JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новостиобъявленияконференцияфорумчатпоискрегистрация
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Об Эволюции
 
1  •  2  •  3
 
  создать новую тему написать сообщение  
06:51 15 сентября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  Bucha
сообщений: 846
Отправить письмо через веб-интерфейс
итересно а чем жеть не вписывается в данную теорию эволюции Дарвина происхождение человека как вида??? Вполне кажется объяснимым и доказуемым наличие на земля неандертальца, пятикантропа и т,д , наконец кроманьонца, Чем вам не развитие человек как вида

 
08:47 15 сентября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  Страшила
сообщений: 1628
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Bucha писал:
 
Вполне кажется объяснимым и доказуемым наличие на земля неандертальца, пятикантропа и т,д , наконец кроманьонца, Чем вам не развитие человек как вида
Видите ли, благодаря развитию методов генетики, современной наукой доказано, что неандерталец, питекантроп и кроманьонец - не стадии развития одного и того же существа, а существа совершенно разные, которые, как говорится, и "не сидели рядом на древе эволюции". Узнать об этом можно, например здесь, или здесь, а при желании найти и более глубокие мсследования ... Более всего меня поразил факт, что мозг неандертальца весил на 100 граммов больше человеческого, а кроманьонца аж на 400, и то, что они даже друг с другом воевали. 8) Появились также теории инволюции, то есть превращения человека в обезьяну, а не наоборот ... :-)))) .

 
17:20 15 сентября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  lukynec
сообщений: 567
Отправить письмо через веб-интерфейс
До сих пор учёные, изучающие жизнь, не могут объяснить природу жизни, - каким образом те же самые атомы, соединяясь между собой в одном пространственном порядке, представляют собой «мёртвую» материю, а в другом – живую. Зачем обращать внимание на такие «мелочи», живая материя существует, так зачем выяснять, как это произошло!? Но, тем не менее, и биологи, и медики, почему то считают себя экспертами в вопросах жизни. На вопрос о том, как происходит развитие эмбриона человека (как и любого другого живого организма) бравые биологи и медики, с великой верой в свои знания, часто со снисходительной улыбкой к вопросу невежды, лихо отвечают: «в разных зиготных клетках (клетках эмбриона) появляются разные гормоны и ферменты, и, как следствие этого, из одной зиготной клетки развивается мозг, из другой – сердце, из третьей – лёгкие и т.д., и тому подобное».
Но только стоит копнуть немножко «глубже» и ответа просто ... нет. Любой эмбрион развивается из одной оплодотворённой яйцеклетки, которая начинает делиться. По законам гистологии (науки о клетках), подтверждённым практическими наблюдениями, при делении одной клетки возникает две, абсолютно тождественные друг другу клетки. Когда они, в свою очередь, делятся – возникает четыре тождественные клетки и далее: восемь, шестнадцать, тридцать две, шестьдесят четыре и т.д. Другими словами, все клетки эмбриона имеют тождественную генетику и являются копиями одной оплодотворённой яйцеклетки. И, в силу этого факта, возникает вопрос – каким образом, в абсолютно тождественных клетках появляются разные гормоны и ферменты?!
Ещё в 1956 году нобелевский лауреат Ф. Крик и его коллега из Корнельского университета Л. Оргел обратили внимание на тот факт, что принцип кодирования наследственной информации всей земной жизни един, а это плохо согласуется с гипотезой о её самозарождении.
Они также обратили внимание на то, что в биохимическом обмене земной жизни неоправданно важную роль играет химический элемент, которого на нашей планете слишком мало, т.е. почти нет. Это – молибден. Учёные утверждают, что жизнь в том виде, в котором она существует на нашей планете, скорее всего, зародилась в другом мире, на другой планете, где молибдена было гораздо больше, чем на Земле и где его роль, непонятно важная в условиях нашей планеты, была более оправдана...
Так что, что ни говори, - а жизнь на Землю привнесена. Каким именно образом, либо «волновым» путём, либо непосредственно "засеванием" "живыми" клетками, несущими в себе код ДНК, "первичного океана" на Земле "инопланетянами", либо через посредство комет, астероидов или метеоритов, - это уже другая проблема.
Лично я более склоняюсь к "волновому" пути – код ДНК распространяется по Вселенной посредством излучения … и на пути этого излучения – "волны" попалась Земля … , а далее - уже Эволюция, - но Эволюция не с ноля, а "уже Земная эволюция" той жизни, которая кем то, когда то была "запущена" по Вселенной …


 
20:26 26 сентября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  Bucha
сообщений: 846
Отправить письмо через веб-интерфейс
ну так эволюция все жеть была, хотя почему была идет до сих пор.
Что касается эволюции человека если писать кратко то вполне очевидно что каждый из видов является тупой ветвью, и каждый более развитый вид и в биологическом и в социальном плане вытеснял второй (естественный отбор). А так как ареалы их распространения были изолированы то и возможно генотипы отличались.

 
21:13 27 сентября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  A_vision
сообщений: 1804
Отправить письмо через веб-интерфейс
Сам господин Чарльз Дарвин в предисловии к своему труду лично заявил, что теория эволюции это всего лишь ТЕОРИЯ и без Создателя мир вряд ли появился. Но это наиболее удобно для поддержания теории эволюции...

 
22:05 27 сентября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  $kiFF
сообщений: 1305
Отправить письмо через веб-интерфейс
Во-преки теории эволюции Ч. Дарвина, человек оказался самым неприспособленным существом к окружающей среде...голая нежная кожа, остутствие обильного волосяного или панцирного/чешуйчатого покрова, защищающего от негативных внешних условий...отсутствие каких-либо средств защиты(клыки, когти и т.д.) Я так думаю, если бы человек эволюционировал из обезьян, то это была бы вообще просто *машина* :-) - феноменальная сила в купе с впечетляющими средствами защиты(представляете, клыки как у гамадрила например cool ) и всё это приправленно расчётливым и хитрым разумом ;-)
А так.....получается наоборот полный регресс......в плане физического приспосабливания к окружающей среде...поэтому я всё-таки думаю, что человек изначально был самостоятельным видом, обладающим более совершенным разумом нежели все остальные существа на нашей планете...а вот как данный вид(самый слабо защищённый как от внешней окружающей среды, так и от хищников) появился рядом с более примитивными(в плане разума), но более совершенными физически живыми существами помоему вопрос до сих пор открытый :-) или нет?

 
15:38 2 октября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  Sneznaya
сообщений: 230
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Haze писал:
 
но пора ли на самом деле убрать теорию Дарвинизма из школьной программы?
В современных школьных программах дарвинизм рассматривается как одна из ВЕРСИЙ объяснения биоразнообразия.

 
21:57 24 октября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  ФатЪ
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Sneznaya писалa:
 
В современных школьных программах дарвинизм рассматривается как одна из ВЕРСИЙ объяснения биоразнообразия.
Не правда...
В современных учебниках не предоставляется ни одной альтернативы, преподносится только теория Дарвина, при том, ни одной ссылки или пометки на то, что эта теория практикой не подтверждена ни одного раза...
Или может я слишком давно учился??
Во всяком случае, эволюционную таблицу помню...Стоит перед глазами, как будто вчера проходил...
Так же как и теория большого взрыва...
Ученые говорят: "Бахнуло и всё"...И ни слова о том, кто бахнул, а главное, зачем бахнул...По их мнению из хаоса может реально возникнуть жизнь, при чем 100% упорядоченная и гармонизированная....
То есть если я сейчас взорву кучу дров, у меня должно непременно получится какое-нибудь строение??
********
Так же и с Дарвиным...Он сам писал, что его теория - всего лишь гипотеза, которая может быть как дополнена, так и опровергнута его (или не его) последователями....Однако, её взяли, как истину в последней инстанции и стали изучать...Не предоставив никакой альтернативы будущим ученикам...
А эта теория - неудачна от начала до конца...
Ученые наши - суть практики, то есть все постигают путём эксперимента, при том, что нет ни одного эксперимента, который доказал бы хоть на йоту теорию Дарвина...
У них получилось добиться от обезьяны то, чтобы она втыкивала треугольные фигурки в треугольные формочки, квадратные - в квадратные...Когда обезьяна (в лабораторных условиях) из множества предметов останавливалась на палке, чтобы сбить бананы, они просто ликовали от счастья!!!! Пару раз им удалось выдавить из макаки несколько звуков, похожих на гласные звуки языка - это было сенсацией!!! Научили обезьяну считать - пик блаженства...При том, что никто, нигде и никогда не показал того, что из обезьяны вдруг появился человек...
На ряду с тем, как превращения из человека в обезьяну я вижу каждую субботу на улицах Комсомольска...
********
Есть вон молодчик, который млеет от лошадей, называя их самыми-самыми умными тварями...Тараканы по количеству хромосом ближе всего к человеку (если ничего не путаю)....А мы вдруг уцепились в обезьян...
*************************
Поэтому теория Дарвина - просто промах удачливого Чарли, который попал в струю...
*********************
Кстати, в книге, за которую ортодоксы кусают край моих брюк, предсказано появление Дарвина...В несовсем благоприятном свете этот материалист там выставлен :-)

 
03:41 25 октября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  Некий
сообщений: 379
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
ФатЪ писал:
 
.Тараканы по количеству хромосом ближе всего к человеку (если ничего не путаю)....А мы вдруг уцепились в обезьян...
В школе вы похоже и вправду давно учились.
"Во всех соматических клетках любого организма содержится строго определенное число хромосом. У всех организмов, относящихся к одному виду, число хромосом в клетках одинаково: у домашней мухи — 12, у дрозофилы — 8, у кукурузы — 20, у земляники садовой — 56, у рака речного — 116, у человека — 46, у шимпанзе, таракана и перца — 48. Как видно, число хромосом не зависит от высоты организации и не всегда указывает на филогенетическое родство. Число хромосом, таким образом, не служит видоспецифическим признаком." отсюда

 
08:19 25 октября 2011
тема Об Эволюции наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
lukynec писал:
 
Они также обратили внимание на то, что в биохимическом обмене земной жизни неоправданно важную роль играет химический элемент, которого на нашей планете слишком мало, т.е. почти нет. Это – молибден.
Ссылкой не поделитесь?
 
lukynec писал:
 
Лично я более склоняюсь к "волновому" пути – код ДНК распространяется по Вселенной посредством излучения
И каким же это образом "космические лучи" превратились (брюки превращаются... превращаются брюки) в аминокислоты.
Вот уж забавная эволюция.


 
02:01 29 ноября 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  meteese
сообщений: 56
Отправить письмо через веб-интерфейс
Прочитал ветку. Создалось неприятное впечатление: подавляющий процент населения не принимает теорию эволюции Дарвина. Не принимает из-за непонимания ее. В то же время научное сообщество уже сто лет как даже не пытается ее оспорить. Если некий "ученый" оспаривает Дарвина, то это скорее всего очередной фрик из РАЕН или "британский ученый" из радио Европы Плюс. Закон эволюции Дарвина о происхождении видового разнообразия вошел в фундамент человеческой науки наравне с постулатами Евклида, тремя законами механики Ньютона и периодической системой химических элементов Менделеева. Если составить список из десяти наиболее значимых для человеческого миропонимания законов природы, то закон Дарвина туда непременно войдет. Если кто-то хочет убрать его из школьной программы, валяйте. Естественный отбор покажет, кто будет после этого конкурентоспособнее.
.
Что касается доказательств, то на википедии есть страница с ясным названием "Доказательства эволюции". Что касается экспериментов, то в области эволюции эксперименты в лабораториях успешно ставятся, и для получения наглядных результатов необходимо ждать десятилетия. Эксперимент по эволюции E. coli длится уже более 20 лет, и это при том, что у бактерий поколения сменяются очень бысто.
.
Что касается направления пути эволюции, то он не обязательно направлен от бактерии к человеку, а имеет сразу много направлений от простейшего начального вида, особи которого вообще не были клетками в современном виде. Человек в целом вовсе не является более совершенным видом, чем мартышки. Следующие разумные виды живых существ не обязательно должны произойти от приматов. Разумные существа не обязательно должны ходить на двух ногах и вообще ходить.
.
Деградация - это один из путей эволюции. Ненужные органы постепенно деградируют и теряют функциональность. Таким ненужным органом может у рода людей может стать и ваш любимый головной мозг. Да он им и стал, судя по забавным инетрвью Сергея Савельева на youtube. По его "теории", мозг человека составляет 1/50 от массы всего его тела. При этом, если человек валяется на диване в дырявых носках и посматривает Дом-2, его мозг уже потребляет 1/10 всех энергетических ресурсов - это уже непропорционально и расточительно для тела. А если человек пытается придумать новое доказательство теоремы Ферма, то его мозг потребляет 1/4 энергетических ресурсов. За счет других органов. В момент интенсивного мышления та энергия, которая была запасена для снабжения мышц и создания иммунитета, перераспределяется в сторону мозга, уходит наверх. Наверняка именно поэтому интеллектуалы являются в массе своей людьми худощавыми. Теперь посмотрим на прожорливый мозг со стороны обделенных энергией органов-трудяг. Нейронная сеть в процессе эволюции научилась оределять целесообразность расходов энергетического бюджета на тех, кто сидит наверху и всеми пытается командовать. Органы-трудяги согласны поделиться энергией, если мозг думает о добыче пропитания: в этом случае расходы вернутся преумноженные. Если мозг думает о размножении, то тело тоже не против. А вот если мозг думает о теореме Ферма, то это органами воспринимается как измена Родине. Телу крайне не выгодно, чтобы мозг тратил его ресурсы на то, что явным образом не позволит их вернуть телу преумноженными. Начинается противодействие. Тело пытается отвлеч мозг на менее затратные дейстсвия: посмотреть Дом-2, поспать, погулять. Сонливость - бич интеллектуалов. Как только человек начинает изучать новый язык, так сразу же появляется сонливость. Телу достаточно 10 минут, чтобы понять нецелесообразность работы мозга. Раньше мозг человека в процессе эволюции увеличивался потому, что это помогало ему лучше добывать пищу и размножаться. Сейчас для этого думать не надо - социальные институты дают полудибилам пособия и несложную работу в офисе, моногамный брак дает большие шансы на потомство. Современные социальные институты создали для человека среду, в которой дальнейшее увеличение мозга будет только мешать остальному его телу нормально функционировать, истощать его. Поэтому сейчас мозг человека должен уменьшаться, уменьшая его умственные способности и увеличивая потенциал остальной части тела. Так это или нет, покажет время.

 
11:01 29 ноября 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  Klaus_kms
сообщений: 662
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
meteese писал:
 
Эксперимент по эволюции E. coli длится уже более 20 лет, и это при том, что у бактерий поколения сменяются очень бысто.
т.е. теория Дарвина экспериментально не доказана. Так? Впрочем как и другие теории.
 
meteese писал:
 
Раньше мозг человека в процессе эволюции увеличивался потому, что это помогало ему лучше добывать пищу и размножаться. Сейчас для этого думать не надо
Ваша теория деградации мозга не выдерживает критики. Век назад уже в возрасте 13 лет человек получал все необходимые для жизни знания. Дальше его мозг не испытывал практически никаких нагрузок. Сейчас освоение нового смартфона требует большего напряжения мозга, чем освоение всех знаний, необходимых для охоты на мамонта.

 
17:23 29 ноября 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  lukynec
сообщений: 567
Отправить письмо через веб-интерфейс
Самое главное - это то, что уже доказано практикой всевозможных научных исследований - в живой природе серьезные мутации чаще всего приводят к смерти мутировавших особей, а небольшие "безопасные" мутации не могут закрепиться и передаться всему виду. Это – одна из основных проблем. Точнее, продолжение одной глобальной проблемы, которая заключается в поразительных нестыковках между теоретическими построениями и реальным положением вещей. И многое начинается с самой проблемы зарождения жизни на земле.
По Дарвину - зародилась некая простейшая клетка ... и потом в результате эволюционного отбора и борьбы видов - появился человек ... "само совершенство" ...
Религиозная версия - на Земле сразу появилось всё разнообразие живого ... до Человека включительно ... - нуу Бог всё это одновременно создал ... а именно первый Человек и дал имена всем ... от вируса до динозавра ... интересно правда, а кто же дал названия некоторым радионуклидам, которых тогда ещё просто не было ... техногенным ... ну да ладно ... - ближе к теме ... В одной клетке зародыша, неважно человека или кролика, сразу уже содержится вся информация дальнейшего развития всего организма в целом ... причем зависимо от обстоятельств среды развития ... нескольконедельный зародыш человека или того же кролика одинаково, почему то, имеет жабры ... а вот человек уже этих органов не имеет ... и кролик при своём рождении тоже.
В одной клетке, неважно какого организма, - в ДНК, изначально уже заложена вся программа развития живого ... по другому можно сказать, - уже заложена вся программа Жизни ... во всей её многообразии ... от сине-зелёной водоросли, до растений, рыб, птиц, насекомых, животных, человека разумного ... и возможно далее тоже ...
Нуу , а выбор конкретного развития видимо зависит от конкретной среды, в которую и была внедрена Жизнь ... Вселенная разнообразна ... где то молибдена много имеется, а где то селена, или меди, или железа, как на Земле ... Соответственно и включается та программа, которая для такой среды расчитана ... и на Земле тоже имеются существа с "голубой" кровью ... Нуу или они именно прямо на Земле зародились в таком месте, где именно больше меди было, или уже потом занесены были на Землю ...

 
19:47 29 ноября 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  Felis
сообщений: 3792
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
lukynec писал:
 
В одной клетке, неважно какого организма, - в ДНК, изначально уже заложена вся программа развития живого ... по другому можно сказать, - уже заложена вся программа Жизни ... во всей её многообразии ... от сине-зелёной водоросли, до растений, рыб, птиц, насекомых, животных, человека разумного ... и возможно далее тоже ...
Ну, эта программа развития в ДНК "от и до" и правда есть, но только она не была "заложена изначально когда-то", а с точностью наоборот: в ней остались старые следы развития.
 
lukynec писал:
 
и на Земле тоже имеются существа с "голубой" кровью ... Нуу или они именно прямо на Земле зародились в таком месте, где именно больше меди было, или уже потом занесены были на Землю ...
Учитывая, что этим существам на Земле живется хорошо, значит тут и зародились.
А вообще, где бы ни зародилась наша жизнь, здесь или на другой планете - это же не отменяет эволюцию, не так ли? Не у нас, значит на другой планете должна была зародиться та самая одна клетка. А если нас и создали великаны из Ниберу, как утверждает рен-тв, то их-то тоже кто-то должен был создать и в итоге приходим к тому, с чего начали - необходимость эволюции. А раз так, то по принципу "не усложняй сущности", остается вывод: мы все продукты эволюции на Земле. То, что это так очевидно. Нестыковки теории и практики - это просто следствие несовершенства наших знаний. Потом все состыкуется.

 
19:52 29 ноября 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  meteese
сообщений: 56
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
lukynec писал:
 
небольшие "безопасные" мутации не могут закрепиться и передаться всему виду.
Тогда как возможны селекция и евгеника? Тогда для какой цели у всех самцов видов, размножающихся внутренним оплодотворением, яички висят снаружи тела в тонкой мошонке? По версии радио Европа Плюс, яички находятся снаружи для охлаждения сперматозоидов, так как они не могут созревать при температуре тела. Причем у всех видов, ага. Это популярное, но неверное мнение. По версии нормальных ученых, снаружи сперматозоидам легче получать безопасные мутации при естесственном радиационном фоне, вот и вынесли яички туда, где их можно легко потерять, перелезая через забор. Очень уязвимое положение у такого важного органа! А сперматозоиды приспособились созревать при более низкой температуре из-за постоянного вынужденного положения снаружи. При этом каждый спермотозоид получает под действием солнечной и прочей радиации малые мутации, потому все они уникальны.
 
lukynec писал:
 
В одной клетке, неважно какого организма, - в ДНК, изначально уже заложена вся программа развития живого ... по другому можно сказать, - уже заложена вся программа Жизни ... во всей её многообразии ... от сине-зелёной водоросли, до растений, рыб, птиц, насекомых, животных, человека разумного ... и возможно далее тоже ...
В клетке червя заложена вся информация, как ему вырасти в примата? В клетке березы есть информация, как ей вырасти в динозавра?
 
lukynec писал:
 
и потом в результате эволюционного отбора и борьбы видов - появился человек ... "само совершенство"
Само совершенства вы еще не видели. Люди Разумные должны быть вытеснены более приспособленными видами.

 
15:34 30 ноября 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
lukynec писал:
 
Религиозная версия - на Земле сразу появилось всё разнообразие живого ... до Человека включительно ... - нуу Бог всё это одновременно создал
Нуу... допустим не одновременно.
 
lukynec писал:
 
В одной клетке, неважно какого организма, - в ДНК, изначально уже заложена вся программа развития живого ... по другому можно сказать, - уже заложена вся программа Жизни ... во всей её многообразии .. от сине-зелёной водоросли, до растений, рыб, птиц, насекомых, животных, человека разумного
Неверно.
ДНК - универсальный механизм, работающий в живых организмах, но у каждого он представлен своим собственным кодом, который и определяет кто есть кто: кто хомо-разум-имеющий, а кто бактерия-дрожащая.
Центральная догма молекулярной биологии.
В одной ДНК не заложена "программа" всего и вся.

 
14:15 1 декабря 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  meteese
сообщений: 56
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Klaus_kms писал:
 
meteese писал
Эксперимент по эволюции E. coli длится уже более 20 лет, и это при том, что у бактерий поколения сменяются очень бысто.
т.е. теория Дарвина экспериментально не доказана. Так?
Т.е. теория Дарвина доказана на все 100%, бактерия E. coli в примерно 20000-ом поколении в одной из 20 наблюдаемых колб научилась усваивать новое вещество, которое ранее не могла усваивать в принципе. Я просто говорю о продолжительности экспериментов в теории эволюции. Для появления новых видов без вмешательства человеческой селекции обычно нужны столетия и тысячелетия. Это вам не камень сбросить с Пизанской башни.
 
Klaus_kms писал:
 
Ваша теория деградации мозга не выдерживает критики. Век назад уже в возрасте 13 лет человек получал все необходимые для жизни знания. Дальше его мозг не испытывал практически никаких нагрузок. Сейчас освоение нового смартфона требует большего напряжения мозга, чем освоение всех знаний, необходимых для охоты на мамонта.
Моя теория деградации мозга, которая на самом деле не моя, а Сергея Савельева, не рушится вашим замечанием. Век назад уже в возрасте 13 лет человек в лицеях изучал родной язык, греческий, латинский, французский и английский/немецкий одновременно, причем так хорошо, что как минимум на двух иностранных к концу обучения спокойно читал газеты и литературу в подлинниках, мог без вопиющих ошибок сочинять прозу на иностранных языках, а в некоторых случаях даже сочинять стихи. Но это только дворянские дети. Крестьянские дети лет с 8, а то и ранее, начинали на равных со взрослыми вести домашнее хозяйство ("Однажды, в студеную зимнюю пору я из лесу вышел ...") . Дети рабочих с 10 лет, а то и ранее, уже трудились на шахтах и фабриках. Современные дети отстают от них в развитии в полтора-два раза. Освоение нового смартфона и социальных сетей является началом и концом их познавательной деятельности.
.
Вот сейчас я прочитал журнал "Наука и Жизнь" №1 за 2013 г., там ясно написано, что письменная речь человека медленно, но верно деградирует (во всех странах), а следовательно, деградируют отделы мозга, ответственные за речь и абстрактное мышление. Словарный запас уменьшается, уменьшается длина слов, слова и предложения заменяются графическими символами (смайликами, картинками), правила грамматики безбожно нарушаются (обычно делают по десять ошибок в малом предложении), выводы и мнения заменяются многоточиями, люди перестают читать на досуге. Если сто лет назад человек грамотно изъяснялся на нескольких языках, то современный человек в массе своей не может грамотно изъясниться даже на родном языке. Приплыли.
.
В XXII веке человек, чтобы предложить компании проехаться на автомобиле, возьмет смартфон, нарисует красный контур автомобиля на стене Вконтакта и потыкает в него стилусом. Компаньоны, выражая согласие, тоже потыкают в него своими стилусами. XXI-XXII века станут закатом Человека Разумного. Появится новый его сорт (не вид, а сорт) - Человек Социальный. Возможно, он будет размножаться примерно как в "О дивный новый Мир". А затем резко изменившийся климат и эпидемии устойчивых к антибиотикам патогенов сотрут его с лица Земли. Человек Разумный - тупиковая ветвь эволюции. Так бывает.

 
15:13 1 декабря 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  Klaus_kms
сообщений: 662
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
meteese писал:
 
Т.е. теория Дарвина доказана на все 100%, бактерия E. coli в примерно 20000-ом поколении в одной из 20 наблюдаемых колб научилась усваивать новое вещество
ну и ссылочку бы. Я почитаю тщательно скрываемую эврику.
 
meteese писал:
 
Крестьянские дети лет с 8, а то и ранее, начинали на равных со взрослыми вести домашнее хозяйство
угу, а современные дети решают головоломки на планшетах и учат английский с 5-ти лет.
 
meteese писал:
 
изучал родной язык, греческий, латинский, французский и английский/немецкий одновременно, причем так хорошо, что как минимум на двух иностранных к концу обучения спокойно читал газеты и литературу в подлинниках
Вы неплохо изучили программу сельской школы. И даже в таковой учиться имели возможность далеко не все. Также рекомендую посмотреть статистику по доле городского населения, ну и о проценте дворянских детей в общей массе.
 
meteese писал:
 
Дети рабочих с 10 лет, а то и ранее, уже трудились на шахтах и фабриках.
добавлю коммент, не смог пропустить. Вы понимаете каким трудом они там занимались? Или Вам представляется, что они коды для станков с ЧПУ творили?
 
meteese писал:
 
Современные дети отстают от них в развитии в полтора-два раза
да? Это Ваше личное убеждение, основанное на том, что Вы тут привели в качестве аргументов? И куда мир катится... Через пару десятков лет перейдем на лук и стрелы, костерок в пещере...

 
17:03 1 декабря 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  meteese
сообщений: 56
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Klaus_kms писал:
 
meteese писал
Т.е. теория Дарвина доказана на все 100%, бактерия E. coli в примерно 20000-ом поколении в одной из 20 наблюдаемых колб научилась усваивать новое вещество
ну и ссылочку бы. Я почитаю тщательно скрываемую эврику.
Долговременный эксперимент по эволюции E. coli
Не забудьте почитать Доказательства эволюции. Если вы так хорошо знаете английский, то лучше сразу английскую версию.
 
Klaus_kms писал:
 
угу, а современные дети решают головоломки на планшетах и учат английский с 5-ти лет.
Учат, учат, да выучить не могут. У меня ближайшая родственница - учительница английского языка в средней школе. Я в курсе о лингвистических успехах детишек. Каждый день слышу. И вижу. На тестах 80% - двойки. Да и ладно с этим английским: он ведь иностранный. Почему родной русский никто выучить не может? Почему у меня все взрослые люди спрашивают, сколько "н" в словах "двенадцать" и "тринадцать"? Как написать правильно "вылазиет" или "вылазит"? Спойлер: вылезает. У них просто встроенный в почтовик орфопроверщик курсивом выделяет слова, и они сразу теряются. Потому, что книги не читают.
 
Klaus_kms писал:
 
Вы неплохо изучили программу сельской школы.
Это прием полемики? Я ясно написал, что это программа лицеев.
 
Klaus_kms писал:
 
Вы понимаете каким трудом они там занимались?
Отлично понимаю. Примерно тем же, что и их американские и европейские коллеги, расписанные в многочисленных художественных книгах, например, у Дикинсона или Келлермана. Можно это почитать в биографиях Томаса Эдиссона и Фейнмана. Все они начинали зарабатывать деньги очень рано, лет в десять. Умение обеспечить себя самостоятельно - признак взрослости.


 
18:26 1 декабря 2013
тема Об Эволюции наверх
 
  Klaus_kms
сообщений: 662
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
meteese писал:
 
Если вы так хорошо знаете английский
это приём полемики или я говорил о знании английского? Обязательно почитаю, только теория эволюции, на мой взгляд, не нуждается в доказательствах. А вот дарвинизм как теория происхождения человека, о чём Вы и говорите в своём первом посте на этой ветке, естественно не доказан.
 
meteese писал:
 
Почему родной русский никто выучить не может?
качество образования в нашей стране за 25 лет скатилось с первых мест до уровня стран 3-го мира. Это обоснованные выводы авторитетных международных организаций, в т.ч ЮНЕСКО. А то, что пишите Вы, про уровень развития человека сегодня и век назад, извините, как минимум голословно, а с учётом того, что Вы его в чём-то измеряете и оказывается, что он стал в два раза ниже, глупо. А я вот скажу, что он стал в 38 раз больше, потому что мир стал на порядки сложнее и сделал его таким человек. Круто?
 
meteese писал:
 
Я ясно написал, что это программа лицеев.
вот и поинтересуйтесь какой процент там учился. Сравните с процентом учащихся, например, в Гарварде (и Россияне там учатся). В общем исследование ни о чём.
 
meteese писал:
 
Умение обеспечить себя самостоятельно - признак взрослости.
и к чему Вы приравниваете этот признак? Опять ни о чём.
Кстати, сравните программу лицея и средней школы не только в плане языкознания, там есть и другие предметы.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"