 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
22:08 9 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Fly#
|
|
сообщений: 2537
|
|
|
|
Во многих российских городах есть поклонники древней веры славян - язычества. Язычники — это люди, которые верят в дохристианских богов и обожествляют родную природу. Они реконструируют древние обряды. Понятие "неоязычество" говорит о прерванности традиции у городского населения центральной России.
А есть ли у нас в городе неоязычники? И что вообще вы думаете об этой вере?
|
|
|
02:40 10 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
По-моему понятие "неоязычество" подразумевает, что людям просто нечем заняться
. С догматами сией религии не знаком и никогда ранее о ней не слышал. Если кому есть, что рассказать - давайте, почитаем.
|
|
|
23:23 10 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Fly#
писалa:
поклонники древней веры славян - язычества.
|
|
Наши предки в гробу переворачиваются от того, что творится на земле.
"Неоязычники" ничего общего не имеют с "тем" язычеством, это модное поветрие, которое не выдерживает никакой критики.
И реконструкции их - от богатства воображения, а не от археологии и не от копания в пыльных архивах.
|
|
|
23:40 10 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Ну на неоязычников данные индивидумы обижаются себя они именуют гордо родноверы а по моему очередная модная блажь то все через одного были толкиенистами и тому подобное сейчас язычники, а вот то что наши местные батюшки абсолютно ничего не делают что бы привлечь молодежь это точно, от разных сект прохода уже нет.
|
|
|
19:45 11 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
А по моему это очень красиво - обожествлять родную природу. Гороздо лучше чем верить в сомнительного бородатого дядьку, жившего две тысячи лет назад.
Язычники точно есть в нашем городе. Я знаю, что они ходят босиком по снегу:) В основном, этим занимаются люди из числа ортодоксальных националистов.
|
|
|
14:12 13 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
| |
Triskel
писал:
А по моему это очень красиво - обожествлять родную природу. Гороздо лучше чем верить в сомнительного бородатого дядьку, жившего две тысячи лет назад.
|
|
На счёт "лучше" тут можно и поспорить. Смотря как и на что смотреть.
У древних римлян тоже было язычество и чем оно закончилось? "Тело - клетка для души" => прославление самоубийства, на излёте своей истории, в Римской империи катастрофически падает рождаемость - незачем рожать.
Про славян можно попробовать повспоминать, да только не много вспомнится - ничего героического в первые 8 веков новой эры не набралось и в памяти не сохранилось.
А в "в бородатого дядьку, жившего две тысячи лет назад" не верят даже христиане, у них вера о другом. Зато вся современная цивилизация со всеми её достижениями - христианская.
Давайте теперь сравним резльтаты: дельтаплан и каменный топор
| |
Алекс
писал:
данные индивидумы обижаются
|
|
Вы про кого?
|
|
|
20:46 13 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Я думаю, что не все кто верит в Рода сектанты! С чего вы решили, что все возражденное неподкрепленно ничем?вы проверяли, или вы присутствовали лет так с тысячу назад? ваша критика неосновательна. пожалуйста факты. иначе такими стереотипами могут оперировать каждые.
по поводу топора и дельтаплана я скажу следующее: нет курицы, если небыло яйца. не было бы топора то и ничего бы не было. славянская ведическая культура намного древнее и изящнее и красивее многиз других. и римляне и греки и вавилонцы и индусы и китайцы и другие, даже самые древние египетские народы все суть одной ведической культуры, у истоков которой стояли индоевропейцы, от обычаев которых меньше всего отклонились славяне. потому можно считать, что мы были первыми ариями, первыми индоевропейцами. а христианство это секта, и этот факт помоему доказывать не стоит!
|
|
|
10:21 14 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
| |
Quisder
писал:
то мы были первыми ариями
|
|
понятно, дальше можно не продолжать, передавайте привет товарищу Гитлеру!
| |
Quisder
писал:
С чего вы решили, что все возражденное неподкрепленно ничем?
|
|
я утверждаю, что нет археологически подкреплённых фактов.
например на "Велесову книгу" учёные "плюются", и за документ не считают, признают только неплохо скроенной подделкой.
|
|
|
00:38 15 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Никто ни в кого верить не запрещает, но недавно я спорил с одним апологетом язычества и на мой вопрос акак же жертвы человеческие, получил гордый ответ что все это происки христиан, вот так то и это после того как приношение человеческих жертв в том же Киеве неоднократно исторически подтверждено, и не надо тут же вспоминать костры инквизиции, все костры православных врядли потянут на одно среднее мадридское аутодафе. Любая вера подрузамевает наставничество а кто будет наставлять язычников, люди начитавшиеся фентези и иже ними...
|
|
|
17:14 15 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
| |
Алекс
писал:
все костры православных врядли потянут
|
|
у православных не было костров. Пётр-1 ввёл инквизицию своим указом, но она не принимала решений о "высшей мере наказания", только заставляла поклоны отбивать - кому 40 поклонов на день, кому 100.
Костры были только у католиков и протекстантов.
.
Что касается человеческих жертвоприношений, то да, сие было и немало, самый красочный пример - Карфаген. Ещё римляне говорили "Карфаген должен быть разрушен", ведь даже с их точки зрения (хоть Рим и сам был языческим) ритуал жертвенного приношения собственных детей - выглядел диким и подлежал уничтожению.
|
|
|
06:05 16 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Ага, а протопопу Авакууму просто холодно стало
. Конечно масштабы репрессий несравнимы, и православие не стоит обвинять в инквизиции. Язычество всё-таки более жестоко. Жертвоприношения там всякие. Бр-р.
|
|
|
22:50 16 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
| |
Microcos
писал:
а протопопу Авакууму просто холодно стало
|
|
Ну не без исключений, впрочем имея под рукой опричников, "вертикаль власти" имела орудие для тотальных зачисток, но не сделала этого, так что из вариантов развития событий был выбран не такой уж страшный. Могло быть и хуже.
С другой стороны христиане ломали языческих идолов, а не головы язычников, так что есть что с чем сравнивать.
|
|
|
05:26 17 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Жертвоприношения язычников ушли в прошлое, так же, как ушла в прошлое инквизиция. Да и языческие верования сильно отличаются у разных народов. Все коренные народы, населяющие Дальний Восток - язычники, хотя, конечно, обряды и законы они подзабыли порядком, но многие аборигены до сих пор верят в своих богов. Мне, например, часто приходилось быть свидетелем исполнения некоторых языческих обычаев.
Есть также один интересный языческий обычай, который вошёл в жизнь многих некоренных жителей Дальнего Востока. Мало кто из рыбаков не плескал в Амур стопку водки, в дар богу Амура - Поде, чтобы он послал улов побогаче.
Вообще, язычество коренных народов хорошо описано у В. К. Арсеньева. Его книги, посвящённые этому вопросу, читаются легко, на одном дыхании.
А т. н. неоязычество - это, по-моему, просто новая мода.
|
|
|
22:05 17 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Кстати нацисты активно разрабатывали языческую тему а фюрер довольно прохладно относился к христианству. А в принципе человек врящий в то что все его поступки в жизни получат высшую оценку по завершении жизненного пути скорее всего и нехорошого сделает меньше чем фома неверующий только вот верить соотносить и сопоставлять свои поступки с верой это тяжело и далеко не просто
|
|
|
16:32 22 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Православная церковь столько коптило небо Руси, что никаких книг не хватит чтоб это описать: при одной Анне Иоановне под эгидой Феофана прокоповича уничтожили около 2млн староверов, 15000 башкир, 2000 казахов, православных около 3млн ( читай Ключевский, Карамзин, Соловьев...), это равнялось приблизительно 20% населения тогдашней Руси. Рыбаков описывает деятельность Петра 1, этого "столпа" славянского самодержавия не иначе как пришествие нового Нерона (жертв ок 5млн крестьян, засеченных и убитых тем или иным способом), при попустительстве Алексея Михалыча, второго романова жертв среди старообрядцев было не менее чем при его сыне Петре. Гы вот так вера!
чтож конечно после этого древние славяне звери! есть только документы подтверждающие, что в чел жертву в древней руси приносились исключительно выходцы из торкских и не славянских родов, и особо провинившиеся общиники.
осуждать голословно это легко.я почему то ни на один источник ни одной ссылки еще не видел, только есть и все. конкретнее, если вы действительно это читали!
археологические раскопки показывают, что найденные останки на славянских капищах, в основном принадлежат животным(быкам, козлам, дом.птице, реже диким животным, и лошадям), большинство человеческих костей, это кости из ритуальных костров, то есть умерших до кремации, реже жены, которые сами восходили к горевшему мужу или сыну, но шли они по своей воле, это было право женщины! никаких детей славяне вообще не сжигали, потому как потомство ставилось в высочайшую цену общества, ввиду тяжелейших условий жизни. источники свидельствуют о жертвовании в ок 743 г нэ: примерно 400 русских витязей слегло в стычке, чтоб освободить детей и женщин из хазарского плена вблизи нынешнего города Ростова на дону. Дети в иудейской хазарии были осуждены к раскалыванию черепа, что обычно практиковали хазары тогда.
да и вообще все можно восстановить, и зря вы осуждаете тех людей, неоязычников, мир язычества славян был куда справедливей и безопасней сегоднешнего, с точки зрения внутреннего порядка, кражи и убийства в селах и городах были явлениями очень редкими, потому что все трудились в поте лица. этому способствовали ведические наставления о заслугах за труд, как основное занятие человека. слявянские язычники были чуть ли не самые трудолюбивые в то время, что сейчас не трудно понять посмотрев на карту освоенных земель России, это в самой очевидной степени определяет заслуги язычества на Руси. после христианизации масштабное освоение земель прекратилось как минимум на 5 столетий. пусть говорят, что были татары, но почему гунны, чье нашествие было в десятки раз сильнее татарщины, не смогли полонить русь? ибо прави сыны были не только пахари, но и искусные воины, смело идя в битву с именем богов на устах "и не страшася ворогов и татей бития учинялися зело". это воспитание язычества, а не мухоморы варягов!
а сейчас что? вы трудолюбивы?конечно нет, современный человек ленив донельзя!
|
|
|
12:27 24 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Чу! Что за стоны я слушу? Се не бурлаки воют, се язычники свою волынку затянули про якобы злодейства якобы христиан (с) моё.
| |
Quisder
писал:
я почему то ни на один источник ни одной ссылки еще не видел, только есть и все
|
|
Ответ мой будет тот же, подкрепить можете? Не общими отсылками, а с конкретикой?
А то как человеческие кости к кострах появились, то "эта сами сдуру попрыгали на Купалу", а славяне всё сплошь как один "сильные, смелы, ловкие, умелые" (нужное подчеркнуть).
В любой семье "не без отщепенца", хоть в христианской (тот же феномен Иоанна Васильевича-четвёртого "Грозного"), хоть в языческой.
Вот только есть существенные отличия в области целеполагания: христиане двигаются к тому Идеалу, который сказал "не убий", а у язычников таких слов сказано не было.
| |
Quisder
писал:
были не только пахари, но и искусные воины, смело идя в битву с именем богов на устах
|
|
мда, а Куликовское сражение, простите запямятовал, с чьим именем на устах было?
Или как Христа приняли, так всё - баста - воевать разучились?
.
Кстати говоря, какова Ваша оценка Муххамеда, который не проповедью обращался к язычникам аравии, а прямо таки огнём и мечём.
| |
Quisder
писал:
а сейчас что? вы трудолюбивы?конечно нет, современный человек ленив донельзя!
|
|
А при чём тут это? современная цивилизация по сути своей (по крайней мере то, что идёт от Америки и части старушки Европы) - безрелигиозно. Всем верить в политкорректность и доллар! А кто мыслит иначе, у того и не демократия, тому помочь надо этим глупышам нашим шестым флотом и так далее.
|
|
|
13:13 24 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Ответ мой будет тот же, подкрепить можете? Не общими отсылками, а с конкретикой?
|
|
берешь конкретно и читаешь! по твоим словам если я тебе их цитировать буду для тебя это тоже общая ссылка будет!
| |
a_smurn0FF
писал:
Вот только есть существенные отличия в области целеполагания: христиане двигаются к тому Идеалу, который сказал "не убий", а у язычников таких слов сказано не было.
|
|
чтож как много потом эти самые христиане не убивали все очень хорошо знают. вот если буддисты это чтут так они это чтут, у них мир и гармония это просветление, а христианские догмы это сектантский устав, каким он до сих пор и остался.
и очень даже некстати пример про америку и европу, за последнии 20 лет снова наметилась тенденция возврата к религии, да и впрочем большая часть населения и не уходило.
| |
a_smurn0FF
писал:
мда, а Куликовское сражение, простите запямятовал, с чьим именем на устах было?
|
|
вообще то не понять с чьим, но точно не со Свароговым, и не с Перуновым.
| |
a_smurn0FF
писал:
Или как Христа приняли, так всё - баста - воевать разучились?
|
|
ну если учесть, что говорит библия, а именно не убий как ты говоришь, то это уже было так, к тому времени началось создание чисто поместной гвардии, так сказать, которая ввиду своей перспективы наживы не очень уж и охотно билось по общехристианским канонам. Дух силы и правоты был уже утрачен. разжиревшая гвардия не желала в смерти оставлять все что было нажито именем христа, и отсюда поражения от татар, даже от братской литвы нам под гривой чесали! а широкие слои населения до войны почти не допускались, о чем кстати умалчивают в учебниках по истории: рать уже практически не состояла из обычных крестьян и прочих мелких людей, это была почти каста. зато детей учат, что широкие слои населения привлекались на войну, это абсолютно не правильно. крестьяне уже в те временя закабалялись беспощадно, и никто бы не посылал свои деньги на смерть.ты бы сделал это?
|
|
|
01:55 25 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
милостивый государь, извольте на "вы".
| |
Quisder
писал:
вообще то не понять с чьим, но точно не со Свароговым, и не с Перуновым
|
|
Точно подмечено - не перуновым, ибо битва было по благославлению преподобного Сергия Радонежского. Да и Дмитрия Донского, хоть и с опозданием, но причислили к лику святых.
Не надо лепить сказочки, охрана своих границ, своих домов - почиталась тогда, почитается и сейчас. Термин "ратный подвиг", он всяко не от язычников, увы Вам.
.
Не путайте тёплое с мягким - есть отношения между людьми, а есть нетипичные ситации (например война). "Вообще" убивать не хорошо, но для сохранения семей - необходимо врага отбить и границы сохранить. Впрочем была практика отлучать от церковных таинств тех, кто воевал, потому как на войне страсти в сердцах кипят.
Это Вы о ком? О Александре Невском? Дмитрии Донском?
| |
Quisder
писал:
о чем кстати умалчивают в учебниках по истории:
|
|
Ух ты, раскрыт очередной вселенский заговор!
| |
Quisder
писал:
вот если буддисты это чтут так они это чтут, у них мир и гармония это просветление
|
|
Ну, строго говоря, если покопаться в любой религии, то можно найти тёмные истории, которые не являются предметом гордости, а если и вспоминают, то говорят "не надо делать так":
| |
|
В 1351 году секта «Белого Лотоса» в Китае подняла восстание ?красных войск?. Восставшие полагали, что ими правит живой будда Майтрейя, что заклинания вождей делают их неуязвимыми для стрел и что в новом мире не будет богатых и бедных, а будут избранные и неизбранные. Восставшие были, несомненно, страстно верующими
буддистами
. Вопрос, однако, такой — исчерпывается ли буддизм головами, отрезанными сектой ?Белого Лотоса??
|
|
Лучше давайте придерживаться заявленной темы, а то мы так далеко утечём, никакие модераторы не догонят.
|
|
|
09:22 25 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
ибо битва было по благославлению преподобного Сергия Радонежского. Да и Дмитрия Донского, хоть и с опозданием, но причислили к лику святых.
|
|
тоже мне святые. дмитрий донской(я нарочно его с маленькой буквы) был трусом небывалым, это был настолько трусливый человек, что "хоть святых выноси", он был бездарным полководцем, что за него рать раставлял Боброк-Волынский, это был маститый воин, ксати, беженец из литвы(Волыни), который хоть и формально был в православии, но убеждениями был язычник. он то и задал ход битвы. лучший друг дмитрия был одет в доспехи донского и был убит в самой гущи, после чего передовой дрогнул и бежал. а донской сидел в дубраве, и когда кони татарские приблизились к нему, он приказал рубить деревья, глупейший приказ!, и его самого придавило деревом, так он почти всю битву и правалялся. но потом воскрес, из своего лучшего друга типа.( см. Рыбаков, Баландин Р. "Эпоха Куликовской битвы"; Чуев "Великие князья Руси и Московского государства") это святой? всю жизнь при опасности он как и все великие князья сматывались в Коломну, Вятку, Углич, под видом сбора рати, и сидели там как зайцы!
про сергия вообще молчу. вам хоть раз архангелы являлись?
чего не скажешь про князей языческих: Игорь, Олег, Святослав Игоревич, это были мужИ величайшие! и до Царьграда доходили, и рать берегли, и в обиду народ не давали, и по кустам не бегали!
|
|
|
10:42 25 апреля 2008
|
|
тема
Современные язычники
|
|
|
|
|
|
|
Тема называется " Современные язычники". Господа, от темы пожалуйста не отклоняйтесь.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
