комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
|
||||||||||
ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Я не уважаю церковь и все, что связано с религией. А вы? | |||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||
21:13 26 ноября 2009 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Господа, атеисты, веруующие и агностики... прекращаем оффтопик. В данной теме обсуждаются влияние церкви на светское общество и возникающие в связи с этим влиянием проблемы. |
||||||||||||||||||||||||||||
22:40 25 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
PS. А ветер все оттуда же - с гнилого угла пиндостана. |
||||||||||||||||||||||||||||
00:02 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Вот читаю и думаю...деды наши (иудеев, мусульман и т.п не считаем) с богом в бой шли, у меня дед кулаком был и когда пришли к власти евреи с коммунизмом, прабабка деда тайком потащила в церковь креститься, а теперь всякая чёрная мразь будет заходить на служение и навязывать своё вероисповедание?! С танцами в церковь забегать... Русский, очнись, хватит спать уже. Нас попросту опять пытаются лишить того, чем мы едины были тысячелетия. Тут некоторые пишут про то что Русь в воду запихивали, Вы для начала историю лучше почитайте, там ни кто ни кого ни куда не загонял. Зажиревшие попы, так называемые церкви, где взымается за веру плата, вот это проблема, естественна и реакция на всё это. В деревушках церкви, а в городах отмывание денег.... |
||||||||||||||||||||||||||||
10:09 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
факт есть факт - фото было, фото меняли. и делал это не навальный не госдеп - а сама РПЦ. |
||||||||||||||||||||||||||||
11:43 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Почему Ваш весь рунет( с Навальным в том числе) не лопается от смеха( или чего еще), что какие-то представители других церквей переписывают Библию на свой лад, что творят невесть что, доводя людей порой не только до полного обнищания, рабства, разрушения семей, но и даже до смерти? Ведь явно видна целенаправленная информационная атака лжи именно на РПЦ с целью дискредитации. И Вы тут выражаете не свое отношение - "Я не уважаю ...", а людей ненавидящих свою(?) страну подобно навальным, которые не поспев в недавних нападках на Путина и власть, теперь переключились на Русскую Православную Церковь. Или попросту, так сказать, решили открыть второй фронт борьбы с Россией. Так что Ваши слова
PS. Типичная технология сатаны - посеять сомнения, потом сказать ложь. Вот этот шум вокруг этого фото - это и есть семена сомнения, ну а дальше пошло- поехало - попы на джипах и все в кучу. |
||||||||||||||||||||||||||||
14:01 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Краткая хронология событий: 1) Медиавирус "часы патриарха" был запущен в 2009 году во время визита в (на) Украину. Тогда корресподенты "Корреспондент.net" опубликовали фото и ссылку на прайс со "стоимостью от 28 до 36 тысяч евро", которые якобы были замечены во время богослужения (в кадре церковное облачение). 2) все ненавистники Православия ринулись поливать грязью и вопить о якобы алчности и лицемерии. 3) впервые Экслеру указали на его перепосте о признаках фотомонтажа: ** во время богослужений часы не надевают ** накидка на фото находится у него на груди. На самом деле такую на плече не носят. ** на одном фото патриарх без часов, на следующем часы без патриарха ** время указанное на часах не совпадает с расписанием того рабочего дня ** ряд специфических нестыковок со светотенью/направлением света и др. 4) Но антиклерикалам закон не писан - несмотря на "сеанс разоблачения" они потрясали "брегетом патриарха" регулярно как известным фактом. 5) Прошло три года, Владимир Соловьев, пересказывая свою беседу с патриархом, упомянул, что патриарх опроверг слухи о ношении часов "Брегет", и считает фотографию (рукава) "коллажем". 6) всё покатилось по второму кругу
Почему жеж тогда другие не стёрли? http://p2.patriarchia.ru/775/147/1235/2_MG_8464.JPG Опять досада и огорчение. Правда там часы другой марки, но критикам разве это важно?
А просто предложила ещё один вариант, который был распространён до революции.
То есть вместо анекдотичных единичных персонажей надо везде и всегда воспринимать как описание тотального большинства? Вам про "Сергея" рассказать?
Особенно учитывая тот простой факт, что храм по пр. Первостроителей строил нефтезавод, а за строительство храма на Дзёмгах архиепископ Марк награждал Хохлова, который тогда ещё не был избран в госорганы.
Что-то мне подсказывает, что лично Вас удерживает вне Церкви совершенно иные мотивы, которые Вы прячете под совершенно мелкими "фантиками". |
||||||||||||||||||||||||||||
19:28 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Более того сам Патриарх в этом сознался. Один вы не в курсе. Здесь обсуждают как пресслужба рпц официально признало факт монтажа "В настоящее время фотография, вызвавшая недоумение, в исходном качестве возвращена на свое место. Кэш-память сервера сайта Patriarchia.ru очищена от обработанной фотографии" Какие вопросы ? Какой еще медиавирус ? Вы отстали от событий. Клиент спалился и покаялся.
А мне для того чтобы верить, Патриарх Кирилл не нужен и РПЦ не нужна. С каких это пор ставят знак равенства между русской православной верой и неким гражданином Гундяевым ? Я в Христа верю, а не в Гундяева. Я могу ходить в православный храм когда хочу, ведь это не храм РПЦ - это мой храм. Знаешь, сегодня РПЦ, завтра ППЦ, послезавтра ВВЦ, а вера - она одна. |
||||||||||||||||||||||||||||
20:03 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Значит всё остальное - отговорки. И дело тут не в "партийной" принадлежности - дело в самой сути явления. Между Русской, Болгарской, Сербской церквями нет разницы в вероучении и они (и не только они) сохраняют вероучительные истины неповрежденными от времён апостолов, воспринявших всё от Христа. Есть и другие "церкви": лютеране, баптисты, адвентисты - эти образовались в позднем средневековье известно каким образом, не имеют апостольского приемства и сравнительное богословие показывает их сущностные ошибки. . Как было бы замечательно, если бы вера была одна и вера эта была истинная и не поврежденная. Увы, такого нет. Поэтому приходится внимательно всматриваться в окружающий ассортимент "вер". Ваша, кстати, в чём выражается?
. На Ваше обсуждение могу привести вагон других обсуждений. Свои-то мысли есть?
Все остальные словно только этого и ждали. Шум, гам, дикие крики... короче повод для "наброса *** на вентилятор". В строгом соответствии с заветами "доктора Геббельса" пиплу дали саму примитивную прикормку. . Не сравнительное же богословие какашко-бросателям изучать? Да тут и не подкопаться: вера православная = вера истинная. |
||||||||||||||||||||||||||||
21:29 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
что обсуждать то? церкви и прочие секты во все времена кроме вреда обществу ничего не приносили, а полезное если и случалось, то вопреки, а не благодаря.
|
||||||||||||||||||||||||||||
21:56 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Вообще эти "церкви" обладают присущей им особенностью - навязчивое так называемое нечистое ревнование, то есть стремятся тем или иным способом вовлечь самого субъекта( если не удается, то близких родственников или друзей) в свою, можно так сказать, сеть взаимоотношений с целью похищать благодать( своего рода опосредованное причащение), потому что, как Вы говорите
|
||||||||||||||||||||||||||||
22:33 26 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Не смешивайте понятия: Церковь и Вера. Вера от бога. А церковь от людей. Церковники - это люди. Вчера были праведные, сегодня грешные и недостойные. А завтра снова придут святые. Они могут ошибаться, могут отступать от веры. А могут становится символами веры. Они не равны богу. Не учителя, и не отцы, они просто пастыри. Иногда эти пастыри - слепые вожди слепых. Их надо воспринимать критически. Взвешивать на весах слова божьего. А сегодня пастырь начинает говорить - мол я и есть сама вера православная, я непогрешим и выше закона божьего. Хула на меня = хула на веру! Вот это ересь !
Не фотошопь - и да не отфотошоплен будешь. Какою мерою фотошопишь - такою и тебе отфотошоплено будет ! ))) |
||||||||||||||||||||||||||||
02:06 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Да и насчет Вашего выше про нищету. Где Вы видели православного, посещающего храм и службы, то есть являющегося активным членом церкви - голодного, в лохмотьях, безработного и тд.? Да, одни посостоятельней, другие - менее. Но где Вы увидели нищету? Если кто-то скромно одет, ходит пешком и тд, так может он постится и сам удаляется от мирских излишеств, грехи замаливает. А такие как Вы начинаете апелировать кивая на них - вон посмотрите какие у патриарха Кирилла часы и авто, а у этого старенький пиджачок. Смотрите только на внешнюю сторону. |
||||||||||||||||||||||||||||
08:09 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
|
||||||||||||||||||||||||||||
09:42 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
А к кому эти слова относятся, Вы можете разъяснить?
А насчет "это мой храм" Вы наверное подразумевали тот, что в районе трамвайного моста на Хабаровском поселке? |
||||||||||||||||||||||||||||
10:04 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Мф (21:23) "И когда пришел Он в храм и учил.." Мф (23:1) "Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим..."
Храм - дом молитвы. Он может быть и у протестантов и у католиков, и в православной церкви. Иерусалимский храм в котором учил Христос разве был в РПЦ ? Разве он был православным и там продавали свечи ? Разве это важно ? Разве закрыты двери мечети для христиан ? Разве там другой языческий бог ? |
||||||||||||||||||||||||||||
12:28 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Думаю подобным образом действуют и сектанты. Кто-то скажет - демагогия. Но вот оказывается, что кое-кем горячо любимый дедуля Ульянов( Ленин) был из подобной семьи. Не знаю насчет отношения его отца к алкоголю( не встречал в инете), а вот мать то у него была именно протестанских кровей. Точно также и у царя Николая II жена была тоже из той же оперы. Вот в результате и очередная смута в России начала 20-го века с уже откровенной борьбой с Русской Православной Церковью. Вообще эта технология деструктивного влияния на взаимоотношения в российском обществе со стороны протестанских церквей чем-то напоминает вирусную этиологию.
Насчет Ваших претензий по поводу института учительства в православной церкви внимательно почитайте послания святых апостолов, раз уж Вам достаточно одной Библии( кстати подобное тут в одной из тем форума звучало - кто так считает, что достаточно одной Библии и больше ничего не надо). |
||||||||||||||||||||||||||||
12:55 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
после известных событий связанных с квартирой и судебным иском на 20 (!!!) млн. рублей к соседу, а также заявлениями, что роскошь и богатство церкви и её служителей не порок, а вполне закономерное явление - вера в православие ( или его пророков?) очень даже пошатнулось...
|
||||||||||||||||||||||||||||
13:07 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
Осталось только понять для чего Господь установил священство (в ветхозаветные времена как одно из колен - левитов, в новозаветные времена путем возложения рук) и заповедовал совершать преломление хлебов. Или в "вашей версии веры" эти элементы излишни?
Скорее всего Вы: ** пользуетесь синодальным переводом, осуществленным "ненавистной РПЦ" (по крайней мере я сомневаюсь, что Вы читаете Септуагинту на языке оригинала или латинскую версию "Вульгата"), ** считаете (судя по цитированию) этот перевод верным, ** но ставите под сомнение квалификацию переводчика (РПЦ) ведь опыт Церкви, потратившей силы на перевод смыслов притчей, напрямую накладывается на качество перевода. . Искушения Христа в пустыне показывают, сколь несамодостаточно Писание: диавол ведь искушает Его именно цитатами из Писания. ап. Петр предупреждал: «никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою» (2 Петр. 1, 20). Если бы Писание было понятно само – ап. Павлу не пришлось бы его весьма изощренно толковать. Без его помощи – понятно ли было бы, что значит история с двумя женами Авраама (Гал. 4, 21-31)? Буквы мало – нужен Дух. Для адекватного истолкования священного текста необходим некоторый внутренний духовный опыт, восходящий к тому же Источнику, что и опыт авторов Библии. . ап. Петр признавал, что в посланиях апостола Павла «есть нечто неудобовразумительно- е» (2 Петр. 3, 16). Между прочим, на долю посланий Павла приходятся две трети Нового Завета… Или Вы круче ап. Петра?
. Чудесный пример дословного не-думательного применения цитат. Тогда тренируйтесь далее: Мф 10:27 "Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях" Исполняете? Много кровлей обошли?
Винигрет какой-то. Если Вы в курсе темы, то знаете, что патриарх в этом суде вообще никаким боком. Экспертиза, которая и определила стоимость компенсации за очистку библиотеки, в инете есть на многих листах. При чём тут пророки? |
||||||||||||||||||||||||||||
13:26 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
А при том, что человек верующий, а тем более имеющий сан по определению не может быть богатым. насколько я знаю через все христианство красной нитью проходит тема любви к ближнему и самопожертвавание во имя народа. вот и смешались у нас "люди... пророки... квартиры... соседи... пороки..." |
||||||||||||||||||||||||||||
13:55 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||
18:57 27 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
Программирование: 2002—2004
Технодизайн
2005—2013 "Наш город" |