|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Я не уважаю церковь и все, что связано с религией. А вы? | |||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||
| 21:13 26 ноября 2009 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Господа, атеисты, веруующие и агностики... прекращаем оффтопик. В данной теме обсуждаются влияние церкви на светское общество и возникающие в связи с этим влиянием проблемы. |
||||||||||||||||||||||
| 19:31 7 июня 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Только в Вашем возрасте это уже небезопасно. Атеизм - одна из форм доказывания существования Бога( метод от противного) коллективным подсознательным. Поэтому не случайно Ваши восхитительные отзывы( на уровне веры!!!) в адрес протестантов. Они большие любители до чужих мозгов( "охотники за мозгами"). Политика протестанских США в этом плане - заманивание к себе выдающихся и не очень умов - наглядный тому пример. А Вы говорите что протестанты "непосильным трудом" достигают какого-то там "царствия"!? Не переживайте я не только с книжек это взял, но прочувствовал и чувствую это влияние на своем личном опыте, поэтому у меня очень негативное отношение к деятельности протестантов по крайней мере здесь в России. Кроме вреда в виде будораживания умов( в первую очередь) я ничего от их деятельности на территории России за всю историю не вижу. Может Вы приведете примеры их деятельности на благо России? Хотя бы один конкретный, яркий - ну там типа погиб защищая интересы России? По этой части я вспоминаю книгу Суворова "Аквариум". Не читали? Офицер ГРУ перешел на сторону врагов - измена Родине, а перед этим тоже как писал в этой своей книге ходил в храм( церковь) и "восхищался". Тоже в то время все атеистами были. Он ведь к англичанам перебежал, а те как уже упоминалось выше - протестанты, причем в ранге государственной религии. Я не думаю, что этот Суворов решил изменить Родине после посещений православного храма. Они( протестанты) умеют порой создать для человека соответствующие( почти невыносимые с моральной стороны) условия, чтобы подтолкнуть человека действовать в нужном русле. Это вот один из ярких примеров внешнего вида их "одежд", которые Вам кажутся белыми и пушистыми.
Я пойду лучше в мечеть в качестве культурного ознакомительного похода, потому что моему слуху и зрению более приятны виды и звуки у них по сравнению с какими-то протетстанскими. Вот даже издали вижу здание храма протестантов - и чувствую веет каким-то унылым, мрачным, явно нерусским духом. Нет ощущения свободы, умиротворения даже от их вида издалека. Вы вот мне скажите - для чего мне вообще туда идти и что-то там смотреть? Ну вот зачем мне нужно смотреть? Мне вот просто это не нужно - просто даже времени жаль тратить на бесцельное( в лучшем случае) похождение. Или это у Вас такая форма пропаганды и завлечения? Лучше даже пойти посмотреть как построили площадь перед вокзалом - можно даже чисто по-русски выразить свои эмоции в словах по поводу некоторых недостатков. 
А то после правления царицы Анны Иоановны( она ведь протестанского происхождения была!? - по крайней мере - нерусская) это стало в России страшным грехом и правонарушением. Вот еще одна из причин моего негативного отношения к протестантизму - способы выкорчевывания из употребления чисто русских слов, дабы не давать возможность идентифицировать себя в принадлежности к русской нации в обществе. Как просто - объявить некоторые слова нецензурными, хотя некоторые из них употребляли в своих сочинениях( духовных трудах) известные подвижники православной церкви. Конечно еще задолго до появления царицы Анны Иоановны и тем более задолго до протестантов.Думаю( предполагаю), что таким же образом были введены в обращение в среде русского народа слова( фразы) якобы считающиеся высококультурными, но на деле, в сути - скверными. |
||||||||||||||||||||||
| 07:55 8 июня 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
У исторического памятника в этом смысле есть возможность "поторговать собой" (обличите Рим и его колизей при случае, ведь в Италии есть строгое правило оставлять исторические памятники в том виде как они есть - без реставрации) и тем собрать финансы на содержание.
Храм, в общем-то, он ведь не для интерьера строится, не для создания потомкам проблем с содержанием "объекта культурного наследия" - разве не ясно?
Многие нынешние храмы переполнены, поэтому увеличение их количества вызваны объективными причинами.
Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос - в каком городе происходило сие
|
||||||||||||||||||||||
| 08:24 30 сентября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Репортаж с митинга в Томске. Местные жители протестуют против строительства церкви.
Конечно, комсомольчан с их церковью в аэродромной зоне переплюнуть трудно. Но томичи изо всех сил стараются. Там начали строительство церкви на горе в оползневой зоне. Местный депутат дает интервью журналисту: "Там, где строится церковь — оползневая зона. Представляете, если этот склон после дождей начнет сползать вниз, на дома". По сложившейся традиции, строительство начато в зеленой зоне, вопреки желанию местных жителей. Одним росчерком пера оползневая зона признана условно оползневой. Есть ли предел маразму православнутых ? |
||||||||||||||||||||||
| 18:32 1 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Обзор фотографий, размещенной как в Вашей ссылке, так и других
новостей
на томском сервере какбэ наталкивает на мысль, что рядом есть жилые дома. И никто не протестует против их строительства. Хотя такие вопросы к церковникам отношения не имеют вообще никакого. Такие вопросы (про размещение) надо адресовать организации, составившей проект сооружения, она должна провести изыскания в месте строительства. Ну а поскольку по поводу стройки интервью даёт мэр города и уже сразу назначает строителя, и говорит, что ...
|
||||||||||||||||||||||
| 00:05 2 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
А церковники-то как довольны, что вместо них каштаны из огня таскают мэр города и другие материально заинтересованные добровольцы. |
||||||||||||||||||||||
| 15:10 2 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Давно не заходил на этот форум. Ничего как я вижу не изменилось))) Господа - "защитники веры" с присущим им фанатизмом, не обращая внимания ни на какие логические доводы продолжают отстаивать свою "правидную" точку зрения. Не так давно, столкнулся с видео - интервью с выходцем из Средней Азии, который с нескрываемой верой в голосе и фанатизмом в глазах говорит дословно следующее: "Москву построили не москвичи, её построил Аллах, поэтому мы имеем право в ней жить...". И на самом деле не важно Аллах, Иисус, Иегова, Будда кто угодно... Москву (как и любой другой город на Земле) построили люди, а не мифическое существо из сказок. Все достижения, которыми обладает человечество - есть лишь заслуга самого человечества. Я думаю с этим никто спорить не решиться? В этой связи, я понимаю прикладное назначение "храма" науки, "храма" медицины, "храма" искусства, "храма" политики и даже "храма" войны. Но что такое "храм" Бога в соременных жизненных реалиях и для чего он нужен? Человечество уже давно вышло из состояния первобытного неведения, когда все необъяснимое было "божественным", когда для того чтобы объединить определенную группу людей нужна была вера в единого Бога, когда вера в "лучшую загробную жизнь" была единственным смыслом земной жизни для рабов, когда единственным источником морали и законов было священное писание... Сегодня реалии жизни изменились - на первое место вышли теория и практика естествознания, человечество приобрело значительный багаж знаний и умений, труды многочисленных философов и общественных деятелей определили перечень основных моральных норм и законов, рабство как повсеместное явление исчезло... Так зачем нам сегодня церковь? Все больше и больше образованных и здравомыслящих людей по всему миру признают главенство науки, а не религии. А воскресные походы в церковь становятся лишь модными рутуалами. И эта тенденция не может не радовать, т.к. религиозному фанатизму не место в современном обществе. |
||||||||||||||||||||||
| 14:42 3 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Во-первых труды ученых никак не могут устанавливать моральные законы. Наука носит описательных характер (описание окр.мира). На эту тему смотрите Принцип Юма - принцип, утверждающий невозможность перехода от описательных утверждений к рекомендательным и наоборот. Во-вторых, многие ученые сами были очень даже верующие. И не просто верующие "по умолчанию" (все ходят-и я хожу). Например Ньютон не был англиканином, что создавало ему определенные проблемы со стороны власти (английский король = глава англиканской церкви). Из современников можно отметить многих: - лауреата сталинской премии по медицине архиепископа Луку Войно-Ясенецкого (шутники приписывают ему такой анекдот: некто спрашивает мол Бога никто не видел, на что тот отвечает "я много раз оперировал мозг, но ни разу не видел ума") - Макс Планк, основатель квантовой физики, Нобелевский лауреат (с 1920 года до конца жизни служил пресвитером) - Грегор Мендель, основоположник генетики - Феодосий Добжанский - генетик, участвовал в программе расшифроки генома человека, один из основателей синтетической теории эволюции - Дмитрий Сергеевич Лихачев - учёный-энциклопедист, поэт, переводчик, основатель МГУ и многие другие. . Суть, конечно же, не в количестве учёных. Каждый самостоятельно сможет найти немалое количество известных ученых и даже Нобелевских лауреатов, которые не верили. Суть в том, что успехи научные не противоречат религиозным воззрениям. И многие успешно сочетают. . Мне же видится иная тенденция. Всё больше относятся всерьёз, а не как к ритуалу. Хотя в этом вопросе у нас с вами наверно "замылен глаз"?
- или у Вас неверные представления о мэрах - или у Вас неверные представления о процедуре выбора мест строительства |
||||||||||||||||||||||
| 19:36 3 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Уважаемый a _smurnoff, вроде бы все правильно Вы излагаете, но есть один нюанс. Все вышеперечисленные ученые пытались изменить мир к лучшему. Но, по собственному опыту, знаю, что все любые хорошие начинания вязнут в толпе паразитов, которые неизбежно присутствуют в любом обществе, в том числе и в церкви. П. С. В этом смысле мне очень симпатичен святой Серафим Саровский, который принципиально отделился от официальной церкви, являл чудеса, исцелял больных, предсказывал очень интересные пророчества и т. д. |
||||||||||||||||||||||
| 12:18 4 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Может дадите ссылочку - что за источник столь чудных новостей? С учетом того, что на склоне лет он жил в Саровском монастыре (т.е. в "официальной церкви"), где и окончил дни свои. |
||||||||||||||||||||||
| 12:48 4 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Сам православный..Верую! Отношение к церкви не однозначное..Сегодняшняя церковь это бизнес..Служители её напоминают менеджеров ..Столкнулся с ними когда умер дед..Зашёл в божьим служителям и обратился с простым вопросом как правильно похоронить православного...мне такой торг устроили..Бог им судья...Уже только глупый человек не видит что значит церковь для власти,повторяюсь для Власти а не для общества!..Власть и Церковь едины..друг другу руки моют..
|
||||||||||||||||||||||
| 22:28 4 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Самый свежий пример такой совершенно не шахматной партии – Антицерковная Кампания 2012 года. Пример, которому суждено стать хрестоматийным. Все искали конкретные действия, и пытались их интерпретировать. Одни – выискивали «чудовищные происшествия» с участием духовенства. Другие – пытались обнаружить «враждебную силу», стоящую за группой феминисток. . Но партия была куда как более сложной и длительной. Настолько длительной, что её никак нельзя было распознать через отдельные мелкие ходы. Её цель была сугубо педагогической: приучить наиболее социально активных людей не доверять церкви. Кстати, цель уже почти достигнута. Поэтому, в наше время, разве что молодые глупые ваххабиты могут тыкать тебе в лицо пистолетом, требуя немедленно признать истинность мусульманской веры. Более серьезные деятели предпочитают действовать совершенно иным путем. Подобно школьному педагогу. Вычленять определенные фрагменты информации, и строить из них своего рода «учебник». Именно учебник. Набор честных фактов, немножечко простых связок, чуть-чуть оценок. И даже достаточно пространства для личных размышлений. Но самое главное, никакого давления на ученика! . Правильно подобранные факты и без всякого давления сделают свое дело. Каждая новая глава будет казаться маленьким личным открытием. Сумма личных открытий сложится в цельное мировоззрение. Если в будущем мы наткнемся на факты, которые противоречат этому мировоззрению – мы с легкостью их отбросим. Потому, что их не было в учебнике. Ну в самом деле! Кого из продвинутой молодежи сейчас волнуют масштабы церковной благотворительности, кого интересуют великие праведники нашего времени... В учебнике этого не было. Там было только про толстых попов на мерседесах, и про сращенного с властью патриарха, увешенного дорогими часами. Только факты. Только определенные факты. |
||||||||||||||||||||||
| 22:20 7 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Уважаемый a_smurnoff. Для меня не имеют особой ценности официальные труды про Серафима Саровского. Мне интересен труд " Беседы с Мотовиловым", где он высказывает свою точку зрения на христианскую жизнь. А, что касается последнего сообщения, то создаётся ощущение, что Вам сверху спустили предписание - провести профилактическую беседу с населением о вредительской работе против единственно правильной церкви. Мне кажется, что Вы живёте в каком то параллельном мире, в котором добрый иудейский бог Саваоф шепчет патриарху, как отжать 20 млн. по светскому суду у соседа, который испортил нанопылью его стулья, которые он хочет забрать в рай, на которых он будет восседать возле Христа. Очнитесь, посмотрите на Ваш приход. Когда показывают по ТВ праздники, то я вижу одно и то же - 90% женщин и немного пришибленных мужичонков. Поскольку нормальный мужик нутром чует всю фальшь и бабство, царящую в ОАО "РПЦ" |
||||||||||||||||||||||
| 10:41 8 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
А вы видели строение за новой мечетью? Это оказывается будет дом имама! Хотя и в Библии и в Коране сказано, что всевышний не лицеприятен! Так за что ж им улучшения жизни то?
|
||||||||||||||||||||||
| 17:08 8 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
| 17:30 8 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Во-вторых, приведите ссылку на утверждения Мотовилова, раз уж Вы начали соскальзывать на него.
На прошедшей неделе по телеканалу "Союз" показывали встречу Патриарха со спортсменами. Среди гостей - Коля Валуев и Федя Емельяненко. Вы им бы как-то разъяснили про "бабство", а то они видать чего-то не понимают. Наверное. Или не понимаете всё-таки Вы? |
||||||||||||||||||||||
| 17:40 8 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
| 19:01 8 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
Список православных мужиков, которые ведут активный образ жизни и занимаются единоборствами длинен. Например, супертяж Александр Поветкин. Вот они не-ненавидят Церковь. А чего в жизни добились Вы? |
||||||||||||||||||||||
| 20:04 8 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
| 22:51 8 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
"Действительно, кто бы из нас мог подумать, что батюшка Серафим никогда не был «апологетом» новой веры, как часто его представляют ангажированные синодальные историки, а был последователем св. отцов, которые служили по старому чину. Ученики преподобного также придерживались древлего благочестия и проповедовали старую веру. Примечательно и поучительно в их поведении то, что для этого им не нужен был никакой Собор, на котором были бы сняты неправедные клятвы со старых обрядов, ибо святость и истинность дониконовских книг и чинопоследований была для них очевидна. Хорошо было бы и нам перестать сомневаться в том, что старые богослужебные книги святы, и стать последователями батюшки Серафима, которого мы особо почитаем в нашей Церкви. Хорошо было бы и староверам избавиться от ложных стереотипов, созданных синодальными баснеписцами для обниконианивания образа великого древлеправославного Старца, и признать его святость, ибо он боролся не со старообрядчеством, а с безпоповством. Но поскольку на рубеже XVIII и XIX вв. старообрядческой иерархии еще не существовало, единственной возможностью быть старовером поповского согласия было только Единоверие, появившееся в том числе и благодаря стоянию в старой вере саровских и валаамских монахов. Итак, если мы осознаем это, тогда молитвами прп. Серафима Саровского и раскол преодолеем. Аминь. " Продолжаем дальше. Признание его святым было только через 70 лет после смерти. Представьте, какие он делал чудеса, что народ его не забыл.
|
||||||||||||||||||||||
| 13:51 10 октября 2012 |
|
||||||||||||||||||||||
|
 §^§ћќ^-Ќum
(Александр? могу я так Вас называть?)Моя фраза (про "чего добился") навеяна одним демотиватором, и скорее была риторическим вопросом, нежели действительным вопросом. Что же касается <друзей, которых знаете много лет и их мнение не расходится с Вашим>, то что в этом удивительного? Разве возможна длительная дружба с человеком иных мировоззренческих позиций? Это очень сложно, когда по всем ключевым вопросам бытия мнения расходятся, и при этом продолжать поддерживать отношения.
. Этот же вопрос дискутировался на курятнике, там много ссылок в том числе на мнение старообрядцев, которые его таковым не признают.
|
||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
Администратор
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |