 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:20 20 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
 |
|
|
|
|
Многие слышали об этой выходке и так же вы знаете мнения сторон,но как вы считаете признавать бил нет.
|
|
|
12:16 21 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
Кит
|
|
сообщений: 102
|
|
|
После самозванной независимости Косова, многие государства сделали тупой шаг (в том числе и Америка) признав эту независимость. Можно теперь провозглашать независимость что угодно и где угодно, хоть Бельго
|
|
|
21:44 21 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
У меня есть друзья, живущие по воле удачи в благополучной части Европы (Италия, Германия, Испания, Швеция). Простые люди, граждане новой для себя родины. Связывался с ними по инету. Для них и ближайшего простого окружения коренных жителей Европы, далёких от политики, не думающих о роли НАТО - это просто обычное не вызывающее трагедии событие, они искренне думают, что это не самозванная, а самонАзванная республика. Вот и всё. Пока не течёт под нашей крышей...
|
|
|
23:25 21 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Неправильно это. Нарушается резолюция ООН о Югославии. А тут еще Палестинцы подумывают отколоться, потом расколы пойдут на ближнем востоке... А ссильным мира сего - это только на руку... Старый и проверенный временем принцип "Разделяй и властвуй" - работает до сих пор и причем безотказно...
|
|
|
05:52 28 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Странно смотрится позиция Франции и Германии - после Парижских бунтов и заявления турецкого премьера о создании турецкой политической силы в Германии шаги по признанию государства эмигрантов адекватными не выглядят ну никак. Как говорил писатель Ю. Никитин в одном своём произведении "...давайте 5 миллионов таджиков переселим в Вашингтон, а они потом большинством за отделение от США проголосуют..." - пока смотрится футуристично, но дорогой идёте верной "товарищи"
.
|
|
|
17:59 28 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Ну и что такого страшного произошло на планете Земля с отделением Косова от Сербии? На Балканском полуострове уже лет 20-ть как процесс распада государств происходит. Совсем недавно Сербия сама входила в состав суверенной Югославии. И где теперь эта Югославия? Нет её, а есть свора малых государств, во главе которых стоят националистические элиты, которые плевать хотели на свои народы. Почему одним можно отделятся от крупных государств, а другим нельзя? Чем сербы лучше албанцев? Да ничем! Как говорится в русской народной поговорке — Снявши голову, по волосам не плачут?!
Здесь упомянули о французских погромах. Так это они, как по духу так и по составу были чисто французскими. И не надо здесь расистские пёрлы российской прессы повторять. Почитайте лучше И. Валерстайна, и тогда всё встанет на свои места.
|
|
|
21:46 28 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Глубокоуважаемый Артист, мы конечно в Академиях не обучались, но недавнюю историю помним неплохо: костяк Югославии как государства составляли сербы. Остальные - в меньшей степени. Поэтому и шли войны на Балканах в 90-х из-за нежелания сербов, расселённых по Югославии и составлявших или большинство, или около того в Хорватии, Боснии и Герцеговине, Косово (до 1999 г), оказыватся в другой, чуть-ли не мусульманской стране. А сербы очень много пережили за свою веру - почти как евреи. И дрались поэтому за своё государство так долго и кровопролитно, и я уверен победили бы, если бы не вмешательство извне. А насчёт чем албанцы хуже сербов - ничем. Только поток наркотиков и нелегалов в Европу идет почему-то не через Кипр, Грецию или Сербию, а через ничуть не более худшую Албанию. Балканам нужен мир, но мир на Балканах не нужен слишком многим.
|
|
|
21:52 28 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
По факту, соглашусь с Артистом, обычные европейцы не воспринимают текущие события на Балканах как экстраординарное событие. Я имею ввиду европейцев стран Новой объединённой Европы. Уже писал об этом.
Но в наших СМИ события в Сербии рассматриваются совсем с другой позиции.
Вопрос - это элемент политической нашей нео-пропаганды? Вроде как дружественный русский народ сочуствует народу Сербии (ведь осветили же очень быстрый визит Медведева в эту страну, правда, завуалировав под рабочую поездку по поводу строительства очередного энергопровода) и т.д.
Или - это серьёзно и на очереди - другие государства?
Ваше мнение?
|
|
|
22:12 28 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
2 Micricos.
Опередили на несколько минут. Пока писал вопрос - Ваше мнение уже было на форуме.
Эмоционально - полностью Вас поддерживаю, согласен. Россия очень часто поддерживала славянскую позицию на Балканах. Согласен и Вашим комментарием по поводу стабильности.
А если отвлечся от того, что мы - русские?
С позиции мирового сообщества, чисто аналитически - произошедшее может иметь серьёзные последствия в политической и экономической динамике или - это нормальное течение в современной тенденции?
|
|
|
09:44 29 февраля 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Откуда у россиян такая интересная любовь к «братьям» сербам? Может причина кроется в славянском «братстве», а может в «общей» православной вере, а может в пропаганде любви в российских СМИ? Думаю, что все-таки причина кроется в последнем утверждении.
За всю многовековую историю Балкан, этот регион смогли объединить только Римляне, затем Византия и Турки Османы. Причём при владычестве Блистательной Порты поданные империи независимо от их происхождения процветали. Турецкий террор против некоторых народов империи, стал защитной реакцией на распад государства и на связанные с ним попытки сепаратизма со стороны этих народов. Но империи разрушаются, а национальные элиты начинают стравливать народы между собой. Вспомним СССР. Что советским гражданам плохо жилось вместе? Нет! И ещё раз нет! Именно интернациональная солидарность и взаимопомощь помогли этому народу выжить, создать и приумножить духовные и материальные богатства.
Аргумент в пользу того, что сербы составляли костяк Югославии и по этой причине они якобы сопротивлялись её распаду, несостоятелен. Вспомним нашу историю. Славянские народы составляли титульные нации СССР, Украины, Белоруссии и РСФСР. И именно их представители подписали Беловежские соглашения. Славянские элиты в угоду своим корыстным интересам «кинули» и своих «братьев» славян, и другие народы некогда могущественного советского блока! В то время когда решалась судьба народа, этот самый народ безучастно наблюдал за тем, как его расчленяют и сеют в нём зёрна вражды!
|
|
|
23:24 1 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Ничего плохого в развале довольно искуственного образования Советской Федеративной Республики Югославия нет. Нет ни с точки зрения сербов, ни русских, ни хорватов, ни европейцев. Дьявол кроется в деталях (как обычно). Раздел Югославии по границам субъектов федерации не решил проблемы национальных меньшинств, для чего он собственно и затеялся. Границы нужно было перечертить и нет проблем - живите. Сербы - в сербии, хорваты - в хорватии и т.д. Но сделано было по-другому - государство разпилили, а проблемы остались.
Косово - ситуация другая. Здесь отстаивается право существования эмигрантских государств и поощряется движение Албании к "Великой Албании", которая заденет Грецию, Македрнию и т.д. Высокая рождаемость албанцев и их лояльность к фашистскому режиму помогла им с 1940 г. достичь паритета по населению с сербами. Чистки в 1999-2008 гг. не оставили сербам шанса на справедливый референдум. Что-то мало это похоже на демократическое движение за свободу.
P.S. Братья-славяне эдесь не при чём. Я не православный и считаю что Сербия виновата во втягивани России в Первую Мировую. Просто хочется чтоб такие дела по справедливости решались.
|
|
|
19:32 20 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Ну вот что и требовалось доказать - Косово отделилось, теперь сербы, оставшиеся в меньшинстве недовольны. И так до бесконечности... Единственное, если санкции введут против Сербии, или не дай бог бомбить начнут, жалко их будет, в очередной раз. Надеюсь наше правительство не решит по этому поводу мускулами поиграть...
P.S. По-моему у "демократии по-Косовски" начались проблемы
.
|
|
|
21:09 20 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Радует позиция признавших независимость Косово стран, самих испытывающих проблемы с сепаратизмом нацменьшинств : " Косово-уникальная ситуация, данный случай не может быть прецедентом..." Да в гробу они видели это Косово вместе со всеми Балканами, но...лизнуть-то надо. Да что там лизнуть - отсосали по полной, утерлись и встали гордо :" Мы не минетчики, тут уникальная ситуация"
Верно про всё это шакальё пьяный Жириновский сказал в своём знаменитом выступлении в Багдаде.
|
|
|
21:43 20 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Как вам второй абзац про то, что "поставки оружия в Косово усилят безопасность США и обеспечат мир во всем мире"?
Вменяем ли этот человек?
|
|
|
22:35 20 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
Сорри, в прошлом посте. Вот ссылка-
Джордж Буш санкционировал поставки оружия в Косово
|
|
|
16:11 21 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
"Причём при владычестве Блистательной Порты поданные империи независимо от их происхождения процветали" - много общались с сербами, армянами? Нет? А я - много. Причем значительная часть была историками. Так вот это никакая не "защитная реакция" была, а обыкновенный геноцид. По религиозному признаку. Истребляли всех немусульман. Да, процветали мусульмане, а православные и григорианцы угнетались.
"Высокая рождаемость албанцев и их лояльность к фашистскому режиму" - а также забыли упоминуть истребление целых деревень сербских.
"Сербия виновата во втягивани России в Первую Мировую" - глупо считать, что только из-за Сербии мы в неё ввязались))
|
|
|
17:30 21 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
2 Microcos
Возможно, СФРЮ была искусственным образованием, но речь не в этом.
Справедливости ради — СССР тоже искусственное государственное образование, возникшее не совсем естественным путём, и смешение там тоже было не хуже чем на Балканах: славяне, азиаты, прибалты? Языки, религии — тоже гремучая смесь.
Но это образование существовало, очень долго — даже успешно. Потом — распад, для многих — неожиданный. И не буду оригинален в том, что существует версия, что распад этот был тщательно разработан и провоцирован «западом».
На Балканах сейчас «рулит» США, похоже, в полной мере реализуя принцип «разделяй и властвуй» и всё происходящее там нельзя считать естественным процессом, это тщательно разработанная операция.
|
|
|
00:00 22 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
2 N1к0 - Про сербские деревни - Этнические чистки подразумевают данные мероприятия. Сербия сыграла роль спускового механизма при втягивании России в первую мировую войну. Вляпались мы конечно по собственной дурости, но строго в соответствии с дипломатическим договором с Сербией. Глупо считать, что Сербия здесь не при чём
.
2 hynobius - СССР было образованием искуственным, и развалилось. Сколько крови было пролито при решении вопросов между бывшими братскими республиками? Просто у Сербов нет ни нефти, ни газа, и держать автономные края и республики в своём составе они могут только силой оружия. Да СФРЮ развалилось не без помощи внешних сил, но главным было желание самих граждан СФРЮ. Если бы всё было хорошо то балканских войн бы не было. Например Словения вышла из этой ситуации мирно.
|
|
|
21:43 23 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
2 Microcos
Это всё верно, конечно, однако, по логике, позиция Косово по отношению к Сербии должна была бы стать их внутренним делом и решаться на Балканах. Что же мы видим на самом деле? США и НАТО превратило проблему Косово в инструмент решения своих интересов, попутно демонстрируя миру свои политические мускулы, слегка обрюзгшие в Ираке.
Россия и некоторые другие державы обиделись. Абхазия, Тибет и др. решили напомнить всем освоём существовании. В Сербии и Косово мешанина митингов восторга и протеста.
Дестабилизация на лицо. А всё из за чего? из за того, что сторонняя сила не имеющая ни морального ни законного права вмешиваться, решила, что может за других определить судьбу маленьких народов и небольшой территории. А эхо-то получилось громкое...
|
|
|
12:52 24 марта 2008
|
|
тема
Самозванная независимость косова
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Microcos
писал:
2 hynobius - СССР было образованием искуственным, и развалилось. Сколько крови было пролито при решении вопросов между бывшими братскими республиками?
|
|
Поподробнее об этом, что то я не помню конфликтов междю бывшими республиками СССР, или вы имели в виду Югославию?
Мое мнение - Россия должна извлечь максимум выгод для себя из ситуации, при этом следует максимально дистанциироваться от независимости Абхазии и Южной Осетии.При этом полностью сохраняя существующее положение вещей - то есть фактически признавая независимость анклавов от Грузии.
Следует помнить , что Косовский прецендент может быть разыгран и на территории России.
Поэтому надо не признавая суверенитета Абазии и Ю.Осетии, удовлетворить их просьбу о вступлении в состав РФ, если таковая последует.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
