комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
|
||||||||||
ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Социализм/Коммунизм - утопия или реальная возможность? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
16:55 8 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Но даже если говорить о смене политического руководства. Демократия по определению основана на ротации в руководстве страны.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
17:09 8 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Любая идеология - попытка заставить работать других вместо себя. Капитализм - собственник кучка людей, остальные работают на них, государство обслуживает интересы этой кучки. Социализм - собственник государство, все работают на него, лавры пожинает прослойка управленцев стоящая во главе. В силу своих особенностей социализм должен больше ресурсов кидать в социальную сферу, чтобы хоть чем-то отличаться от капитализма. По сути, и та и другая система две стороны одной медали. Ни та не другая система нежизнеспособны. Только симбиоз обоих приводит к позитиву.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
17:56 8 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
23:41 8 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Коммунисты исчерпали ненасильственные варианты изменения политического строя( устройства) России. У коммунистов это просто не заложено - они иначе не могут придти к власти - только насильственным путем. Поэтому у них может быть только один теперь путь - попытка насильственного свержения власти и изменение политического устройства( строя), на что Вы уважаемый monax , "патриот" России, и намекнули. Я соответственно Вам намекнул про сбор чемоданов для политической эмиграции. Скажу конкретней, раз Вы изображаете из себя такого непонимающего, - статья 278 УК РФ о чем говорит? "Государственноправов- едный" Вы наш. Сразу говорю - не надо разводить демагогий про различия строя и устройства. В теории государства и права - одни понятия, в конкретном уголовном праве РФ - несколько другие. Конкретно - даже если взять как Вы говорите сменить государственное устройство, то тем хуже для Вас в плане доказывания Ваших намерений( ну или тех кто Вам морочит голову). Россия по устройству - федерация. Раз Вы решили( точнее хотите и выдвигаете своего рода ультиматум) изменить государственное устройство, то получается Вы решили развалить Российскую Федерацию, именно как федерацию. Прежде чем изменить, надо что-то будет отменить - федеративной договор между субъектами федерации. То есть по любому будет такая же вакханалия как с развалом СССР, если не хуже. Другими словами продолжить "правое дело" товарисча Михаила Сергеевича Горбачева. Выборы в России показывают, что коммунизм не является естественным ходом истории. Это - утопия. А в реале - кровавое насилие. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
11:23 9 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
--- Как то двум изолированным группам молодых людей дали задание-игру, в которой победитель определялся однозначно. Причём задание было многоуровневым. Все члены команд были тоже изолированы и могли общаться только по сети. За выполнение мелких задач выдавался зачёт/незачёт. Причём зачёт/незачёт выдавался независимо от правильности решения задач. В конце подвели итоги и определилась команда-победительница. В процессе наблюдения за членами команд после объявления победителя было выявлено, что члены победившей команды вели себя агрессивно по отношению к проигравшим. --- Так вот, про любую идею как утопию или реальность. Что бы разобраться в том или ином явлении надо прежде всего не врать себе, доверять себе и критически относиться в внешним суждениям. --- Причиной возникновения любого общественного строя является борьба интересов. Возможность существования социализма и коммунизма научно доказано, а в отношении социализма доказано и практикой десятками государств. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
14:31 9 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
А я вообще не понимаю почему о коммунистической идее говорят нынешние апологеты КПРФ??? Что в вашей псевдокоммунистическ- ой партии есть от коммунистов? Название?? Постоянный отсыл граждан к подвигам Иосифа Виссарионовича? Постоянное Якание, что коммунисты выиграли войну? (как вообще победу в ВОВ современные коммунисты смеют приписывать партии?) Что еще от вашей партии коммунистического? Зюганов? Продажный человек, сидящий в кремле и получающий зар. плату от Путина, и постоянно держащий вокруг себя заготовленные фразы о былых строительствах заводов..??.. ======= Хотелось бы пофантазировать насчет истинного коммунизма в нашем мире, и вообще возможен ли он в 21 веке...Но именно пофантазировать, наподобие возведение садов и огородов на Марсе, однако, считаю, что уж слишком она для нас неприемлема... Именно ортодоксальная идея коммунизма и именно в нашем обществе (построенном на европейский лад)... Это как фантазировать о внезапном появлении совести у банкира, обобравшего пол мира... Как-то так... Хотя сама идея, конечно, реальна... Нет прецедентов в мире, однако нечто подобное пытался построить Сталин... Но его либерасты уже обгадили с ног до головы... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
15:20 9 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Если теории других общественных строев возникли из появившехся де-факто вначале, то у коммунистического строя такого де-факто - непосредственное естественное развитие этих коммунистических отношений в обществе - нет. Это - чистая выдумка, плод человеческой фантазии, навеянной Бог весть чем .
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
21:06 9 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Возникновение и установление общественно-экономических отношений - разные этапы развития общества. Кто-то рассуждает годами, в лучшем случае десятилетиями. Другие пытаются заглянуть в столетия вперёд. Что касается доказательной базы коммунизма, что источников более чем достаточно. В разных исторических эпохах необходимы только локальные уточнения. Эксперимент построения коммунистического общества в России показал, что искуственным путём сделать это невозможно. Всякий этап развития общества должен наступать естественным путём. С другой стороны в определённых условиях и в локальных версиях было доказано, что коммунистические отношения возможны и единственно необходимы.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
23:24 9 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вы сначала естественным! путем выращенный плод покажите и дайте попробовать. Но у Вас, к Вашему сожалению, всегда будут вырастать терние и волчцы. Не надо на себя брать роль Христа. Вы не можете своей кровью искупить человеческий грех. А Вы( коммунисты) именно сие и делаете - берете на себя роль Бога( сами себя делаете), что и является тем самым первородным грехом и соответствующее наказание на вас и сваливается. Да еще и прицепом на всех кто рядом с Вами - на всех беду кликаете. Кстати вот что говорил Карл Маркс, якобы нелюбивший капитализм: "Каждый капиталист сам по себе отвратителен, но вместе взятые они являются орудием божьего дела на земле". Интересно!? Не правда ли? Это я к тому, что внимательно почитав первоисточники от Карла Маркса перестаешь быть коммунистом. Вообще-то у Карла Маркса очень много подобных вещей, которые явно не коммунистического характера. Но факт то, что коммунисты свою теорию почему-то называют марксистско-ленинской, попросту используя имя Маркса и не более того. Так где Ваша коммунистическая правда monax ? Точнее - кривда. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
11:53 10 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Бритва64, Ваш троллинг мной раскрыт ещё в самом начале. Вы очень последовательно и довольно качественно выполняете инструкции. Но мои посты направлены не собственно Вам, но к тем, кто хочет разобраться и понять. Что бы Вам облегчить троллинг сразу Вам скажу, труды Маркса и других экономистов, на основе которых он писал свои труды я осилил ещё в 20 лет. Сегодня только освежаю, так сказать, в памяти. --- К слову о Марксе. Маркс никогда не был коммунистом, также как и Ленин. Марксизм является антиавторитарным, демократическим, гуманистическим учением. Также хотел бы напомнить следующее. Коммунизм отличается от капитализма наличием динамичного планирования. Г-н Путин на вопрос: "Почему развалился СССР?" сказал, что "в СССР были сделаны ошибки в стратегическом планировании". --- Теперь зададимся вопросом: При каком общественном строе мы сегодня живём? На первый взгляд при капитализме. Разберём один частный пример и попытаемся ответить на этот вопрос. И при капитализме и при коммунизме вопрос перепроизводства решается с помощью перевода капитала из одной сферы производства в другую. В процессе перевода капитала происходит высвобождение рабочей силы. Для этого существует процедура банкротства. Эта процедура преследует также цель сохранения капитала. В процессе выполнения процедуры банкротства происходит сокращение персонала. При капитализме эта процедура происходит за счёт населения. Что бы не было бунтов для безработных придуманы всякие пособия. При коммунизме эта ситуация разрешается с помощью административного ресурса. В результате увеличивается производительность труда и т.д. --- Возьмём наш Амурметалл. В 2008 году наступил кризис. Как следствие упало производство. Стала высвобождаться рабочая сила. По идее её надо было сократить. В общем, её стали сокращать. Конечно, для сокращённых было пособие и т.д. Вроде бы капитализм в чистом виде. Но! Посмотрев внимательно на процедуру сокращения персонала можно было понять, что сокращали далеко не всех кого можно было. Сокращали постепенно, без рывков. С самого начала руководство Амурметалла не ставило перед собой цель сократить всех под корень. Административный ресурс? Теперь про поддержку производства. С самого начала государство взяло на себя определённые обязательства по поддержке предприятия заёмными средствами. Именно поэтому Амурметалл не остановился и до сих пор поддерживает уровень производства на том уровне, который позволяет не развалиться, но постепенно проводить мероприятия направленные на ресурсосбережение. Это не административный ресурс? Сегодня на многих предприятиях в нашем городе начата процедура банкротства. Но ни о каком предприятии нельзя сказать, что оно будет однозначно закрыто. Они все нужны городу. За их существование идёт борьба на самом высоком уровне. Это разве не административный ресурс? --- В реальности не бывает только капитализм, социализм или коммунизм. Всегда необходимо сочетание всех этих измов, для того что бы в каждой конкретной проблемной ситуации выйти победителем. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
13:26 10 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Идея построения коммунизма - это прога с красивым интерфейсом, напичканная всевозможными троянами. Тут созвучие с темой что КПРФ - троянский конь капитала. Не одна КПРФ. В самой идее коммунизма заложен этот троян капитала. Этот троян перешел из научных исследований и трудов Карла Маркса, на основе которых коммунисты и создали свое учение, что показывает "попытка" построения коммунизма в России в 20-м веке. Это была не попытка построения коммунизма. Это был процесс первоначального накопления капитала - превращение общественных средств производства в капитал, а непосредственных производителей - в наемных рабочих. Это был семидесятилетний исторический процесс отделения производителя от средств производства. Все по Марксу уважаемые господа коммунисты-капиталисты. В итоге Горбачев разваливает страну СССР с КПСС, ввиду выполнения отведенной им роли, и происходит переход к дальнейшему развитию капитализма в России. Здесь уместны слова Маркса - "Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспоприаторов экспоприируют." При СССР и КПСС внешне нам представляли как социализм, его построение и развитие, а в реале в экономике, объективно был капитализм. Мы жили в иллюзии, в которой нас так усердно удерживала КПСС. Даже свою политэкономию коммунисты придумали, но просуществовала она недолго. Не могут коммунисты своими бредовыми идеями изменить существующие объективные законы на земле, в том числе и законы экономического развития. Вот еще из Маркса, что явно просматривается в том, что делали большевики-коммунисты в России в 20-м веке. "... создать условия для свободного проявления "вечных естественных законов" капиталистического способа производства, совершить процесс отделения рабочих от условий их труда, на одном полюсе превратить общественные средства производства и жизненные средства в капитал, на противоположном полюсе превратить народную массу в наемных рабочих, в свободных "работающих бедняков" - этот удивительный продукт современной истории. Если деньги, по словам Ожье, "рождаются на свет с кровавым пятном на одной щеке", то новорожденный капитал источает кровь и грязь из всех своих пор, с головы до пят".( "Капитал", Карл Маркс). Подтверждение последних слов четко видно на примере России после так называемой Великой октябрьской социалистической революции 1917 года.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
21:00 10 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
22:15 10 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
PS. Тут следует сказать, что нынешнее стремление теперь уже КПРФ( нынешних коммунистов) по приходу к власти провести национализацию - есть уже стремление к переделу этого самого капитала, и опять же при отчуждении от этого непосредственного производителя.
Вы этот последний свой абзац Вашего поста писали по учебнику истории КПСС!? Поэтому
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
19:11 11 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
--- Процесс первоначального накопления капитала подразумевает насильственную экспроприацию средств производства у крестьян. Но один важный момент господа тролли опускают. При капитализме экспроприация средств производства и формирование рабочего класса происходит в виде откровенного грабежа сначала крестьян и затем колоний. При социализме уже есть рабочий класс сформированный капиталистическими отношениями. Но, если он недостаточно многочислен для задач индустриализации, то происходит его доформирование за счёт крестьянства. Опять же. Экспроприация(передача) средств производства на селе при социализме присходит по решению Советов и в пользу коллективных хозяйств членами которых эти же крестьяне и являются. Также, главным направлением вывода капитала - одного из главных условий установления и развития капиталистических отношений, являются колонии. Примеры: Англия, Португалия, Испания и т.д. --- Кстати, советую интересующимся знакомится с трудами немецких, английских, французских экономистов на родном языке. Лучше со словарём, но зато ознакомление более качественное. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
20:40 11 марта 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Насчет
Откуда в России мог появиться социализм, если не было еще капитализма? Поэтому тот якобы социализм в России 20-го века, который так превозносили и превозносят по сей день в действительности было развитием капитализма, накоплением первоначального капитала, который после перестройки раздербанили. Экспоприировали экспоприаторов - коммунистов. Те кому там что-то не досталось вот и хотят снова с флагом той же самой утопической идеи построения коммунизма пересмотреть результаты экспоприации экспоприаторов. Вот даже если вдуматься в лозунг коммунистов - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Потребности у всех примерно одинаковые( равенство ведь), а как быть со способностями? Кто-то неспособный попросту из-за собственной лени, но он получается должен жрать и есть столько сколько и трудолюбивый - что и было при совдепии. Причем способных, одаренных талантами значительно меньше по сравнению с серой массой( имеется ввиду работоспособной). И при коммунизме( совдеповском социализме) выходит, что эта серая масса( большинство) уже эксплуатирует меньшинство способных. Почему при СССР трудолюбивый и способный должен был отдавать часть произведенной им прибавочной стоимости на прокорм тунеядцев, лентяев, бездельников и горлопанов? Это же абсурд! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
16:01 3 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Так получается, что на форуме в основном сталкиваются мнения сторонников коммунистической заразы (буду называть вещи своими именами, они же нас фашистами называют) и их противников. Поэтому хотелось бы выразить своё мнение по поводу коммунистической идеологии в принципе и её воплощении на практике. Для меня существующий режим – враг. Но коммунисты враги в ещё большей степени. Они под предлогом ухода из существующего беспредела, тянут нас во мрак, из которого мы выбраться уже не сможем. Заканчивал в своё время исторический факультет, с трудами классиков знакомился, даже курсовую работу раскопал – «Политическая мысль марксизма». Кстати очень уважаю экономическую часть «Капитала», внимательно читал, учась на экономическом факультете. Это я сразу хотел бы пресечь пространные лекции коммунистов и советы учить матчасть. В ликбезе не нуждаемся. Ознакомился недавно с программой КПРФ, как будто в склеп залез – плесенью пахнет. Хотелось бы разграничить отношение к коммунистической идеологии и её реальным воплощением. Не хочу присваивать себе чужие мысли, иногда я буду озвучивать идеи замечательного русского социолога Александра Зиновьева, с коими я абсолютно согласен. Об идеологии. То, что мы имели с Советском Союзе – единственно возможное воплощение в жизнь марксисткой идеологии. Другого коммунизма быть не может в принципе. Причём так называемый «научный коммунизм» является высшим проявлением больного сознания. Коммунизма вроде так и не построили, а наука о нем уже существует. Хотя наука должна иметь свой субъект. А раз нет субъекта, нет и науки. О какой научности может идти речь, если в Советском Союзе проблемами «научного коммунизма» занимались самые невежественные и бессовестные философы. В марксистском проекте коммунистического общества не принимаются во внимание такие два фактора, без которых вообще немыслим научный подход к обществу: 1) неотъемлемые качества самого строительного материала общества — человека; 2) принципы организации больших масс людей в единое целое. Построить общество — это не дом построить. Когда строят дом, то кладут, например, кирпич на положенное ему место, и тот лежит на этом месте достаточно долгое время. А представьте себе кирпичи с сознанием и волей, со способностью перемещаться, менять форму и размеры, уничтожаться и порождать новые кирпичи, со стремлением пробиться в верхние этажи здания и вытеснять другие кирпичи... А марксистский проект нового общества подобен проекту дома с неподвижными кирпичами, эквивалентом которых в обществе являются не реальные, а абстрактно мыслимые индивиды. Благими намерениями устлана дорога в ад. И самые, на первый взгляд, благие побуждения выливаются в самые страшные и непредсказуемые результаты. Реальность коммунизма обнаружила, что эксплуатация одних людей другими и различные формы социального и экономического неравенства не уничтожаются при коммунизме, а лишь меняют свои формы и в каких-то отношениях еще более усиливаются. Люди считают, что они в силах установить тот социальный строй, но это не так. Утрата недостатков капитализма, не может обойтись без потери связанных с ними достоинств. И этот новый строй становится ещё ужаснее, чем тот с которым люди боролись. В мировой литературе существует ряд поистине пророческих произведений, которые описывают, что будет, если довести идее коммунизма до логического конца. Оруэл, Замятин, Хаксли. И мы все свидетели того, к чему ведет воплощение в жизнь идей коммунизма. Советский Союз, все до единой страны соцлагеря – ярчайшее воплощение тоталитаризма. Почему современные коммунисты считают, что они смогут воплотить идеи своих вождей как то иначе? Продолжение следует |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
16:39 3 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Однозначно, это утопия. Практика это подтверждает. Эта формация (коммунизм-последующая стадия после социализма) существовала в разное время, в разных местах, определенный период - от нескольких месяцев до неск. десятков лет. Всё кончалось большим количеством жертв (тысячи-миллионы), причём уничтожались свои. Парижская Коммуна - несколько дней гильотина работала -летели головы тех, кто не подходил, по меркам вождей, на право жить. Про СССР знают все. Китай-период Мао. Кампучия - период правления Полпота. Наверное самая извращенная форма марксизма-ленинизма. Право собственности - в крови человека (своё, а не общее). Много ещё других "начинаний" авторов великого учения и его продолжателей. Европа боялась СССР и его экспансии - "железной метлой загоним человечество в счастье". Почему в 1941г на восток двинулись вместе с немцами 200 000 французов в форме СС (при этом в сопротивлении участвовало всего 20 000 патриотов - "маки") а также множество др. национальностей - что по масштабу больше, чем армада Наполеона в 1812г. А рейстах в 1945 обороняли французы и латыши (все из войск СС). Почему бьют и убивают в полиции (милиции) - это отрыжка допросов с пристрастием (официально разрешенных) в НКВД в определенное время. Так что в марксизме самое нужное - это экономическая часть, объясняющая природу прибыли. И всё.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
21:25 3 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Что коммунизм дал людям? Превратил людей в безмозглое стадо, идущее за самоназначенными вождями в никуда? Поколение советских людей – несчастное поколение. Они вынуждены говорить, что жили хорошо в Советском Союзе, потому что ностальгируют по времени, когда были молоды и полны сил. Сегодня людей оболванивают мифическим развалом России. Тогда оболванивали «холодной войной» с Западом. Что такое «холодная война»? Война против своего народа, чтобы держать его в бедности и нищите. За что выступал Запад? За открытость границ. За право свободного выезда из Советского Союза. За свободу слова. Но это коммунистическим вождям не нужно. Коммунистический Советский Союз – рабовладельческое государство. Человека прикрепляли к одному месту жительства через систему прописки. Прикрепляли к месту работы. Человек не мог иметь собственности, не мог иметь земли. Людей убеждали в некоем особом пути, в исконном русском стремлении к общинности. Не был никогда русский человек общинником. В общину людей загоняла царская власть, что бы легче было его контролировать и обирать. К вопросу о собственности. Частная собственность – залог свободы, независимости и развития человека. Так было всегда и так будет. Общественная собственность на средства производства показала свою неэффективность и гибельность для экономики. Общее значит ничьё. Отсюда низкая производительность труда, халтура, очковтирательство и так далее. Свободная конкуренция – главное условие нормального экономического развития. А совок породил поколение иждивенцев, которые знают только одно слово «дай»! И через 20 лет после падения совка иждивенцы множатся. «КПРФ выступает единственной политической организацией, последовательно отстаивающей права людей наёмного труда». То есть рабов государства, послушно ждущих очередной подачки. А интересы собственников, свободных людей, хозяев своей жизни? Как воплощались в жизнь принципы коллективизма? После отмены крепостного права крестьяне получили свободу, но не получили земли и были вынуждены поколениями эту землю выкупать. А потом пришла деревенская гопота и сказала: «А сейчас коммунизм, всё общее», и землю отбирали. Возьмём здравоохранение. Главная его цель – поддерживать жизнеспособность человеческого материала, не более того. Возьмём образование. В точных науках людей не так просто оболванить, но что творилось в гуманитарных науках? Ведь людей зомбировали, пичкали набором не связанных между собой фактов и не учили, что с ними делать. До сих пор огромное количество людей не умеют критично мыслить. Верят всему, что показывают по первому каналу. Раз умный дядька сказал, значит так и есть. Раз в новостях сказали, что Путин победил, значит иначе быть не может. Что коммунизм дал людям? Человечеству? Приведите пример хотя бы одного изобретения в Советском Союзе, которое было бы сделано для человека. Космос осваивали. Правда стырили у немцев после войны Фау – 2, да чуть-чуть подшаманили. Целину осваивали, реки вспять поворачивали, танки штамповали. А для человека? Пылесос там или чайник? Джинсы и то пошить не могли. На Западе были Apple, Microsoft, IBM, General Motors. А у нас? И сейчас, как не печально ничего не изменилось. Невнятные национальные проекты и нанотехнологии. А человеку – шишь с маслом. За время правления Путина Запад сделал огромный технологический скачёк, а мы толчёмся на месте и ждём пока Владимир Владимирович наберётся опыта и займется делом. А пока он только Россию от развала спасает. Спасать скоро будет не чего |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
22:04 3 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Рад что в дискуссии принимает участие человек закончивший исторический и экономический факультеты и главное умеющий мыслить. Когда Вы учились, то в то время как раз наше образование и учебники финансировались меценатом из-за бугра. Наука пошла на пользу. Нет субъекта - нет науки? А как же наука создает субъекты. В свое время говорили, что марксизм не догма, а вы про абстрактный дом из кирпичей. Кто Вас учил философии? Тоталитаризм присущ любой власти, вы все про коммунистов. Почему пошли на восток. Да что бы уничтожить первое в мире государство рабочих и крестьян. Их классовое чутье не подводило, а вы об этом наверно даже не задумывались. Стадо? Оно не будет жертвовать своими жизнями во имя страны, общества, общины. Историк, а не знаете, чем занимался Столыпин и как он уничтожал в деревне общины при помощи столыпинского галстука (виселицы) и столыпинского вагона. Угрозы войны нет. Значит армия не нужна и можно устраивать военную базу в Ульяновске. Хотя еще не давно власти кричали только об заходе военных кораблей в Феодосию. А сейчас легитимность выборов покупают продажей интересов России. Прописка-регистрация, что изменилось. Чипы скоро вшивать начнут. Конкуренция, а где работающие предприятия в Комсомольске на Амуре. Раньше сюда приезжали, а сейчас бегут как крысы с тонущего корабля. А вся ваша сущность в джинсах, которые сейчас шьют в Китае, а я в свое время покупал изготовленные в г.Калинине. А вообще то о коммунизме говорить нам с вами рановато. Для начало хотя бы партию воров и жуликов от власти отстранить законным путем. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
22:58 3 апреля 2012 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
Программирование: 2002—2004
Технодизайн
2005—2013 "Наш город" |