|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Я не уважаю церковь и все, что связано с религией. А вы? | ||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||
| 21:13 26 ноября 2009 |
|
|||||||||||||||||||
|
Господа, атеисты, веруующие и агностики... прекращаем оффтопик. В данной теме обсуждаются влияние церкви на светское общество и возникающие в связи с этим влиянием проблемы. |
|||||||||||||||||||
| 08:35 22 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Впрочем, истинную веру далеко не у всех профессионалов церкви можно встретить.
|
|||||||||||||||||||
| 03:13 25 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
1. Действительно, если жизнь течет мирно и безмятежно, то человек забывает о духовном. Если же постигает его потрясения, например болезнь ближних, то он как бы выходит из "спячки" и начинает "смотреть на небо" в прямом или переносном смысле. 2. Но по неопытности и без правильных знаний, возникает и неправильное понимание того, что происходит и того, что надо сделать. 3. Священник правильно отправил просителя восвояси, потому что исцеления не происходят сами собой, они могут происходить по сильной вере того, кто молится. В данном случае ожидать от <одного неверующего жителя города> той веры, которую ждёт Господь, было бы наивным самообманом. |
|||||||||||||||||||
| 20:54 25 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Самым большим разрушением церкви является не то, что она торгует, а то, что она и ее защитники это отрицают, либо лицемерно называют это пожертвованиями. |
|||||||||||||||||||
| 05:40 26 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Почему-то не вижу лозунгов возмущённой блогерской общественности на тему того, что творится в обществе филателистов или шахматных клубах. Никому эта тема не интересна. Зато как упомянуть где-то слова "Патриарх" или "Церковь", "Православие", так начинается разрыв шаблона, срыв покровов и всё в таком духе. . Ответьте на простой вопрос, является ли Библия для Вас авторитетом, то есть что она есть Слово Бога, записанное пророками и апостолами по действию Благодати? Если ответ будет положительным, то и второй вопрос: сохранилась ли та Церковь, которую основал Христос или она исчезла во тьме веков? Если считаете, что сохранилась, то как же ее опознать? По каким критериям? Каковы эти критерии? И кто им соответствует? . Не обязательно отвечать мне письменно, ответьте самому себе в уме. |
|||||||||||||||||||
| 20:13 26 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
А сейчас я думаю уже ... И Библейским росказням о том, что было, как то не верится ... "ну Сказка, она и в Африке сказка" ... , а взрослые люди уже в Сказки как то не должны верить ... 
|
|||||||||||||||||||
| 06:10 27 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Среди разделов библеистики можно отметить археологию, историю, древние языки, в частности, древнееврейский язык, а также библейскую теологию, экзегезу, критику текста, вопросы перевода, историю канона, сравнительное религиоведение, патристику, художественно-литературоведческие аспекты, историю древней юриспруденции, культурологический и социологический анализ и другое. Особое место в библеистике занимает исследование околобиблейской литературы (апокрифы, античные комментарии и переводы и т. п.). Экзегетика раздел богословия, в котором истолковываются библейские тексты; учение об истолковании текстов, преимущественно древних, первоначальный смысл которых затемнён вследствие их давности или недостаточной сохранности источников. По экзегетике понимание достигается грамматическим исследованием языка, изучением исторических реалий и вскрытием намёков, смысл которых со временем сделался непонятным; конкретно-психологическими изысканиями и рассмотрением закономерностей формы произведения. . Анатолий, если Вам не известно чем исторический факт отличается от мифа, то это проблемы не факта, но чья-то ещё. В данном случае Ваша. Вышеприведенные куски вики-словаря как бы прозрачно намекают, что Библию изучают с научных позиций и никакому нормальному (не обязательно богослову) добросовестному исследователю не приходят в голову аналогии с детским возрастом. Только Вам. Может быть стОит задуматься над своим отношением к данной книге? . Как сказал английский писатель Джон Толкин, «Нужна фантастическая воля к неверию, чтобы предполагать, что Иисуса никогда “не случалось” в действительности, и еще более фантастическая — чтобы считать, будто Он никогда не говорил того, что за Ним записано, то есть таких слов, каких никто из живших тогда в мире людей даже и выдумать не смог бы». |
|||||||||||||||||||
| 21:20 27 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Меня вот уже давно мучает вопрос ... А Библию вообще то кто написал ? Если Бог, то почему же он - Всемогущий - не напишет прямо сейчас то же самое, но не на древнееврейском, или там ещё каком мало понятном для нынешних людей языке, а на всем понятных разных языках, но напишет так, чтобы до всех сразу дошло, что это есть - то самое Слово Божье ... и написано именно Богом чтобы все "библеисты" враз и навсегда "заткнулись" ... а вот все, все люди изучили бы то, что нужно ... Ну что ему мешает это сделать ? ... А не то ли, что Бога сейчас просто нет ... ? Да видимо и не было никогда ... Да, - мы созданы когда то были ( и я именно так же считаю )... Но вот Богом ли ? А может "богами" ? Разницу чувствуете ... ? Которые, возможно, "прилетали" , - потом улетели, - а вот "отголоски" о их пребывании на Земле , и то, что они пытались довести до внимания тех, полупервобытных людей, - "перетолмаченные" тысячу раз "отголоски", в том числе и религиями разными, всё откликаются ... и трактуются по разному... Причем, как правило, в угоду этим "толмачам" "Слова Божьего" ... Да, - я атеист и уфолог впридачу ... Но я ещё и думающий уже ... |
|||||||||||||||||||
| 06:04 28 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Во-вторых, наверное у Него свои планы на этот счёт. На эту тему уместно вспомнить праведного Иова: . Иов.38:1 [Когда Елиуй перестал говорить,] Господь отвечал Иову из бури и сказал: 2. кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла? 3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне: 4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. 5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? 6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, 7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
Бог мог бы, если бы захотел, не только книгу презентовать, но и сонмы ангелов с небес нагнать и человечеству не осталось бы свободы в выборе. Вы бы хотели быть принужденным к тому, чего Вы не хотите? Вы выбрали жизнь без Бога (атеизм)? Ну так и живите без него. Его сверхъестественное проявление будет принуждать к вере, Вы будете вынуждены заставлять себя действовать не своим собственным произволением, но в силу внешних доказательств. Из Библии вытекает, что Бог не таков. . Он (Бог) от начала сотворил человека и оставил его в руке произволения его (Сир 15:14). |
|||||||||||||||||||
| 19:57 28 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Ну а что касается собственно церкви, как таковой - не уважал этих обманщиков, сребролюбцев ... и не буду ... 
|
|||||||||||||||||||
| 07:12 29 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||
| 21:10 29 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
а может более вероятно то, что он не умер ( по определению - Бог вечный и всемогущий не может умереть, вроде как ), а, к примеру, покинул Землю, ну ... улетел ... туда, откуда прибыл ...
"Пришельцем" он был, да и не он один - Бог, а они - "боги" ... "прогрессорством" занимались ... убыли, а вот "отголоски" об их деятельности на Земле и по настоящее время в довольно искаженном виде эксплуатируются всеми религиозными конфессиями, в том числе и христианской церковью ( РПЦ ) ... в своих "шкурных" интересах конечно же ... бизнес своего рода ...
|
|||||||||||||||||||
| 07:59 30 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Во-вторых, "послал Сына Своего единородного, дабы каждый уверовавший не погиб, но имел жизнь вечную". Есть существенное разделение между Ветхим и Новым заветами.
Но ведь Вас эти аспекты ни мало не интересуют? Кстати о самовнушении религия не говорит. Зато православие говорит о том, что нужно быть внимательным к внутренним состояниям души и ума, различать верное состояние от лживого, истину от прелести (превосходная степень лжи - оригинальное значение слова). . Дело в том, что любой человек обречён быть верующим. Я сейчас говорю не о религии. Многие ли из нас видели Эверест своими глазами или лично замеряли глубину Марианской впадины? Многие понимают, как работают законы Ома? Нет. Нам кто-то, когда-то сказал, что электричество течёт по законам Ома, что Эверест - самая большая возвышенность, а Марианская впадина - самая глубокая и мы поверили. . Что такое атеизм? Ни что иное как вера. Вам сказали, что бога нет - и вы поверили! И ведут себя атеисты абсолютно идентично представителям других конфессий: есть умеренные, есть сомневающиеся, а есть настоящие религиозные фанатики, которые с пеной у рта и кулаками набрасываются на любого, кто вздумал поставить под сомнение их веру.
|
|||||||||||||||||||
| 08:56 30 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Ибо при внимательном прочтении и глубоком понимании религиозных текстов наступает осознание того, что религия учит основному - радоваться Жизни в каждом её проявлении!
Хотя! Эту же фразу можно "переварить" как какой-нибудь коан дзэн-буддизма и вполне найти его понимание для себя. Попробуйте! Очень расшевеливает сознание.
|
|||||||||||||||||||
| 12:41 30 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Ну и примерчики у Вас ...
Это не кто то сказал, а это проверяемо, да и проверено неоднократно ... ну а про закон Ома - это вообще любой имеющий, к примеру простейший AVO метр, сам может проверить ... Да и про Эверест ... сильно сомневающийся в том, что это самый высокий пик, при своём большом желании проверить это может ... А вот про то, что Бог сына своего "единородного" к людям послал ... У Иесуса что, в свидетельстве о рождении отцом Бог записан был ? Так нет же - плотник Иосиф вроде как таковым значится ...
А вот о том, что Иесус - сын Божий - это только с его слов было известно ..., он кому то, когда то сказал так ... и всё ... , да и говорил ли он это ? кто знает ... это было так давно, что свидетели этого уже не сохранились
Так уже и не в те "ветхозаветные", а и в наши совершенно недавние времена находились те, кто объявлял себя и "сыновьями", да и "дочерями" Бога ... была вроде какая то "Мария Девид Христос"
и проповедовали чего то "божественное" .... И где они сейчас ...
|
|||||||||||||||||||
| 17:38 30 марта 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Рад, что мои примерчики навели Вас на тему достоверности и проверяемости различного рода информации. Для православия характерно как раз внимательное отношение к информации, к опыту, к ощущениям. К различению их оттенков. К различению истинного от подложного. Ибо и демоны принимают вид ангела света ("Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире"). Это к вопросу
, добро и зло (Быт. 2, 9, 17). Познание в этом смысле всегда сопровождается некими глубокими изменениями в личности познающего. Познать кого-нибудь - значит вступить с ним в личные отношения, в той или иной мере приобщиться к жизни другой личности.Познать Бога - божественный призыв, обращенный к человеку, откликнуться на него - значит приобщиться к жизни Самого Бога. Возвращаясь к теме богословов. . Что же касается <он кому то, когда то сказал>, то не только <сказал>, но и многими делами своими подтвердил своё Божественное достоинство. Евангелие поразительно честно описывает те события, так как есть, без приукрас (представьте какой соблазн католикам убрать фразу "отойди от меня, сатана", сказанная Петру, ведь Папы себя считают именно последователями и приемниками Петра, но нет, не убрали). Воскрешение Лазаря действительно имело место быть и в многие приходили посмотреть как на воскрешенного Лазаря, так и на Того, Кто воскресил. и так далее. |
|||||||||||||||||||
| 23:00 3 апреля 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Я нет . Так с какого же такого ... я должен верить всему этому ? Что вроде бы происходило в какие то давным давно уже забытые "ветхозаветные" времена ? Кто то чего то там рассказал, а ещё кто то написал . Но это было так давно и кроме этого написанного больше ничего не осталось ... Почему же сейчас ничего такого не происходит ? Я уже писал ... Бога, как такового, нет ... Потому как если бы Он был, то мы бы и сейчас могли бы видеть его действия ... нуу типа того самого "воскрешения" этого самого "Лазаря" ( что, в настоящее время совсем некого "воскресить" ? Думаю что такого рода "праведников" несвоевременно умерших достаточно есть ... ) ... так ведь нет ... - не видим мы никаких такого рода "божественных проявлений" , да любых других тоже ...
Да и РПЦ в Мире всего около 20% религиозной ниши занимает ... а вообще то вроде и менее того ... Куда же православный Бог то смотрит ? ...
Создатель всего ... Всемогущий ... 
|
|||||||||||||||||||
| 22:15 4 апреля 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Этот подход к трактовке Библии (известен как "мифологическая школа"). Одним из первых ответов на мифологическую теорию был памфлет французского учёного и писателя Жана Батиста Переса «Почему Наполеона никогда не существовало».
. Вам не кажется, что в обычной жизни... ну скажем рабочий на заводе, он ведь может не видеть директора долгие периоды. Особенно если завод большой. Ну да, где он есть... "на облаке", не иначе. Это вовсе не значит, что его нет, или что он не нужен, или что его придумали начальники цехов. Так? Однако человек, знакомый с управлением крупными организациями, может дать ответ есть ли директор, как проявляется его присутствие, хороши ли его решения. |
|||||||||||||||||||
| 10:17 5 апреля 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
lukynec
Весной 1945 года война приближалась к завершению, но враг упорно и умело сопротивлялся нашим войскам, неумолимо двигавшимся на Запад. Одно из самых ожесточенных сражений этого периода войны развернулось в районе города-крепости Кенигсберга. Наши войска несли значительные потери. 21 февраля начальник Генерального штаба А. М. Василевский был направлен Сталиным в Прибалтику и вступил в командование 3-м Белорусским фронтом. 16 марта он направил Верховному Главнокомандующему донесение с планом операции по разгрому кенигсбергской группировки. Планировалось три этапа: прорыв оборонительной полосы, развитие прорыва, штурм и овладение Кенигсбергом.
|
|||||||||||||||||||
| 10:48 5 апреля 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Вот читал, читал посты в теме, ну извините меня такого тупого (может и впрямь, хотя имею два высших на "отл"), но, я так и не понял за что церковь нада уважать - за подати ей?, за покорность ей и власти?, за то, что перепродаёт, то, что в обычном магазине стоит в 3-8 раз дешевле?, за аскетический образ жизни служителей культа - не встречал! Тогда за что? А, наверное за то, что "если тебя треснули по правой щеке - смирись, и подставь левую", пусть по ней тоже треснут! За, что? Прав был дедушка Ленин, как к нему не относились "Религия - есть опиум для народа", разве не так? Ну выполняет она определённую психолого-психотерапевтическую роль страждущим - так может обратиться за помощью к профессионалу психологу? Так и не понял, в силу скудности своего ума - за что? |
|||||||||||||||||||
| 21:03 5 апреля 2013 |
|
|||||||||||||||||||
|
Заметьте не благодаря англам, не благодаря саксам, не бритам и ирландцам, а Библии.
|
|||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
Администратор
slavyanto|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |