нулю. ...и если в результате данного обсуждения кто-то поменяет свою точку зрения в пользу противников оружия, значит тема создана не зря. |
||||||||||||||||||||||
| 11:49 3 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
| 14:10 3 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Вообще то приобрести оружие можно уже сейчас - гладкоствол, но дорого и хлопотно. К стати в России продается самое короткое из разрешенных в цивилизованном мире гладкостволов ТОЗ-106 (53 см, приготовление к стрельбе - отщелкнуть приклад, 4 патрона 20кал. в магазине и один в стволе). Однако законно носить по улице гладкоствол нельзя - это оружие для охоты - то есть ношение с целью охоты в лесу или храненние - и применение для обороны в квартире и машине. Против короткоствола вижу только один аргумент - если сейчас бандюган может просто дать в "пятак" или припугнуть, то при разрешении ношения короткоствола гражданам тот же ганг будем мочить по возможности сразу и надежно "на всякий случай". А в остальном - это просто демагогия и болтовня. По любому автомобилисты убивают и будут убивать гораздо больше людей, но никто не запрещает автомобили. Дебилов можно отсеять лишь слегка усложнив процедуру (например характеристики-гарантии с работы и т.п. как например сейчас с выездом за границу носителей всяких секретов). И сколько сейчас хватаются за нож? а ведь у каждого на кухне есть достойный применения тесачек. В общем все это надуманые объяснения смутных фобий. И политические объяснения ни чего не объясняют - с короткостволом революцию не сделаешь, нужны калаши, дегтяревы и танки 
. А объяснение довольно простое - милиции, спецслужбам, разрешительной системе и т.п. разрешение ношения короткоствола это лишний гемор при той же зарплате. И они будут сопротивляться просто из элементарной лени до последнего. Так что противники вооружения пипла могут спать спокойно.
|
||||||||||||||||||||||
| 15:29 3 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Даже если человек будет вооруженным ходить, при нападении на него скорее всего он не успеет воспользоваться оружием, особенно женщина пока в сумочку доставать полезет... А если "отморозки" узнают, что она с пистолетом ходит у нее повышаются шансы оказаться с проломленной головой где-нибудь в темном подъезде.
|
||||||||||||||||||||||
| 23:53 4 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
вот както у них так и себя и соседей не считают дебилами, алкоголиками, неуравновешенными и бандитизма оготелого нет. |
||||||||||||||||||||||
| 00:44 5 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
но более эфективное всетаки "Рысь" 12 калибр, 5-7 патронов длина 63см, откидной приклад.
короткоствол - оружие нарезное. а вся нарезка отстреливается и пули есть в УВД. значит по любой пуле можно установить хозяина. и "на всякий случай" стрелять мало кто станет, это что после каждого выстрела ствол сбрасывать???? легальные стволы будут реально использоваться при самообороне а вот для нападения у "нас" и так хватает левых стволов.
да и "отморози" проламывают черепа и не зная есть оружие или нет. если человек не умеет пользоваться оружием - да, его и ядреная бомба не спасет а если умеет? чтоб достать пистолет достать патрон и сделать первый выстрел при умении достаточно 1-1,5 сек но если человек грамотен, то выстрел будет раньше потому что он умеет думать и предвидеть а теперь о минусах 1. короткоствол эфективен на дистанции не менее 2х метров, потом это просто кастет 2. "если оружие хотябы на милиметр дальше чем ты можеш дотянуться, считай что его нет" (слова не мои) |
||||||||||||||||||||||
| 12:58 5 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
День добрый всем! По-моему у нас в России разрешить свободно владеть оружием - что обезьяне доверить гранату.... Никогда не знаешь, где рванет и сколько пострадает от этого людей.... |
||||||||||||||||||||||
| 08:11 6 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
, и никто никого идиотом не называл. Счего Вы взяли , что именно у нас все будут друг по другу палить. поверте на слово есть гораздо более маниакальные народности до крови чем русские. кстати будь у наших граждан оружие не думаю что на северном кавказе себя бы так спокойно бандюки чувствовали в период своего становления. в принципе все кто хотел иметь ствол его имеют в нашей стране
, не думаю что это секрет для кого-то. все кто хотел поговорить об этом до сих пор говорят, надо фулюгана мочить в сортире или нет, а их после этого избивают на улицах и грабят квартиры, каждому своё в общем
|
||||||||||||||||||||||
| 13:49 6 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Более взрослое поколение не будет палить по всем и каждому, а вот молодежь (подростки, насмотревшись всякого непотребного либо принявши на грудь кто стопку, а кто и дозу, либо еще че нить)? Кто даст гарантию или прогноз, что у меня дома в сейфе лежащее оружие не возьмет в руки мой подросший сын, вдруг однажды когда-нибудь не сумевший совладать с эмоциями или ситуацией, не поделив чего-нибудь с кем-нибудь? Или просто доказывая друг перед другом хвастаясь, кто у нас круче и кто на че способен.... У моих соседей сын, его одноклассник застрелился летом. Сам, в кухне на глазах у матери... Не зря придумана поговорка, что раз в сто лет и палка стреляет.... Кому надо и у кого есть необходимость иметь оружие, может вполне иметь его и сейчас. Проходи комиссию. оформляй разрешение. покупай сейф и т.п. Мне нравится оружие, стрелять умею, стреляла из пистолета, ружья и автомата. В части воинской работала. Тренинг хороший на предмер разборки-чистки-сборки имеется... Иногда хочется иметь дома. Но.... А как быть если человек трезвый душка. а в подпитии тиран.... ну как у него оружие будет дома? Я росла при отце- пьянице. сильно он не пил. а вот выступал.. СЛАВНО! Помнится и зимой приходилось убегать босиком до тетки, благо не далеко жила. И по тихой с хитростью до ментов добегать, чтоб спасти успели, пока он в пылу погони не понял где он.... Про ножи-вилки и другие колюще-режущее вообще не говорю сразу прятали... А сколько у нас таких домашних Горе-Глав Семейств? Не нельзя нам поголовно всем желающим разрешить такую блаж.... |
||||||||||||||||||||||
| 15:37 6 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
permsk2 "Меломан, вы какие страны имели ввиду? Наверое Анголу, где каждый второй пират" Зачем Анголу? Иран к примеру. Там даже вроде как пояса шахидов продаются. По новостям говорили, давно. "Даже если человек будет вооруженным ходить, при нападении на него скорее всего он не успеет воспользоваться оружием, особенно женщина пока в сумочку доставать полезет" Оружие не косметичка, чтобы его в сумочке носить!!! Если идешь по местности, где шансы нападения достаточно высоки (ночью, по пустырю или по темной улице) - нужно достать оружие, привести в боевую готовность (патрон в патронник, с предохранителя снять), засунуть в карман и руку держать на нем. Если оружие со самовзводом, можно снять курок с боевого взвода. А носить пистолет в сумочке - это все равно что оставить дома. Fa#enAngel "У России давно уже сложилась такая репутация, и которую русский народ регулярно подтверждает" А вы, извиняюсь, какой национальности, не уточните? "Я не говорю что все дураки и дебилы, но 1/3 точно" Подсчитать количество дураков в России! Это гениально! Вам памятник надо ставить за этот подвиг! Может, приведете количество дураков у других национальностей? "А что вы можете сказать о нашей власти?? Не засиделись ли они??" Провокационный вопрос... |
||||||||||||||||||||||
| 20:14 6 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
не свободно только для короткостволов и самое удивительное что пока на барикады никто с двустволками не лезет да и по пьяни хватаются не за ствол а за нож!!!! давайте запретим оборот кухоной утвари????
тогда ребенок и не получит оружие да и ключик от сейфика держать в недоступном ддля детей месте
чтоб пьющим и буйным его не продавать вот и все решение
то нужно либо снять с предохранителя либо дослать патрон и постовить на предохранитель но никак не все вместе, отстрелите что нибудь, когда доставать будете, а мож и раньше револьверные схемы в данном случае выигрывают |
||||||||||||||||||||||
| 20:37 6 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Привет всем! Я конечно же ЗА, но есть но. Как военный хочу отметить одно в сущьности никому эти железяки с порохом ещё жизнь не спасали, необходим трезвый расчет и осмысленность в поведении, при встрече с противником , да и в повседневной жизни.Ведь и палка раз в год стреляет- незря говорят. Необходимо менять законы и отношение к их исполнению по оружию и частной собственности, а там и само все на свои места встанет, народ ведь у нас ,тоесть мы с вами вроде неглупые и приспосабливаться умеем. Да и цивилизация нестоит наместе , новые виды и способы убийства и обороны разрабатываются, так это извечная проблема как защетиться , ну или с чем напасть.Каждый офицер имет право на ношение табельного боевого оружия , но от этого права защищёней он нестал , страна такая и мы такие, вообще кому силино хочется тот и без разрешения носит , вообщем так.
|
||||||||||||||||||||||
| 15:18 7 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
человека адекватного и ответственного наличия оружия только дисциплинирует ибо есть правила обращения с оружием которые должны непреложно соблюдаться, бандиты вооружаться и без всяких законова вот законопослушному гражданину защитить себя нечем, в некоторых штатах США запрещено газовое и легкая трамватика так как там считается что наличие этих пугачей только спровоциркет преступников, а вот реальный шанс в ответ на попытку грабежа поймать пулю кой кого остановит..
|
||||||||||||||||||||||
| 15:50 7 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Я против. А если оружие окажется у какого-нибудь больного человека, он же перестреляет всех? Считаю, что оружие должно приобретаться только по разрешению.
|
||||||||||||||||||||||
| 16:16 7 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
так никто не ратует за продажу пистолетов в булочных, но законопослушный гражданин должен иметь возможность для защиты, пока этого нет, а газовые и резинострелы это пукалки
|
||||||||||||||||||||||
| 17:06 7 февраля 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Какая продажа пистолетов в булочных? Вы хотя бы представляете сколько будет стоить пистолет, стреляющими боевыми патронами? Если резинострел "макарыч" стоит 18000р. Боевой ствол обойдется в два раза дороже. Оружие это очень дорогое удовольствие и позволить его себе могут только обеспеченные люди, а вы говорите о вооруженных психах и гопниках откуда у них такие суммы:)) И я вам со 100% уверенностью скажу что в России НИКОГДА не разрешат носить огнестрельное оружие простым людям.
|
||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
euge
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |