JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Как защитить свои трудовые и классовые интересы?
  создать новую тему написать сообщение  
10:23 25 марта 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Артист
сообщений: 63
Отправить письмо через веб-интерфейс
Не секрет, что при приёме на работу, работодатели стремятся поставить перед наёмным работником заведомо в невыгодные условия. Пользуясь сложным положением людей, которые ради работы соглашаются на любой оплачиваемый труд, бизнес создаёт им потогонные условия труда.
Власть, беспокоясь только о процветании капитала, строго охраняет его интересы.
Теперь вопрос. Как можно эффективно отстаивать свои права и эффективно противодействовать буржуйской власти?


 
11:30 25 марта 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
В демократических странах такие вопросы решаются в судах. Как вариант (например, для экономии) поднимать свой уровень правовой уровень.

 
22:47 25 марта 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Флинт
сообщений: 100
Отправить письмо через веб-интерфейс
Вопрос актуальный. Рабочий в современной России очень зависим от работодателя. Такая обстановка сложилась благодаря тому, что рабочих мест, где бы вовремя платили хоть небольшую зарплату, где были бы обеспечены нормальные условия труда, где сохранилась хоть какая-то социалка, крайне мало. Часто люди работают и на менее выгодных условиях. А работодатель, видя, что работягам некуда деться, нарушает их права. Недавний тому пример - выборы президента, когда администрация крупных предприятий заставляла народ идти голосовать.
Как бороться с произволом? На многих предприятиях, для защиты прав простых смертных, существуют профсоюзы, но они обычно полностью под контролем администрации...Думаю, рабочим надо создавать свои, независимые профсоюзы или попытаться вывести имеющийся профсоюз из под контроля. Возглавлять профсоюз должны не чиновники, а рабочие лидеры из народа. Если в стране возникнет сеть подобных профсоюзов, мы, возможно, будем иметь в ближайшем будущем и реальную оппозицию власти. Короче, "никто не даст нам избавленья..."

 
17:53 26 марта 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  hynobius
сообщений: 159
Отправить письмо через веб-интерфейс
Всё это понятно - увеличение влияния профсоюзов, снижение роли "малой коррупции" в бизнесе и т.д.
Нормальная стратегия.
А с тактикой что?
Ну вот, к примеру, захотел человек сегодня устроиться на работу. И что. У нас два варианта. Или идти в гос.сектор, кде небольшие гарантии ( сравно небольной зарплатой) но есть и нарабатывать там такой опыт и стаж, чтобы даже "частник" не пикнул при устройстве на работу и был безумно рад такому специалисту за любые деньги, либо рисковать и без соц.гарантий, страховок и проч. работать в надежде хотя бы сейчас заработать хоть больше.
Выхода сейчас нет!
Бизнес живёт по законам - не нравится - проваливай, завтра же на твоём месте другой будет.
Рыба давно прогнила с головы. У нас нет нормального среднего и малого бизнеса. Есть средний крминальный и малый криминальный бизнес, про большой криминальный бизнес молчу, там, в принципе, хорошо кормят почти всех.
Пока у государства не изменится политика отношения к частному бизнесу у граждан будут только два вышеобозначенных пути. Сейчас - без шансов.
Выход - акциях протеста против отдельных элемнтов государственной политики, а не тупое покорное молчание.


 
11:49 29 апреля 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Натуралист
сообщений: 27
Отправить письмо через веб-интерфейс
Согласен, что создание альтернативных профсоюзов которые должны вытеснить проституированные ФНПРовские «профсоюзы» станет эффективным методом борьбы с нерадивыми работодателями. Но, у альтернативных профсоюзов есть один, но очень большой недостаток. Они годятся лишь для решения малых проблем локального характера. Повлиять на систему в целом они неспособны. Яркий тому пример США, с их мощным профсоюзным движением.
Решать проблемы пролетариата на макро уровне, способна только политическая партия. А вот здесь и начинаются главные трудности. На сегодня в России и в ближнем зарубежье отсутствует такая партия. Её создание требует больших интеллектуальных и материальных затрат. Причём внутренняя структура и схема устройства новой партии должна кардинально отличатся от ныне действующих партий. Антонио Негри, в своей нашумевшей книге «ИМПЕРИЯ» даёт примерную схему. К нему можно прислушаться, так как он не является простым кабинетным учёным. Негри, был активным участником «Красных Бригад» за, что и отсидел большой срок.
Ещё одним наболевшим вопросом, будет вопрос кадров. Где взять людей?
Можно попытаться позаимствовать кадры из ныне существующих оппозиционных партий. Но это дохлый номер. Их самые лучшие люди представляют интеллектуальный балласт. Исключение могут составлять лишь немногие члены Лимоновского движения, но они кажется неспособны к трансформации. Политические евнухи из КПРФ, способны только на примитивную имитацию интеллектуальной и половой деятельности. Так что члены КПРФ точно не годятся для такого дела. Вот и получается, что мы должны как-то само организовываться для эффективного противодействия КАПИТАЛИЗМУ.
Какие будут предложения??.?


 
00:05 30 апреля 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Флинт
сообщений: 100
Отправить письмо через веб-интерфейс
Согласен, с Вами, Натуралист, согласен полностью.
Дело в том, что в свое время я прочитал несколько книг о деятельности Красных бригад, во всех эту организацию клеймили позором, но не писали самого главного: как же удалось её создать. Однако, Красные Бригады - организация рабочего класса, следовательно создавалась снизу, в среде рабочих. Я решил, что, возможно, создавая организацию, которая будет бороться за счастье трудового народа, следует начать с альтернативных профсоюзов. Это даст возможность работать с простыми рабочими, поднимать их на борьбу своим примером.
Теперь, когда Вы назвали книгу организатора Красных Бригад, возможно все мы теперь найдём истинный ответ на вопрос:"как защитить свои трудовые и классовые интересы?".

 
15:17 4 мая 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  clyster
сообщений: 176
 
hynobius писал:
 
нарабатывать там такой опыт и стаж
по моему это единственный способ защитьть свои трудовые интересы (классов не вижу - есть только сословия). Все другие способы для лентяев, лодырей и любителей пожить за чужой счет. Особенно это касается "револьюционеров" и из красных бригад тоже.

 
06:17 26 мая 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Флинт
сообщений: 100
Отправить письмо через веб-интерфейс
Уважаемый Натуралист!
Просмотрел, как Вы советовали, книгу Майкла Хардта и Антонио Нерги "Империя". Сначала я обрадовался было, мол, наконец-то появилась новая революционная теория! Однако, теперь мне кажется, что книга Ленина "Что делать?" актуальней и современней в этом плане. Ответа на вопрос о защите классовых интересов в книге Нерги не нашёл. Да и вообще, разочаровался в бывшем лидере КБ. Судите сами: отказ от лозунга диктатуры пролетариата, классовой борьбы, развития революционной теории в т. н. "новых условиях", - вот что он продемонстрировал на страницах книги.
Как можно отождествлять эту книгу с защитой трудовых и классовых интересов, если, как в ней сказанно, рабочего класса больше нет, бедность стала отношением производства. Производительные силы, как пишут авторы, слились с производственными отношениями (обьясните, пожалуйста, как это возможно).
Основная мысль книги, как я понял, не борьба труда и капитала, а то, что на смену национальным государствам пришла т. н. "Империя", глобализация, иными словами. М. Хардт и А. Нерги видят основную силу Империи в транснациональных корпорациях. Однако, транснациональные корпорации существуют как раз за счет различных жизненных условий в разных национальных государствах, за счет разной стоимости рабочей силы на рынках этих государств. Иначе существование этих корпораций было бы бессмысленно (зачем ангиичанам, например, строить предприятия в Лат. Америке, если такая жа стоимость раб. силы?).
Не от того ли эту книгу сделали популярной, раскрутили её, что толку в классовой борьбе от неё немного?
Пожалуйста, напишите, в чём я по-Вашему неправ и какой же вклад в дело защиты трудовых и классовых интересов вносит книга Хардта и Нерги "Империя". Очень хотелось бы узнать Ваше мнение.

 
09:22 10 июня 2008
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Triskel
сообщений: 486
http://nazbol.ru/rubr1/1852.html
Сегодня, 9 июня, в районе 11:20 утра около 12 нацболов вошли в здание компании "Российские Железные Дороги" (Новая Басманная ул., 2). Нацболы заблокировали дверь в кабинете президента компании Владимира Якунина на третьем этаже здания, вывесили из окон здания растяжку с лозунгами: "Деньги — рабочим!", "Якунина на рельсы" и раскидали листовки.
Нацболы требуют встречи с Якуниным, чтобы передать лично Якунину свои требования, изложенные в листовках.
Текст листовки
"Деньги - рабочим!
28 апреля прошла предупредительная забастовка работников Московской железной дороги, организованная настоящим профсоюзом РПЛБЖ. Забастовщики выдвинули требования повышения заработной платы и улучшения условий труда. В ответ РЖД назвало забастовку незаконной и обратилось в транспортную прокуратуру. Последовали репрессии. Под разными предлогами участников прошедшей забастовки лишили премий, а некоторых уволили.
Руководство РЖД категорически отказались вести диалог с профсоюзом РПЛБЖ. Намеченные встречи, призванные начать процесс урегулирования трудового спора, сорваны. Члены профсоюза подвергаются давлению и дискриминации. Уровень оплаты труда по-прежнему низкий. И это при том, что РЖД — прибыльное предприятие. Так, например, компания осуществляет спонсирование различных фондов, футбольных команд, а также финансировала в 2008 году церемонию передачи олимпийского огня.
Мы требуем от руководства РЖД и лично Владимира Якунина немедленно выполнить справедливые требования железнодорожников
- Повысить оплату труда до уровня персональных окладов. Вернуть выплаты за выслугу лет, незаконно отмененные в 2007 году и возместить локомотивным бригадам недоплаченные в связи с этим деньги.
- Повысить безопасность пассажирских перевозок, прекратить увольнения машинистов за отказ вести неисправные составы.
- Прекратить дискриминацию за принадлежность к профсоюзу РПЛБЖ.
Национал-большевики"
Нацболы не покинут здание до тех пор, пока не вручат ему свои требования лично.
----------------
Вот вам о защите трудовых и классовых интересов. И заодно к слову, о свободных профсоюзах.

 
20:21 15 июля 2009
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Натуралист
сообщений: 27
Отправить письмо через веб-интерфейс
Глобальный экономический кризис в разгаре. С наших городских предприятий пачками увольняют рабочих. Сокращаются зарплаты. На этот произвол профсоюзы отвечают молчанием, псевдо оппозиционеры и демагоги из КПРФ вдруг позабыв о своём местечковом национализме и православном патриотизме, начинают клеймить капитализм ссылаясь при этом на Маркса. Что само по себе уже не плохо и похвально. Однако как защитить своё право на труд? Кто готов ответить?

 
20:55 15 июля 2009
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Двацветок
сообщений: 168
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Натуралист писал:
 
Глобальный экономический кризис в разгаре. С наших городских предприятий пачками увольняют рабочих. Сокращаются зарплаты. На этот произвол профсоюзы отвечают молчанием, псевдо оппозиционеры и демагоги из КПРФ вдруг позабыв о своём местечковом национализме и православном патриотизме, начинают клеймить капитализм ссылаясь при этом на Маркса. Что само по себе уже не плохо и похвально. Однако как защитить своё право на труд? Кто готов ответить?
Ну я готов ответить. В условиях мирового экономического кризиса, наши комсомольские "работники" и "суперспециалисты" никак не могут понять, что работодатель деньги берет не из тумбочки. Он их зарабатывает!
А на заводах в основном сконцентрировался контенгент людей которые привыкли к получке, а не к зарплате. Работать комсомольчане не привыкли.
Посмотрите на тех, кто приходит по направлениям из ЦЗН! Им лишь бы получить отметку что они не устраивают работодателя, чтобы получать пособие.
Посмотрите на тех, кто пытается найти работу через кадровые агентства! Им нужна гаранированая зарплата от 20 т.р. при минимальной ответственности.
Посмотрите на выпускников вузов! Им тоже нужно от 20 т.р. и всё что они умеют это обсирать всё вокруг, всему давать оценку, и при этом сами они вообще ничего не умеют!
Меня, как руководителя среднего звена от этого бросает в дрожь! Я не понимаю как вообще предприятия ещё работают! Нормальных работников один на сотню баласта!
Скажу больше! Я даже радуюсь кризису. Народ хотя бы поймет что для обеспечения семьи нужно работать! Нужно слушать работодателя! Его требования! А не заниматься самовыпячиваением и перемыванием костей руководству! Руководство вам ничего не должно! Это вы должны работодателю доказать, что стоите тех денег, на которые претендуете или которые получаете!
Так что предлагаю работникам выбирать между защитой классовых интересов, читай попыткой кому то там доказать что за нифиганеделание им кто-то обязан платить нехилые деньги, и благосостоянием семьи, читай учетом интересов работодателя и повышением своей производительности, профессиональных знаний и навыков.

 
21:31 15 июля 2009
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  Светлячок
сообщений: 702
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Двацветок писал(a):
 
Посмотрите на тех, кто приходит по направлениям из ЦЗН! Им лишь бы получить отметку что они не устраивают работодателя, чтобы получать пособие.
один пример: мужчина получал зарплату около 20 тыс. руб. его сократили, пособие в ЦЗН у него как средний заработок, а по новым местам работы ему предлогают около 10 тыс. и как Вы думаете кто на это согласится ,семью то кормить надо, вот и не соглашаются люди и предпочитают получать пособие.
 
Двацветок писал(a):
 
Посмотрите на выпускников вузов! Им тоже нужно от 20 т.р. и всё что они умеют это обсирать всё вокруг, всему давать оценку, и при этом сами они вообще ничего не умеют!
все люди разные, не надо всех под одну гребенку. И к тому же зарплата 20 тыс. это нормальный, НЕбольшой заработок на сегодняшний день учитывая что прожиточный минимум уже 8300 руб.

 
22:28 15 июля 2009
тема Как защитить свои трудовые и классовые интересы? наверх
 
  мартина
сообщений: 331
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Двацветок писал(a):
 
Так что предлагаю работникам выбирать между защитой классовых интересов, читай попыткой кому то там доказать что за нифиганеделание им кто-то обязан платить нехилые деньги, и благосостоянием семьи, читай учетом интересов работодателя и повышением своей производительности, профессиональных знаний и навыков.
Типичное мнение со стороны
 
Двацветок писал(a):
 
Меня, как руководителя среднего звена
Зашла ради интереса на сайт ЦЗ робочие специальности с требованием опыта, допусков, сертификатов и тд, а зп 10 000 в лучшем случае, а то и меньше. Народ пашет, а зп смешные. При попытке выразить вслух свои претензии, слышат ответ: "проще вместо тебя 3 китайцев привести"(это реальный ответ руководитель комсомольской фирмы).

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"